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Tema: ¿Qué imagen tienes del sacerdote?

  1. #61
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    Cita Iniciado por Gina Andrea Ver Mensaje
    Sacerdote ?... quieres saber que es un sacerdote para mi.... ok.. te diré con un audio que me encontre en la web.... justo para este tema:

    DALE CLICK AL BOTONCITO ROJO QUE SALE EN EL SIGUIENTE LINK

    http://myinstants.com/media/bt/gener...ounds/puta.mp3
    Y no nos puedes dar tu opinión personal a cerca de lo que para ti responde ser un sacerdote. ¿?


    Cada 1 tiene su opinión singular sobre el tema, coincidamos o no, está bien saber el porqué de la gente.
    Si tienes un porqué para vivir encontrarás casi siempre el cómo -Nietzsche

  2. #62
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    Cita Iniciado por Caballero Blanco
    La Mujer puede enseñar a las Mujeres y a los Niños, pero la Mujer NO PUEDE ser Autoridad del Hombre
    Ufff, eso suena bastante islámico y talibanesco. No confundamos las cosas. Donde vivo, la máxima autoridad es una mujer, y la alcaldesa es otra mujer. Y me parece muy bien y se lo han ganado a pulso (la alcaldesa solo lleva un par de meses, pero la presidenta de la Comunidad de Madrid ya son varios años ejerciendo, siendo esta Comunidad la primera de España en riqueza y productividad). Entonces, la autoridad la puede ejercer cualquiera, sea hombre o mujer.

    Aparte, muy aparte, está el tema del sacerdocio femenino que, más o menos, ya di mi opinión. Es un asunto de Tradición, y la Iglesia actual y el Papa no lo considera actualmente. Lo zanjó Juan Pablo II ya:
    …declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia.
    No tiene la facultad……………… Dictamen definitivo………….
    Tendría que venir otro papa para que “deszanje” este asunto, obviamente, al margen de la Tradición, claro…
    En fin, si hacemos caso a las profecías de San Malaquías, este papa Benedicto XVI sería el penúltimo, y al siguiente no le quedarían ganas para muchas cosas, así que, Dixie, parece que no van a haber sacerdotisas ni papisas en el futuro…

  3. #63
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Aparte, muy aparte, está el tema del sacerdocio femenino que, más o menos, ya di mi opinión. Es un asunto de Tradición, y la Iglesia actual y el Papa no lo considera actualmente. Lo zanjó Juan Pablo II ya:
    …declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia.
    No tiene la facultad……………… Dictamen definitivo………….
    Tendría que venir otro papa para que “deszanje” este asunto, obviamente, al margen de la Tradición, claro…
    En fin, si hacemos caso a las profecías de San Malaquías, este papa Benedicto XVI sería el penúltimo, y al siguiente no le quedarían ganas para muchas cosas, así que, Dixie, parece que no van a haber sacerdotisas ni papisas en el futuro…
    A ver, cierto es que, el anterior pontífice JPII casi estableció como dogma la denegación de la condición sacerdotal de la mujer. Casi, porque no es la formulación típicamente dogmática ni así está establecido, así que, tan sólo tiene que venir otro pontífice a cambiar esa misma dinámica, complicado pero no imposible (hay precedentes de cambios producidos, ahí tienes el asunto Galileo entre otros).

    El futuro es incierto.
    Si tienes un porqué para vivir encontrarás casi siempre el cómo -Nietzsche

  4. #64
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    Cita Iniciado por Dixie Ver Mensaje
    A ver, cierto es que, el anterior pontífice JPII casi estableció como dogma la denegación de la condición sacerdotal de la mujer. Casi, porque no es la formulación típicamente dogmática ni así está establecido, así que, tan sólo tiene que venir otro pontífice a cambiar esa misma dinámica, complicado pero no imposible (hay precedentes de cambios producidos, ahí tienes el asunto Galileo entre otros).

    El futuro es incierto.
    Si...... (más o menos... )

    Aunque... en el futuro próximo (incierto él) como en el presente tan cierto, el sacerdocio femenino no es una prioridad, y menos si puede crear problemas y cismas.

  5. #65
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Ufff, eso suena bastante islámico y talibanesco. No confundamos las cosas. Donde vivo, la máxima autoridad es una mujer, y la alcaldesa es otra mujer. Y me parece muy bien y se lo han ganado a pulso (la alcaldesa solo lleva un par de meses, pero la presidenta de la Comunidad de Madrid ya son varios años ejerciendo, siendo esta Comunidad la primera de España en riqueza y productividad). Entonces, la autoridad la puede ejercer cualquiera, sea hombre o mujer.

