Carnicería del 11M: El olor a podrido es ya insoportable

[Zampabol]

Mejor harías en guardarte el papel de fumar para lo que sirve y no utilizarlo en vano. No lees que posteé otra respetable opinión.

Vamos a hacer una cosa.
Vamos a imaginar por un momento, que existe LA REMOTA posibilidad de que los que afirman que hay algo más en todo el asunto del atentado tuvieran razón:

¿Tú estarías dispuesto a tirar de ese HIPOTÉTICO hilo?

¿No te interesaría saber si alguna de esas teorías paranoico-conspirativas pudiera tener algo de sustento?

Sólo son dos preguntas y muy sencillas de responder.


Un saludo

[gabin]

Vamos a hacer una cosa.
Vamos a imaginar por un momento, que existe LA REMOTA posibilidad de que los que afirman que hay algo más en todo el asunto del atentado tuvieran razón:

¿Tú estarías dispuesto a tirar de ese HIPOTÉTICO hilo?

¿No te interesaría saber si alguna de esas teorías paranoico-conspirativas pudiera tener algo de sustento?

Sólo son dos preguntas y muy sencillas de responder.


Un saludo

Si se llegara a otra conclusión diferente a la actual, plausible, por estar bien
fundamentada con pruebas consistentes, bienvenida. Sería más que sólo interesante. No tengo preferencias por terroristas islámicos o etarras, o la puta madre que los parió.
Lo que parece cuanto menos bastante partidista, es tirar de otra hipótesis que la de los terroristas islámicos, cuando la mayoria de los que asi opinan, (al menos de los que conozco) su ideología es favorable al Partido Popular. Nada nuevo, cada ideología quiere llevar el agua a su molino y más en este caso tan politizado por las circunstancias en que sucedieron.

De que hilo quieres que tire si no lo tengo. No seas tan avieso en tus intenciones.
Te he dicho por pasiva y por activa que posteo cuando quiero, como ahora.

[Zampabol]

Si se llegara a otra conclusión diferente a la actual, plausible, por estar bien
fundamentada con pruebas consistentes, bienvenida. Sería más que sólo interesante. No tengo preferencias por terroristas islámicos o etarras, o la puta madre que los parió.
Lo que parece cuanto menos bastante partidista, es tirar de otra hipótesis que la de los terroristas islámicos, cuando la mayoria de los que asi opinan, (al menos de los que conozco) su ideología es favorable al Partido Popular. Nada nuevo, cada ideología quiere llevar el agua a su molino y más en este caso tan politizado por las circunstancias en que sucederieron.

De que hilo quieres que tire si no lo tengo. No seas tan avieso en tus intenciones.
Te he dicho por pasiva y por activa que posteo cuando quiero, como ahora.

Pues parece ser que tenemos maroma más que hilo. Tenemos un "tren" de nuevos datos que podrían aclarar qué explotó y quien fue el que organizó que explotara lo que explotó.
¿Y por qué va a ser partidista querer saber lo que otros tratan de ocultar o al menos no cuentan con total claridad? ¿Es que acaso las víctimas no se merecen que pongamos TODO nuestro esfuerzo en hacerles justicia y meter en la carcel hasta el último monigote que entuvo relacionado con el atentado, sea de ETA, Al-Qaeda, del P.P. del P.S.O.E de I.U o de la madre que los trajo a los que fueren?

Yo creo que TODO UN TREN merece que nos detengamos un momeno a echar un vistacillo...¡digo yo!


Un saludo.

[gabin]

Pues parece ser que tenemos maroma más que hilo. Tenemos un "tren" de nuevos datos que podrían aclarar qué explotó y quien fue el que organizó que explotara lo que explotó.
¿Y por qué va a ser partidista querer saber lo que otros tratan de ocultar o al menos no cuentan con total claridad? ¿Es que acaso las víctimas no se merecen que pongamos TODO nuestro esfuerzo en hacerles justicia y meter en la carcel hasta el último monigote que entuvo relacionado con el atentado, sea de ETA, Al-Qaeda, del P.P. del P.S.O.E de I.U o de la madre que los trajo a los que fueren?

Yo creo que TODO UN TREN merece que nos detengamos un momeno a echar un vistacillo...¡digo yo!


Un saludo.

