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Tema: Los milagros de Jesús

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  1. #17
    Fecha de Ingreso
    21-septiembre-2007
    Ubicación
    En la Ciudad de la Furia.
    Mensajes
    10.809

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Mechanic, lo escrito, escrito está. Veo que eres bastante tozuda, pero para tozudez, la de los mensajes escritos. Quien se ha confundido (o ha redactado mal) eres tú. Te confundes tanto que quieres confundir con lo que escribes… Quien nos lea, ha de tener la paciencia de ver todos los mensajes desde el mes pasado.

    Ya, en el mensaje 93 aclaraba a Mechanic que jamás dice Pedro que él es la piedra angular (ni Pedro, ni así lo cree la Iglesia Católica)

    El 7 de abril, o sea, 16 días después, Mechanic Hamlet escribe este párrafo que, cualquiera que entienda español, sabe a qué se refiere cuando habla de “lo” que cree que yo tengo por piedra angular:

    Ya digo… cualquiera que entienda el idioma español, podrá entender que, tras hacer referencia a “mi Libro”, luego dice que “mientras lo tenga como piedra angular”… Leyendo la frase, parece que hace referencia a lo dicho en la frase que precede, o sea, “mi Libro”. Nada de Pedro por ningún sitio, porque ese párrafo me lo escribe Mechanic contestando a una defensa mía del Dios de Jesucristo, que es “ es el Dios creador, el Dios de Abraham, Isaac y Jacob. El Dios de Elías y Moisés. El Dios del Antiguo Testamento, que es el Dios del Nuevo Testamento, el Dios eterno, el Dios que es la palabra, y que se hace carne, y habitó entre nosotros ”. Ese Dios que no tiene nada que ver con lo que afirma el gnosticismo (pero muy muy distinto)… ¿Y Pedro?.... pues nada de nada. Está en su casita (“como Pedro por su casa”).

    Entonces, Mechanic, o te has confundido, o has confundido. Ya mezclas la piedra angular con la Biblia (“mi Libro”) con Pedro…….. y es que, ni Pedro ni la Biblia son la piedra angular (todo este galimatías que montas, para llegar a un planteamiento que no es cierto)

    El caso es que…….. por lo menos tus líos han hecho que leas el Nuevo Testamento (como dice el refrán, “no hay mal que por bien no venga”).
    Podrás ver que en los versículos que pones del libro de los Hechos de los apóstoles, queda claro que la piedra angular es JESUCRISTO, ¿no?. ¿Ya te ha quedado claro?. Ni lo es Pedro ni la Biblia.

    Que líos te haces… Pedro solo dijo lo que ya dijo Jesucristo: que la piedra angular es Jesucristo, y Jesucristo lo recoge del Antiguo Testamento

    Hay que explicarte que es Jesucristo el rechazado por los fariseos, y es en este contexto cuando Jesús dice esto, que es entendible por todo el mundo, empezando por los propios fariseos (menos… por Mechanic Hamlet). A ver… ¿qué o quién es la piedra angular para ti, Mechanic Hamlet?. Para Jesucristo, es él mismo. Para Pedro y la Iglesia Católica, es Jesucristo (y para Pablo, también: Gálatas 2.20 “Ustedes están edificados sobre los apóstoles y los profetas, que son los cimientos, mientras que la piedra angular es el mismo Jesucristo.”)

    Luego… pones la confesión de Pedro en Cesarea de Filipo. Lo escrito, escrito está, y está bien clarito. Pedro es la piedra sobre la que se edificará su Iglesia (yo diría que la confesión de Pedro…), pero esta piedra=Pedro, no es la piedra angular.

    Ya dije más arriba quien era la “piedra angular”. Está bastante claro (menos para ti). Y los evangelios no son de “sus discípulos”. Los evangelios son elaborados por la comunidad cristiana, pero son la “Buena noticia” de Jesucristo. Mira como empieza el evangelio de San Marcos: “Principio del Evangelio de Jesucristo, Hijo de Dios”.

    Como si el monoteísmo igualara a todas las religiones monoteístas. Por creer yo en un único Dios, no me hace eso musulmán (ni gnóstico) (ni adorador del sol). Hay más diferencias que la de creer en un único Dios.

    Ya veo que para ti todo creyente es igual y mezclas las religiones. Deberías aprender las diferencias… También los musulmanes y los mormones creen en el alma, el espíritu, la vida después de la muerte y también en Jesús. Y yo no soy ni musulmán ni mormón (ni gnóstico). Siguen habiendo muchas, muchas diferencias. ¿Realmente te has leído el artículo de la wikipedia sobre el gnosticismo?. Es que veo que sigues sin hacerlo…

    No sabes quién es el Dios cristiano… Con pocas palabras, me basta con pegar aquí el Credo niceno:

    Hala, vuelve a revisar en qué cree el gnosticismo (basta con que leas los enlaces que puse hace ya varios días)
    No le veo sentido el querer tratar de confundir si todo está dicho. Tal vez lo crees así porque es así como, comúnmente, te manejas, pero no reflejes tus defectos en los demás. No todos nos manejamos como tú ni utilizamos dichas técnicas.