    Aparte, muy aparte, está el tema del sacerdocio femenino que, más o menos, ya di mi opinión. Es un asunto de Tradición, y la Iglesia actual y el Papa no lo considera actualmente. Lo zanjó Juan Pablo II ya:
    …declaro que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia.
    No tiene la facultad……………… Dictamen definitivo………….
    Tendría que venir otro papa para que “deszanje” este asunto, obviamente, al margen de la Tradición, claro…
    En fin, si hacemos caso a las profecías de San Malaquías, este papa Benedicto XVI sería el penúltimo, y al siguiente no le quedarían ganas para muchas cosas, así que, Dixie, parece que no van a haber sacerdotisas ni papisas en el futuro…
    Reconoce el Contexto.... estamos hablando de la Mujer en la Religion (por lo menos Cristiana). Si no reconoces que una Mujer no DEBE de ejercer autoridad sobre el Hombre en el Cristianismo.... deberias leer un poco mas.
    La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante

  6. #66
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    Cita Iniciado por Caballero Blanco Ver Mensaje
    Reconoce el Contexto.... estamos hablando de la Mujer en la Religion (por lo menos Cristiana). Si no reconoces que una Mujer no DEBE de ejercer autoridad sobre el Hombre en el Cristianismo.... deberias leer un poco mas.

    ¿Por qué todo el mundo me dice que debería leer más?. Me lo dice Mechanic Hamlet, gabin, Caballero Blanco… To quisqui… Jo, no pensaba que se me iba a notar tanto…

    Es que, Caballero, la frase me pareció demasiado tajante. En el cristianismo, abadesas medievales ejercían autoridad sobre miles de hombres y llegaron a tener gran poder. Pero si ya me hablas de autoridad religiosa que viene de Jesucristo, pues entonces ese debe ser el contexto que mencionas: 12 apóstoles que son hombres, hasta llegar a la situación actual con los obispos-hombres como sucesores de los apóstoles. Vale. Pero yo, siendo hombre, no tengo autoridad (religiosa) sobre los obispos (también hombres)… luego entonces la cuestión de la autoridad religiosa no descansa en el sexo de las personas (es que tu frase era demasiado tajante: hombre/mujer, como si todos los hombres fuesemos autoridades religiosas) sino en su ordenación por parte de la Iglesia, que, según la Tradición de siempre, acepta solo hombres como hizo Jesucristo con sus apóstoles. Son requisitos como el celibato, que descansan en Tradición de siglos… y que podría cambiar, o no (respecto a mujeres “apóstolas”, no me consta que haya, salvo que se diga de forma retórica: María Magdalena, apóstol de apóstoles…; Diaconisas… eso sí que las hubo… pero sacerdotisas parece que no… O quizá esté equivocado y tenga que leer más…)

  7. #67
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    Si...... (más o menos... )

    Aunque... en el futuro próximo (incierto él) como en el presente tan cierto, el sacerdocio femenino no es una prioridad, y menos si puede crear problemas y cismas.
    Si nos ponemos así, hay que reconocer que casi-cualquier manifestación/declaración de cualquier obispo puede crear cismas, ya sea a nivel individual o de manera colectiva.

    Tienes ahí a la comunidad de Lefevbre, la teología de la liberación, el problema de los divorciados y la comunión, incluso las técnicas de reproducción asistida que tras las encíclicas "Veritatis Splendor" y "Evangelium Vitae" (de JPII) surgieron en el mundo católico. Cismas por doquier, quizás no a tan gran escala como el que se provocó por el tema del "filioque" con los griegos ortodoxos... pero cismas de igual modo.
    Si tienes un porqué para vivir encontrarás casi siempre el cómo -Nietzsche

