Conversion De Ateo a Cristiano.

[Klauddia]

_Por tus posteos, debes creer en el dios de La Biblia, has citado párrafos en otro posteo.

_El dios de tu creencia, es el creador del Universo todo y de la Tierra, también el creador de los microorganismos tales como bacterias y virus que hacen enfermar dolorosa y hasta mata cruelmente a seres humanos inocentes, por ejemplo: a niños. Al ser omnisciente, todo lo sabe desde antes de su creación, caso contrario dejaría de ser el dios bíblico. Lo vas entendiendo, teniéndolo claro.

_Sabiéndolo, porque crees los ha creado: "por fastidiar", o, porque nos ama tanto. Puedes argüir que hay amores que matan.
_¡Y si sólo fuesen los microorganismos patógenos!

_Mucho mejor, ¿no te parece?, que tu dios, nos hubiera salvado de los crueles sufrimientos ajenos a la culpa humana, no creando lo que los provoca.

_Por elemental lógica, los seres imaginarios, ni causan, ni tiene ningún problema, como debes saber.

Nuevamente te saludo gabin.
Solamente hay un Dios, Él es Él Yo soy, no hay Dios fuera de Él.
Él es el Creador, pero Él no le va a resolver la vida a la creación que le falló.
Y el fallo está por la intromisión del pecado en la naturaleza del hombre.
Por eso esta naturaleza humana está caída.
Ya le expuse a fer, lo que sucedió en el cielo y por lo cual inició el pecado.
El ser humano tiene que saber lo que es el pecado para que valore la santidad.

Si no conoces lo malo, ¿cómo sabrás que es lo bueno?
Nos sentimos merecedores de todo, y ¿será que los somos?
Pedimos y exigimos a Dios, un mundo perfecto, y ¿qué haces tú por Dios?
Aunque ¿qué le podemos ofrecer a Dios, si todo es de Él ?
Pues la rendición de tu ser para el servicio a los demás.

Y el cristiano sirve al prójimo y trata de hacer el bien, porque en esto demostramos que conocemos a Dios.

Y vemos hambre en el mundo, y vemos miseria y dolor y aflicción y tribulación, desastres y que hacemos?
Nada, sólo quejarnos, Dios había hecho un mundo perfecto para su creación, pero el hombre en su necedad hechó todo a perder, el hombre en su desobediencia, entregó toda la autoridad que Dios le había dado para señorear la tierra a satanás y este por ser tan astuto, no dejó ir la oportunidad de gobernar la tierra. Y miranos ahora, sufriendo las consecuencias.

Pero, hay un Camino, que te lleva a una vida mejor, a una vida eterna, sin pecado, sin maldad, sin dolor, lo quieres?
Pues Jesucristo es ese Camino, es esa Verdad es la Vida.

Ya Jesucristo resolvió el problema.

Juan 16:33

Estas cosas os he hablado para que en mí tengáis paz. En el mundo tendréis aflicción, pero confiad, yo he vencido al mundo

[gabin]

Nuevamente te saludo gabin.
Solamente hay un Dios, Él es Él Yo soy, no hay Dios fuera de Él.
Él es el Creador, pero Él no le va a resolver la vida a la creación que le falló.
Y el fallo está por la intromisión del pecado en la naturaleza del hombre.
Por eso esta naturaleza humana está caída.
Ya le expuse a fer, lo que sucedió en el cielo y por lo cual inició el pecado.
El ser humano tiene que saber lo que es el pecado para que valore la santidad.

Si no conoces lo malo, ¿cómo sabrás que es lo bueno?
Nos sentimos merecedores de todo, y ¿será que los somos?
Pedimos y exigimos a Dios, un mundo perfecto, y ¿qué haces tú por Dios?
Aunque ¿qué le podemos ofrecer a Dios, si todo es de Él ?
Pues la rendición de tu ser para el servicio a los demás.

Y el cristiano sirve al prójimo y trata de hacer el bien, porque en esto demostramos que conocemos a Dios.