Que tenga tufillo partidista "a priori", no quita, si hay indicios o pruebas que lleven a otra conclusión, a tirar del hilo. Faltaría plus. És más que derecho, és obligación hacerlo.

[Rusko]

Yo creo que TODO UN TREN merece que nos detengamos un momeno a echar un vistacillo...¡digo yo!

Y además, yo creo que no hay partido político que salga bien parado (uno por la utilización política, el otro por estar en el gobierno y, posteriormente, mirar para otro lado). Parece que tienen miedo a lo que se pueda investigar…

[Dixie]

Mejor harías en guardarte el papel de fumar para lo que sirve y no utilizarlo en vano. No lees que posteé otra respetable opinión.

si observas bien, el purito está apagado.


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El 11-M, su investigación es algo que molesta a todos los partidos políticos... razón de más para investigar todas las pistas, ya nos lleven por la versión oficialista o por cualesquiera otras.

[Satchmo]

Si se llegara a otra conclusión diferente a la actual, plausible, por estar bien
fundamentada con pruebas consistentes, bienvenida. Sería más que sólo interesante. No tengo preferencias por terroristas islámicos o etarras, o la puta madre que los parió.
Lo que parece cuanto menos bastante partidista, es tirar de otra hipótesis que la de los terroristas islámicos, cuando la mayoria de los que asi opinan, (al menos de los que conozco) su ideología es favorable al Partido Popular. Nada nuevo, cada ideología quiere llevar el agua a su molino y más en este caso tan politizado por las circunstancias en que sucedieron.

De que hilo quieres que tire si no lo tengo. No seas tan avieso en tus intenciones.
Te he dicho por pasiva y por activa que posteo cuando quiero, como ahora.

Empezando por el final. O sea que tu pides que se te dé la opinión, lo cual significa escribir un post,... y cuando alguien te pide a ti que contestes, te mandas un desabrido: "Te he dicho por pasiva y por activa que posteo cuando quiero, como ahora". Por lo visto, tu sí puedes pedir a los demás lo que si se te pide a ti, resulta ser una impertinencia. ¿Pero de qué vas?!!!!!

¿Tirar del hilo?,... ¿de cual?...

1. ¿del de los cuerpos de los terroristas suicídas encontrados en los trenes, pero sólo vistos por la SER y Gabilondo el 12 de marzo?

2. ¿de la mochila de Vallecas que sólo fue vista en la comisaria de Vallecas, y que tenía metralla, cuando no había metralla en los cadáveres?

3. ¿de la rapídisima destrucción de los vagones explosionados, de modo que no quedaron más de 20 muestras minúsculas lavadas con acetona?

4. ¿de la incineración de las ropas de los asesinados en los trenes en la planta de Valdemingómez, sin permiso de NINGÚN FAMILIAR, cuando eran una muestra excelente para el análisis pericial del explosivo?

5. ¿de la furgoneta Kangoo, que fue inspeccionada por agentes y perros constatándo que estaba vacía, y en la comisaría de Vallecas resultó que estaba repletita de ropas y cosas con el ADN de unos moritos?

6. ¿del incumplimiento del protocolo del operativo de los TEDAX (agentes artificieros) que comenzó como debía, con la recogida de muestras en los 4 focos de explosión por la Brigada Provincial de Madrid, pero que terminó con todo el material requisado por los TEDAX de la Unidad Central, por orden directa en cada foco del Jefe de la Unidad Central, Juan Jesús Sánchez Manzano (al poco tiempo ascendido), contraviniendo el protocolo y sin firmar documento alguno de la recogida a los miembros de la Brigada Provincial?

7. ¿del incumplimiento del protocolo de análisis de las muestras recogidas, que se realizó INTEGRAMENTE en la Unidad Central de los TEDAX, cuando debieron ser analizadas por el laboratorio de la Policía Científica, extraordinariamente mejor dotado, razón por la cual el protocolo exigía su ineludible intervención?

8. ¿del reconocimiento a la misma hora en tres de las estaciones que sufrieron el atentado, de uno de los 3 condenados, Jamal Zougam, siendo testigos unas rumanas que fueron nacionalizadas y compensadas económicamente como victimas a pesar de no constar entre los heridos?