    No tengo por qué mentirte. Puedes checarlo por ti mismo. No lo hiciste. Lo tuve que hacer yo y, ¿ahora me dices que trato de confundirte? Caray. Insisto, está escrito, y llevamos ya varios posts con lo mismo. En el post pasado me dijiste que lo habías entendido y, ahora, ya no... en fin... tómalo como quieras. Lo mejor, es que ahí está el hecho.

    Mira, es bien, pero bien simple. Vete a los párrafos que te señalé. Vete a mis posts. Bien, no lo vas hacer y seguirás diciéndome todo lo anterior. Ahí te va de nuevo.

    En La Biblia, porque crees en La Biblia, ¿cierto? ¿Eres Cristiano o qué eres? Bueno, si crees en La Biblia, sabrás de los versículos -ya te los expuse-. Vete a mis posts, no del mes anterior, sino un post atrás de este actual, pero hazlo y compruébalo.

    ¿Ya? Bueno. ¿Cuál es tu duda? ¿En dónde me he confundido?

    Te confundiste al pensar que yo había dicho que La Biblia era la piedra angular, cosas que, va de nuevo, jamás dije. ¿Cuál es tu duda? -disculpa la risa, pero, ¡qué desesperación-.

    No, no, es al revés. Tú, que eres creyente, tuviste que asegurarte de que lo que mencionaba fuera cierto.

    Me dices que "no hay mal que por bien no venga" porque me "hiciste" leer el Nuevo Testamento y, no... ni bien, ni mal, dado que no creo en él, pero tú, creyente, pues sí es de pena ajena que no sepas de lo que te hablo. No importa, insisto. No pasa nada.

    Si Jesús hubiera querido ser la piedra angular, hubiera dejado un escrito, ¿no? Ah, que no utilizan la lógica ustedes, cierto. Se fían de percepciones y "revelaciones divinas", y eso es lo que le pasó a Pedro. De que Jesús quiso implementar una religión o una Iglesia. Ah... mira...

    Ya había puesto, por ahí, alguna frasesilla de que, cuando alguien deja la lógica, es como hablar con una piedra. ¿Tendrá sentido lo que te digo? No. Ni lo tendrá. Eres un hombre de fe, y para ti, no existe nada más que lo que tú crees que es cierto y, ya lo he dicho muchas veces, ¡está bien!, pero es lo que tú crees, tú visión y lo que quieres y deseas ver, no lo que es. El que lo creas o percibas así, no significa que así sucedieron las cosas. Te(les) he exhortado a que leas(n) otras fuentes, y no lo hacen y, bueno, no importa, eso sí, no vengan a querer decir que están bien o en lo correcto cuando no les consta.

    Ahora, no sé si eres Cristiano, pero sé que Caballero Blanco, sí.

    Le pregunto a Caballero Blanco: Caballero Blanco, ¿Pedro es la piedra angular? (Ay, y ese Pedro tan pillín y mal amigo que negó a Jesús tres veces. ¡¿Cómo confiar en sus doctrinas?! Yo que ustedes no me fiaría. Digo, si negó a Jesús, pues... jeje)

    La percepción que tú tienes de Jesús con el Antiguo y Viejo Testamento, es muy macabra, en el sentido de que intentas imponer cosas que tu mente cree que fueron así... Repito, muy tu problema.

    Para mí, no hay piedra angular.

    Jesús, fue un líder y por rebelde lo crucificaron, como a muchos líderes más. Pero, claro, los hebreos ansiaban a un Salvador y, en el pueblo de ciegos, el tuerto es rey. Simple.

    No niego la existencia de Jesús, ¡no me consta tampoco!, sí de su Dios, aunque, ¡tampoco me consta porque no vivo en sus mentes!

    He leído, en demasía, acerca del Gnosticismo, tú, no... Ni siquiera leíste tus enlaces. ¿Cómo te atreves a exigir que lea?

    Te he digerido conceptos, y tú no quieres ver más allá de lo que quieres ver... pues, bien... Sigue dando muestra de tu fanatismo. Cordura, lógica, es algo que jamás veré en ti... ni hablar.
    Última edición por Mechanic Hamlet; 15-abr.-2012 a las 01:52 Razón: Error ortográfico.

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