Y vemos hambre en el mundo, y vemos miseria y dolor y aflicción y tribulación, desastres y que hacemos?
Nada, sólo quejarnos, Dios había hecho un mundo perfecto para su creación, pero el hombre en su necedad hechó todo a perder, el hombre en su desobediencia, entregó toda la autoridad que Dios le había dado para señorear la tierra a satanás y este por ser tan astuto, no dejó ir la oportunidad de gobernar la tierra. Y miranos ahora, sufriendo las consecuencias.

Pero, hay un Camino, que te lleva a una vida mejor, a una vida eterna, sin pecado, sin maldad, sin dolor, lo quieres?
Pues Jesucristo es ese Camino, es esa Verdad es la Vida.

Ya Jesucristo resolvió el problema.

Juan 16:33

Estas cosas os he hablado para que en mí tengáis paz. En el mundo tendréis aflicción, pero confiad, yo he vencido al mundo

_Antes de contestar a tu posteo, puedes, si es tu deseo, ir entreteniéndote con este video: "The greatest story ever told", del que te dejo el enlace.
_Si no lo has visto antes, te dará acceso a otra visión de tu dios, de la historia de "Moisés", o, la del "Diluvio Universal", entre otras.


_Conoces a Horus, de Egipto (3.000 años antes de Cristo) o, a Krishna, de India (900 años a.C.) o, a Dionisio, de Grecia (500 años a.C.) o, a Attis, de Frigia (1.200 años a.C.) o, a Mittra, de Persia (1.200 años a.C.) por citarte algunos de una larguísima lista. ¿Sabes que tenían en común con Jesucristo, el dios de tu creencia?

_Puedes saltarte los 5 primeros minutos.
_El título del video es: "The greatest story ever told", ("La más grande historia jamás contada") y empieza a los 5 minutos de iniciado. (En versión castellana)

[Jorge_Carrillo]

A raíz de vuestros posteos "exegéticos".

Dos cristianos, creo que el más "fan" religioso, es: Jorge_Carrillo, le gana la mano, -que ya es decir- a Caballero Blanco.

Ya ves, no tienes sitio en el cielo católico, por hereje protestante, tu lugar será el infierno según la creencia del católico Jorge_Carrillo.

O será al revés. ¿Cómo lo tenéis los protestantes este tema? Los que no comulgan con las creencias de vuestras Iglesias, ¿los mandáis, también para allá, con el maligno?.
Pero, pero si los protestantes tenéis registradas "tropo-tocientas" Iglesias cristianas diferentes, unas 32.000; las 31.999 que no sean de tu Iglesia, más, los cristianos católicos, ortodoxos,..... y no digamos los más de 5.000.000.000 (cinco mil millones) de seres humanos que no creen en vuestro dios, -ellos ya tienen los suyos propios, los de su tradición, ¿para qué?, ir a enredarlos más con el vuestro-.
Hagamos el recuento de la vieja, para sumarlos a todos; a ver, como a más de 6.000.000.000, (seis mil millones) de seres humanos serán pasto del maligno, (que no es vegetariano) por no creer en el mismo dios de vuestra Iglesia: ¡el único verdadero!,(como no podía ser de otra manera, acorde con vuestra mentalidad de creyentes bíblicos) o, ¿todos, todos los protestantes creyentes, si son buenecitos, se salvarán, sin importar a qué Iglesia pertenezcan?, ¿incluís a los católicos también?, o sería demasiado.

En cuanto a la escabechina de los cristianos católicos, con sus creencias sólo quemarían para toda la eternidad a unos 5.500.000.000. (cinco mil quinientos millones; no seamos "tiquis miquis", ni picajosos, así a "grosso modo", no vendrá de unos cientos de miles más o menos) de seres humanos no afectos a su dios, amén de los miles y miles de millones de seres humanos que anteriormente hayan sido malos, malos.

El "misericordioso" dios bíblico, a traves del maligno aterrorizando al personal.
No se os hace espeluznante, no se os erizan los pelos, creyendo, que los dos tenéis la verdad, y que uno de vosotros, -siendo los dos cristianos- se condenará eternamente por creer en la Iglesia equivocada. O esto también lo han cambiado.
Tenéis los dos suerte que las creencias: creencias son.