9. ¿de la explosión del piso de Leganés, dónde los despiadados terroristas musulmanes se suicidan, después de permitir "despiadadamente" el desalojo del bloque de edificios dónde estaban, y varios días después del atentado, NO EN EL ATENTADO como manda la tradición terrorista islamista?

10. ¿de que no se hiciera autopsia alguna a ningún terrorista del piso de Leganés, por el destrozo de los cuerpos, pero aparecieron todas las manos para su identificación, y hasta unas piernas con los pantalones puestos al reves (la bragueta para atrás)?

Puedo seguir, y seguramente lo haré en otro momento, porque la lista de "despropósitos" es interminable.

Conozco personalmente a varios familiares de las víctimas, los conocí posteriormente a la masacre (no viene al caso el cómo y el porqu&#233, y puedo asegurar que su indignación con la investigación y la manipulación y/o desaparación de las pruebas, es tan inmensa como su dolor.

Y ahora, que ha aparecido un vagón de las explosiones, que se HA OCULTADO (ésto no es opinable) a los análisis periciales, a los jueces, a los familiares, a los ciudadanos, ahora con ésta NUEVA CANALLADA... ¿NOS VIENEN A DECIR LOS DE SIEMPRE QUE ESTO ESTA POLITIZADO?... ¡¡¡PARA VOMITAR!!!




Satchmo

[gabin]

Empezando por el final. O sea que tu pides que se te dé la opinión, lo cual significa escribir un post,... y cuando alguien te pide a ti que contestes, te mandas un desabrido: "Te he dicho por pasiva y por activa que posteo cuando quiero, como ahora". Por lo visto, tu sí puedes pedir a los demás lo que si se te pide a ti, resulta ser una impertinencia. ¿Pero de qué vas?!!!!!

¿Tirar del hilo?,... ¿de cual?...

1. ¿del de los cuerpos de los terroristas suicídas encontrados en los trenes, pero sólo vistos por la SER y Gabilondo el 12 de marzo?

2. ¿de la mochila de Vallecas que sólo fue vista en la comisaria de Vallecas, y que tenía metralla, cuando no había metralla en los cadáveres?

3. ¿de la rapídisima destrucción de los vagones explosionados, de modo que no quedaron más de 20 muestras minúsculas lavadas con acetona?

4. ¿de la incineración de las ropas de los asesinados en los trenes en la planta de Valdemingómez, sin permiso de NINGÚN FAMILIAR, cuando eran una muestra excelente para el análisis pericial del explosivo?

5. ¿de la furgoneta Kangoo, que fue inspeccionada por agentes y perros constatándo que estaba vacía, y en la comisaría de Vallecas resultó que estaba repletita de ropas y cosas con el ADN de unos moritos?

6. ¿del incumplimiento del protocolo del operativo de los TEDAX (agentes artificieros) que comenzó como debía, con la recogida de muestras en los 4 focos de explosión por la Brigada Provincial de Madrid, pero que terminó con todo el material requisado por los TEDAX de la Unidad Central, por orden directa en cada foco del Jefe de la Unidad Central, Juan Jesús Sánchez Manzano (al poco tiempo ascendido), contraviniendo el protocolo y sin firmar documento alguno de la recogida a los miembros de la Brigada Provincial?

7. ¿del incumplimiento del protocolo de análisis de las muestras recogidas, que se realizó INTEGRAMENTE en la Unidad Central de los TEDAX, cuando debieron ser analizadas por el laboratorio de la Policía Científica, extraordinariamente mejor dotado, razón por la cual el protocolo exigía su ineludible intervención?

8. ¿del reconocimiento a la misma hora en tres de las estaciones que sufrieron el atentado, de uno de los 3 condenados, Jamal Zougam, siendo testigos unas rumanas que fueron nacionalizadas y compensadas económicamente como victimas a pesar de no constar entre los heridos?

9. ¿de la explosión del piso de Leganés, dónde los despiadados terroristas musulmanes se suicidan, después de permitir "despiadadamente" el desalojo del bloque de edificios dónde estaban, y varios días después del atentado, NO EN EL ATENTADO como manda la tradición terrorista islamista?

10. ¿de que no se hiciera autopsia alguna a ningún terrorista del piso de Leganés, por el destrozo de los cuerpos, pero aparecieron todas las manos para su identificación, y hasta unas piernas con los pantalones puestos al reves (la bragueta para atrás)?