  8. #68
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Es que, Caballero, la frase me pareció demasiado tajante. En el cristianismo, abadesas medievales ejercían autoridad sobre miles de hombres y llegaron a tener gran poder. Pero si ya me hablas de autoridad religiosa que viene de Jesucristo, pues entonces ese debe ser el contexto que mencionas: 12 apóstoles que son hombres, hasta llegar a la situación actual con los obispos-hombres como sucesores de los apóstoles. Vale.
    Pero yo, siendo hombre, no tengo autoridad (religiosa) sobre los obispos (también hombres)… luego entonces la cuestión de la autoridad religiosa no descansa en el sexo de las personas (es que tu frase era demasiado tajante: hombre/mujer, como si todos los hombres fuesemos autoridades religiosas) sino en su ordenación por parte de la Iglesia, que, según la Tradición de siempre, acepta solo hombres como hizo Jesucristo con sus apóstoles. Son requisitos como el celibato, que descansan en Tradición de siglos… y que podría cambiar, o no (respecto a mujeres “apóstolas”, no me consta que haya, salvo que se diga de forma retórica: María Magdalena, apóstol de apóstoles…; Diaconisas… eso sí que las hubo… pero sacerdotisas parece que no… O quizá esté equivocado y tenga que leer más…)
    Fuente: http://www.gotquestions.org/espanol/...-pastoras.html

    Este no es un asunto de chauvinismo o discriminación. Es un asunto de interpretación bíblica.

    Dios, a través de los escritos del Apóstol Pablo, restringe a las mujeres de servir en roles de autoridad de enseñanza espiritual sobre los hombres. Esto impide a las mujeres servir como pastoras, lo cual definitivamente incluye predicar, enseñar y tener autoridad espiritual sobre los hombres.

    Apto para enseñar” es un calificativo dado para los ancianos, pero no diáconos (1ª Timoteo 3:1-13; Tito 1:6-9).

    ¿Por qué las mujeres no deberían enseñar o tener autoridad sobre los hombres? Porque – “Adán fue formado primero, luego Eva. Y Adán no fue engañado; sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión”. Esa es la razón. Dios creó a Adán primero y luego creó a Eva a fin de que fuera “ayuda idónea” para Adán. Este orden de la creación tiene una aplicación universal para la humanidad en la familia (Efesios 5:22-23) y en la iglesia.

    El hecho de que Eva fuera engañada también se da como una razón para que las mujeres no sirvan como pastoras o tengan autoridad espiritual sobre los hombres. Esto guía a algunos a creer que las mujeres no deberían enseñar porque son engañadas más fácilmente. Ese concepto es discutible… pero si las mujeres son engañadas más fácilmente, ¿por qué se les permitiría enseñar a los niños (quienes son fácilmente engañados) y a otras mujeres (quienes supuestamente son más fácilmente engañadas)? Eso no es lo que dice el texto. Las mujeres no deben enseñar o tener autoridad espiritual sobre los hombres porque Eva fue engañada. Como resultado, Dios ha dado a los hombres la autoridad de enseñanza principal en la iglesia..

    Las mujeres superan en dones de hospitalidad, misericordia, enseñanza y ayuda. Mucho del ministerio de la iglesia depende de las mujeres. Las mujeres en la iglesia no están restringidas para oración pública o para profetizar (1ª Corintios 11:5), solamente para tener autoridad en las enseñanzas espirituales sobre los hombres.

    La Biblia en ninguna parte restringe a las mujeres de ejercitar los dones del Espíritu Santo (1ª Corintios capítulo 12). Así como los hombres, las mujeres, están llamadas a ministrar a otros, para mostrar el fruto del Espíritu (Gálatas 5:22-23), y para proclamar el Evangelio a los perdidos (Mateo 28:18-20; Hechos 1:8; 1ª Pedro 3:15).

    Para que amplies el horizonte te recomiendo entrar en la Pagina
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  9. #69
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    Hola Dixie ,me alegro de encontrarte en este lugar .....y por lo poco que he leido parece un lugar agradable donde se debate con cordialidad.

    Un afectuoso saludo


    Con respecto al tema de las mujeres y el sacerdocio creo que el mayor impedimento no es de tipo dogmático sino económico . Incorporar a la mujer al sacerdocio implicaría un gasto enorme ,y tal como están las cosas no es lo más recomendable.

  10. #70
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    Cita Iniciado por TOMÁS MORO Ver Mensaje
    Hola Dixie ,me alegro de encontrarte en este lugar .....y por lo poco que he leido parece un lugar agradable donde se debate con cordialidad.

    Un afectuoso saludo


    Con respecto al tema de las mujeres y el sacerdocio creo que el mayor impedimento no es de tipo dogmático sino económico . Incorporar a la mujer al sacerdocio implicaría un gasto enorme ,y tal como están las cosas no es lo más recomendable.
    ¿En qué consiste el gasto de la incorporación de la mujer al sacerdocio?
    Mi pena es sencilla y nada misteriosa y, como tu alegría, por cualquier cosa estalla.

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