Que nadie os prive de seguir interpretando La Biblia según creáis.
¿Habrá más de 32.000 maneras diferentes de interpretarla?, o es que no quieren ser franquicias de otras Iglesias más poderosas.

"The show must go on".

EL problema entre Católicos, Ortodoxos Griegos, Ortodoxos Coptos y Protestantes es un problema de caracter psicosocial, no de caracter histórico, porque por pura objetividad histórica, todos reconocen, no sin dificultad, que La Iglesia Católica, La que está en Comunión con el Obispo de Roma, es la Iglesia que desde el principio presidió en la caridad, las referencias hitóricas más antiguas así lo hacen ver, y tanto los patriarcas de Constantinopla, de Alejandría y de Antioquía reconocen esta posición del obispo de Roma como el que preside. Tenemos infinidad de escritos que lo demuestran.

De modo que la verdad Histórica no está en disputa, esa está allí a la vista de quien quiera encontrarla, lo que se cuestiona es la "pureza" de la tradición cristiana de cada Iglesia, o en el peor de los casos como es entre los protestantes, las disputas son de caracter interpretativo puramente Bíblico, sin apelar en modo alguno a la Tradición Patristica, es decir sin apelar en modo alguno a los escritos de los padres de la Iglesia.

La gran mayoría de los conversos del protestantismo al catolicismo son pastores protestantes que en su continua formación religiosa se tropesaron con los escritos de los padres de la Iglesia, mientras que la gran mayoría d elos conversos del catolicismo al Protestantismo, son personas sin formación religiosa, o personas cuyas pasiones los alejaon de la Iglesia e incluso los enemistaron con ella, Tocaron fondo y encontraron a las Iglesias protestantes, y privó aquello de "Enemigo de mi enemigo, es mi amigo". ¿Cuantos dicorciados vueltos a casar se alejan de la Iglesia porque no les declaró nulo su primer matrimonio?, ¿Cuantos Gays se alejan de la Iglesia porque lejos de contener sus pasiones quieren ser "libres" de los dogmas Católicos y se suman a Iglesias protestantes que casan homosexuales?, No niego que haya conversos de buena fe, gentes que desconocieron su fe y que alguien les habló de Jesús y empesaron a creer. Lo malo es que los protestantes por principio de superviviencia tienen que argumentar que la Iglesia es Idólatra, que es la Ramera de Babilonia, Que es tá gobernada por el Anticristo, todo lo cual es falso pero argumentado con el fin de que su propia Iglesia aparezca como menos corrupta de lo que ya son al estar pulverisados entre miles de denominaciones.

[Jorge_Carrillo]

Oops!!
Creo que te equivocaste, lo que te resalto en rojo es una broma verdad?
Debes saber que el Nuevo Pacto que está en el Nuevo Testamento, no es con la iglesia católica, el Nuevo Pacto se realiza con Jesucristo y es para todo aquél que quiera recibirlo, por eso está abierto a judíos y gentiles, para que aquél que lo reciba se una a la Nueva Creación que es la iglesia.
Pero no es con una denominación como tú la nombras, sino que es para todos.

La nueva alianza se selló en la Sangre de Cristo, a Cristo solo se le conoce por su Iglesia, La Iglesia es el Cuerpo de Cristo al cual somos incorporados por medio del bautismo y de los sacramentos que Cristo mismo instauró. La Nueva alianza se abrío a los gentiles por obra del Espíritu Santo que dirigió a San Pedro a bautizar a San Cornelio quiene era un Centurión Romano. La Iglesia de los Apóstoles continua hasta nuestros días en la Iglesia Católica Que es la única que tiene todos los sacramentos de la gracia salvifica dejados por Cristo, consagrados válidamente por medio de la ininterrumpida sucesión apostolica transmitida por la Imposición de las manos de Obispo a presbíteros desde los tiempos de los Santos Apóstoles. Y que preserva la comunión con el Obispo de Roma, autoridad establecida y entendida por los santos padres de la Iglesi que conocieron a los apóstoles. No porque Roma fuese capital de un imperio (porque cuando el imperio se cristianizó la capital fue Constantinopla) sino porque esta Iglesia es la heredera de los ministerios apostólicos de San Pedro y San Pablo.