Puedo seguir, y seguramente lo haré en otro momento, porque la lista de "despropósitos" es interminable.

Conozco personalmente a varios familiares de las víctimas, los conocí posteriormente a la masacre (no viene al caso el cómo y el porqu&#233, y puedo asegurar que su indignación con la investigación y la manipulación y/o desaparación de las pruebas, es tan inmensa como su dolor.

Y ahora, que ha aparecido un vagón de las explosiones, que se HA OCULTADO (ésto no es opinable) a los análisis periciales, a los jueces, a los familiares, a los ciudadanos, ahora con ésta NUEVA CANALLADA... ¿NOS VIENEN A DECIR LOS DE SIEMPRE QUE ESTO ESTA POLITIZADO?... ¡¡¡PARA VOMITAR!!!




Satchmo

No te confundas, dije que opinara quien quisiera hacerlo, no pedí nada que no quisieran. ¡Solo faltaría!
A mí, lo que me pide Zampabol, es que tire de un hilo. Y tú no eres Zampabol, asi que no sabes, si no has leído otros tantos posteos que hemos intercambiado; si los hubieras leído, sabrías el por qué le escribo: "que le he dicho por pasiva y por activa que posteo de lo que quiero" Él sí lo sabe.
La impertinencia viene, de quien postea sin saber de qué va.

Me pide que tiré del hilo, ¿por qué?. ¿Conoces a Zampabol?, él sabrá porque lo digo, a poco que se esfuerce. En ese posteo en concreto, sí quise dar mi opinión, la que has leído y has contestado.

Lo que comentas del "hilo que tiras", referente a tantas irregularidades para esconder pruebas, el sospechoso ascenso del tal Juan Jesús Sanchez, Jefe de la Unidad Central, etc.,etc.,.....son muestras de la politización de este caso.

Desde un principio ha habido una pelea política entre el PSOE y el PP, por este brutal atentado terrorista
Los hechos si son verídicos no están politizados, los hechos son. Pero las opiniones, si no hay pruebas concluyentes, y los afines al PP, y los afines al PSOE, mayoritariamente, difieren, es un claro síntoma de la politización del caso, aunque no todas las opiniones lo estén, naturalmente.

Por otra parte, ¿se ta ha ocurrido, que pedir la opinión a quien quisiera darla, podía suponer mayor información?

[Zampabol]

Por increíble que parezca alguien guardó un vagón entero perteneciente a uno de los más sanguinarios atentados de la historia. Es ridículo pensar que la persona que lo guardaba ¿Custodiaba? no conociera la importancia de lo que allí guardaba ¿escondía?
Una cosa tan extraña como esta me lleva a pensar una cosa:

¿Sería muy descabellado pensar que la persona que escondió todo este tiempo ese vagón, estuviera esperando que ciertas personas influyentes con posibilidad de destruir pruebas o desviar la atención del atentado, estuvieran fuera de los puestos de poder y decisión?

¿Sabría esta persona que "custodió" tanto tiempo este vagón, que era imprescindible esperar a que la situación política cambiase para que lo que él guardaba no fuera igualmente destruido al conocerse su existencia?

Es también casi imposible creer que el grupo de amistades, círculo íntimo y cercano a esta persona, no conocieran las existencia de este vagón y dónde se guardaba. Por tanto...¿Estamos ante un pacto de silencio de un grupo, organizado o no, que se encargó de custodiar esta PRUEBA del atentado a sabiendas de que era fundamental custodiar algo que era peligroso para el momento político que se vivía en España?

Si todo esto es verdad, que no lo sé, ¿Que sabía la persona encargada de la custodia o la que encargó que esto se ocultara sobre los entresijos de la seguridad nacional, sus operativos, sus mandos, y la capacidad de hacer desaparecer TAMBIÉN este vagón, en caso de haber aparecido en otro momento...?

Todo muy muy raro.


Un saludo

[Satchmo]

Te doy oportuna contestación en azul, en el quoteo de tu post:

No te confundas, dije que opinara quien quisiera hacerlo, no pedí nada que no quisieran. ¡Solo faltaría!
No me confundo y tampoco me voy a dejar confundir. ¿He dicho yo cosa distinta al respecto? ¿Dónde?... ¿No te parece que eso sobra?