[Jorge_Carrillo]

El pueblo hebreo, fue saccado de Egipto con dos objetivos muy específicos de Dios.
El primero era para que el pueblo le sirviera a Dios y el segundo objetivo era que el pueblo aprendiera a adorarar a Dios.

Éxodo 7:16

y le dirás: “Jehová, el Dios de los hebreos me ha enviado a ti, diciendo: ‘Deja ir a mi pueblo, para que me sirva en el desierto’; pero hasta ahora no has querido oir.

El pueblo hebreo iba a ser probado en el desierto e iba a ser pulido y perfeccionado para ser digno de recibir las promesas de Dios.
Pero, era un pueblo rebelde y de duro corazón, por eso no entró a la tierra prometida.

De la misma manera el ser humano es probado, pulido y perfeccionado en la tierra, pero tienen un corazón duro y no escuhan la voz de Dios, por lo tanto, hay consecuencias.

El pueblo de Israel vagó por el desierto en castigo a sus murmuraciones y no habría de quedar uno solo de los que murmuraron contra Yahveh, Porque estos murmuradores deseaban regresar a Egipto, como la esposa de Lot, miraban atrás añorando lo que habían dejado, despreciando lo que Dios había hecho poor ellos al sacarlos con brazo poderoso de la esclavitud.

Números 14, 1 - 4

1 Entonces toda la comunidad alzó la voz y se puso a gritar; y la gente
estuvo llorando aquella noche.
2 Luego murmuraron todos los israelitas contra Moisés y Aarón, y les
dijo toda la comunidad: «¡Ojalá hubiéramos muerto en Egipto! Y si no,
¡ojalá hubiéramos muerto en el desierto!
3 ¿Por qué Yahveh nos trae a este país para hacernos caer a filo de
espada y que nuestras mujeres y niños caigan en cautiverio? ¿No es mejor
que volvamos a Egipto?»
4 Y se decían unos a otros: «Nombremos a uno jefe y volvamos a
Egipto.»

Números 14, 26 - 35

26 Yahveh habló a Moisés y Aarón y dijo:
27 «¿Hasta cuándo esta comunidad perversa, que está murmurando
contra mí? He oído las quejas de los israelitas, que están murmurando
contra mí.
28 Diles: Por mi vida - oráculo de Yahveh - que he de hacer con
vosotros lo que habéis hablado a mis oídos.
29 Por haber murmurado contra mí, en este desierto caerán vuestros
cadáveres, los de todos los que fuisteis revistados y contados, de veinte
años para arriba.
30 Os juro que no entraréis en la tierra en la que, mano en alto, juré
estableceros. Sólo a Caleb, hijo de Yefunné y a Josué, hijo de Nun,
31 y a vuestros pequeñuelos, de los que dijisteis que caerían en
cautiverio, los introduciré, y conocerán la tierra que vosotros habéis
despreciado.
32 Vuestros cadáveres caerán en este desierto,
33 y vuestros hijos serán nómadas cuarenta años en el desierto,
cargando con vuestra infidelidad, hasta que no falte uno solo de vuestros
cadáveres en el desierto.
34 Según el número de los días que empleasteis en explorar el país,
cuarenta días, cargaréis cuarenta años con vuestros pecados, un año por
cada día. Así sabréis lo que es apartarse de mí.
35 Yo, Yahveh, he hablado. Eso es lo que haré con toda esta
comunidad perversa, amotinada contra mí. En este desierto no quedará uno:
en él han de morir.»

De hecho los israelitas en el desierto cuando hicieron un ídolo lo hicieron parecido al de los egipcios, el toro llamado Apis.



La Idolatría egipcia, acompañaba a los Israelitas que habían salido de Egipto, Por eso renegaban de Dios que los había sacado de egipto donde tenían alimento y agua en abundancia y muchos dioses, todos ellos falsos claro está. Y por eso Dios tuvo que depurarlos conservando solo a los más jóvenes los cuales a los largo de 40 años serían adoctrinados en la ley de Dios escrita por Moises.

[Jorge_Carrillo]

Jesucristo JAMAS estuvo en una sola "Sinagoga", siempre anduvo predicando en diferentes lugares. Yo Soy Cristiano POR QUE CREO EN CRISTO.

La Religión NO ES NADA, y si "Lo es" es poco. Depende tu manera de interpretarlo... Dios no esta en las Religiones; en si. La Iglesia de Cristo es la Única Verdadera.

Hay Características de la Iglesia, NO HAY características de las Religiones.

Muchos errores noto en tus escritos pero en este me has hecho tenr que responderte.

La religión es necesaria, cuando decimos que creemos en Dios,estamos religandonos a él, Eso es religión. Ser religiosos es algo bueno:

Juan 9, 31

31 Sabemos que Dios no escucha a los pecadores; mas, si uno es
religioso y cumple su voluntad, a ése le escucha.

1 Timoteo 1, 8 - 10

8 Sí, ya sabemos que la Ley es buena, con tal que se la tome como ley,
9 teniendo bien presente que la ley no ha sido instituida para el justo,
sino para los prevaricadores y rebeldes, para los impíos y pecadores, para
los irreligiosos y profanadores, para los parricidas y matricidas, para los
asesinos,
10 adúlteros, homosexuales, traficantes de seres humanos, mentirosos,
perjuros y para todo lo que se opone a la sana doctrina,

2 Timoteo 3, 1 - 5

1 Ten presente que en los últimos días sobrevendrán momentos
difíciles;
2 los hombres serán egoístas, avaros, fanfarrones, soberbios,
difamadores, rebeldes a los padres, ingratos, irreligiosos,
3 desnaturalizados, implacables, calumniadores, disolutos,
despiadados, enemigos del bien,
4 traidores, temerarios, infatuados, más amantes de los placeres que de
Dios,
5 que tendrán la apariencia de piedad, pero desmentirán su eficacia.
Guárdate también de ellos.

Hebreos 11, 7

7 Por la fe, Noé, advertido por Dios de lo que aún no se veía, con
religioso temor construyó un arca para salvar a su familia; por la fe,
condenó al mundo y llegó a ser heredero de la justicia según la fe.


Por otro lado afirmas que Cristo jamás estuvo en una sinagoga, pero no es así, Cristo sí estuvo en muchas sinagogas:

Mateo 4, 23

23 Recorría Jesús toda Galilea, enseñando en sus sinagogas,
proclamando la Buena Nueva del Reino y curando toda enfermedad y toda
dolencia en el pueblo.

Mateo 9, 35

35 Jesús recorría todas las ciudades y aldeas, enseñando en sus
sinagogas, proclamando la Buena Nueva del Reino y sanando todo
enfermedad y toda dolencia.

Mateo 13, 54

54 Viniendo a su patria, les enseñaba en su sinagoga, de tal manera
que decían maravillados: «¿De dónde le viene a éste esa sabiduría y esos
milagros?

Y así le puedo seguir.

[Jorge_Carrillo]

Aaahh, es que no sabes esto; solamente existe una religión y es Dios.
Para expresarme mejor te digo, que si hablas de religión, tiene que ser de Dios.
Por lo tanto solo hay una religión, DIOS.

Ahora bien, existen diferentes denominaciones, hay testigos sin Jehová, perdón de Jehová, pero le agregan su watch tower, hay mormones pero le agregan su libro del mormón, hay católicos pero le agregan su catecismo, hay adventistas pero le agregan sus escritos de Helen White, hay musulmanes que usan el corán y habemos cristianos que no le agregamos nada sólo nos basamos en la Biblia.

Bendiciones.