A mí, lo que me pide Zampabol, es que tire de un hilo. Y tú no eres Zampabol, asi que no sabes, si no has leído otros tantos posteos que hemos intercambiado; si los hubieras leído, sabrías el por qué le escribo: "que le he dicho por pasiva y por activa que posteo de lo que quiero" Él sí lo sabe.
Como podrás comprender, no estoy ni a la última ni a la primera de tus intercambios con Zampa,... pero en éste hilo, los aportes hacen referencia al 11-M, y cualquier otra consideración no viene a cuento, me importa un flautín lo que te traigas en otros hilos con otros foristas. Zampa dió su opinión e intercambió pareceres contigo EDUCADAMENTE, igual que otros a los que tu tildaste sarcásticamente como "el trío de la bencina",... eso sí con "opiniones respetables"... ¡Venga ya!, ¿no nos tomarás por tontos, que no saben leer entre líneas, verdad?

La impertinencia viene, de quien postea sin saber de qué va.
Y la pertinencia viene, en éste caso, de quien llama impertinente a quien quiere desviar un hilo con rencillas creadas en otros hilos.

Me pide que tiré del hilo, ¿por qué?. ¿Conoces a Zampabol?, él sabrá porque lo digo, a poco que se esfuerce. En ese posteo en concreto, sí quise dar mi opinión, la que has leído y has contestado.
Lo que comentas del "hilo que tiras", referente a tantas irregularidades para esconder pruebas, el sospechoso ascenso del tal Juan Jesús Sanchez, Jefe de la Unidad Central, etc.,etc.,.....son muestras de la politización de este caso.
Al meollo, es decir que admites TANTAS IRREGULARIDADES para ESCONDER PRUEBAS, así como que el ascenso de Sánchez Manzano es SOSPECHOSO, y en consecuencia... ¿concluyes que son muestras de politización y nada más? Eres un línce,... ¡pues claro que hubo politización!... un poco más y descubres Madrid,... y ¿porque no dices que el POLÍTICO que ascendió a Sánchez Manzano fue el entonces Ministro del Interior y hoy Secretario General del Partido Socialista, Alfredo Pérez Rubalcaba. ¿Te suena?... el mismo que el 13 de marzo VIOLANDO FLAGRANTEMENTE la ley, se pasó por sus partes la jornada de reflexión para decir aquello tan poco electoral de: "los españoles no merecemos un Gobierno que nos mienta"

Desde un principio ha habido una pelea política entre el PSOE y el PP, por este brutal atentado terrorista
Desde el principio,...¡ni tanto!... el día 12 de marzo (24 horas después de la masacre) se cercaron las sedes del Partido Popular con gritos de ¡asesinos! ¡querémos saber la verdad!... seguramente los SMS que circularon para convocar el asedio de las sedes ldel PP los generaron los monjes capuchinos... no, si seguramente te creerás que algunos nos hemos caído de un guindo.

Los hechos si son verídicos no están politizados, los hechos son. Pero las opiniones, si no hay pruebas concluyentes, y los afines al PP, y los afines al PSOE, mayoritariamente, difieren, es un claro síntoma de la politización del caso, aunque no todas las opiniones lo estén, naturalmente.
Dejó escrito el clásico: "La verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero". Por lo tanto, a tí, o a mí, o a cualquiera de nosotros... ¡qué cojones nos importa si la verdad del 11-M le viene bien o mal a tal o cual partido!... LO QUE IMPORTA ES DETECTAR LAS MENTIRAS, LAS MANIPULACIONES, Y ATENDER A HECHOS CLAMOROSOS QUE ESTÁN AHÍ,... ¿o no has leido en mi post HECHOS ECALOFRIANTES?

Por otra parte, ¿se ta ha ocurrido, que pedir la opinión a quien quisiera darla, podía suponer mayor información?
A mí se me ocurre eso, lo contrario, lo parecido y lo opuesto a lo parecido, todo ello y en un mínimo lapso de tiempo,.... no nací ayer ¿sabes? Pero si lo que querías era información, con los vídeos del hilo, y mi anterior post, tienes para hincharte a recopilar información,... en el caso más benevolente, falta te hace, en el menos,... no, prefiero pensar que ése no es tu caso.

Satchmo