Lo siento no quise responderle todos los posts porque en muchos tiene usted verdades a medias, pero no por ello necesariamente mentiras, en este caso, quiero puntualizar, LA Biblia, El nuevo testamento es neta y llanamente Católico. si quisiera usted tener una biblia no católica consigase una septuaginta griega que es como la utilizaban los apótoles, quienes no predicaban la Ley sino el Evangelio. Mismo evangelio que los Padres de la Iglesia compilaron de los apóstoles que los escribieron y de los discípulos de los apóstoles que los escuchron y los escribieron. ¿Quienes recibieron las cartas apostólicas? los primeros obispos. Estos Obispos a su vez le transmitieron dichas cartas a los sucesores y estos las compartieron con los demás obispos, hasta que las cartas y los evangelios quedaron bien distribuidos entre la Iglesia Católica, luego aparecieron los escritos de los Gnósticos, queeran libr apócrifos que pretendían ser escritos apostólicos o de los discípulos de Cristo, Pero los Obispos católicos salieron a proclamar cuales eran los autenticos libros apostólicos, recibidos por lo sucesores, allí tienes las apologías de San Irineo de Lyon, año 180:

«no es posible que los evangelios puedan ser más o menos en número que los que son», es decir cuatro, porque la Iglesia se apoya en ellos como en cuatro pilares (Adv. Haer. 3. 11. 8-9).

En el año 200 Orígenes escribía:

«La Iglesia tiene cuatro evangelios, los herejes muchísimos, entre otros uno titulado «según los egipcios», otro «de los Doce Apóstoles», e incluso Basílides se atrevió a escribir un evangelio y ponerlo bajo su nombre; y sé de otro evangelio que se llama «según Tomás» o «de Matías», y de otros muchos» (Hom. 1 in Lc).


El catecismo de La Iglesia Católica es reciente, apenas de los años 1980s -1990s pero su contenido solo recopila lo que es lo más escencial de la doctrina de la Iglesia Católica, de la recta transmisión de la fe, pero el catecismo no es el Código de Derecho Canónico que son las leyes internas de gobierno de la Iglesia, de modo que la Iglesia cuenta con La Sgrada Escritura, el catecismo, EL codigo de Derecho canonico y los escritos de los padres de la Iglesia, pero para la salvación no es necesario sino la Gracia de Dios que recibimos de sus sacramentos, el Bautismo, la Confesión, la Comunión, la Confirmación, que son sacramentos básicos de todo cristiano ordenados por Cristo para el perdón de los pecados y la salvación de las almas.

[Jorge_Carrillo]

Vamos a usar la logica, algo que a la religion no le gusta mucho. Si dios lo sabe todo entonces el de antemano sabe quien se va a perder incluyendo al diablo. Entonces si el sabe lo que va a pasar entonces para que crear al diablo? Por sadico, por hijo de su madre... o sera que lo hizo solo porque la gente se invento a dios el cual en realidad no existe?

Esta pregunta se te ha respondido muchas veces, Dios no predestina a nadie al sufrimiento, Dios nos hace seres libres insertados en una escala llamada tiempo, pero el Tiempo es creación Dios no está sometido al Tiempo, es en el tiempo en que decidimos en libertad si queremos amarle o no, ¿Porqué Dios nos da la oportunidad de no amarle? Porqué el Amor no es sino la entrega voluntaria de lo que soy al otro, esa entrega voluntaria solo se puede hacer en la libertad de no entregarse o sí entregarse, solo que hay que tener en cuenta que Fuera de Dios nuestra existencia no tiene sentido y ese es el infierno.

[Jorge_Carrillo]

Dicen que la perra más brava es la de casa.

[Klauddia]

Dicen que la perra más brava es la de casa.

Necesitas leer mucho más sobre la Historia verdadera de la Iglesia Primitiva.
No quieras saltarte de los apóstoles primitivos y dar un brinco en el tiempo, dejando fuera todos los puntos esenciales y procesos históricos, para situar a la iglesia romana, como heredera de la Iglesia Verdadera de Dios.

La Iglesia de Jesucristo sigue en pie, no es la ICAR, eso tenlo por seguro.
Las reformas fueron precisamente para echar abajo muchos postulados erróneos que tergiversó la iglesia romana.

Bendiciones.