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Tema: Persistencia atea

  1. #291
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    18-mayo-2011
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    Cita Iniciado por Dalgurak Ver Mensaje
    Entiendo bien los puntos de Socorp y Zampabol, seria necio de mi parte negar que se impuso un ateismo en ciertas epocas y lugares que venia incluido dentro del plan maestro. Mas a mi parecer sigue siendo un subproducto de los respectivos movimientos, si bien el ateismo estaba dentro del plan comunista o el que fuera, no era la pieza central del juego.

    Para cambiar la politica social de un pais con un nuevo modelo pues hay que aplicarlo como es, y si el ateismo figura dentro como la religion figura en otros pues sea.

    Es diferente de hechos historicos donde la religion fue el movil supremo como la ya cansadamente mencionada inquisicion, las cruzadas o lo que sucede hoy dia en Iran por ejemplo. En ese tipo de eventos no se trata de desencadenar un cambio por medio de tumbar al poder en curso sino de cortar cabezas de lo que se consideraba hereje, a groso modo.
    Vamos a ver Dalgurak.

    No podemos basar la construción de una sociedad en venganzas de algo que pasó hace quinientos años. Hablar hoy en día de la Inquisición es lo mismo que hablar del código de Hammurabi o que hablar de las normas en el Circo Romano. No tenemos más remedio que ser serios.
    Todas las acusaciones a lo anécdotico de la Inquisición tiene un sentido propagandístico encaminado a sacar la religión de la sociedad. Tiene la misma validez que estos montajes de fotos del Papa o las falsas acusaciones generales contra una institución. Puede haber, que los habrá, casos particulares que sean constitutivos de delito, y seguro que más de uno y más de dos, como en cualquier grupo humano. Generalizar es una simpleza del que lo hace, salvo que lleve implícita una intención de desacreditar a aquel del que se habla. Si encima piensa que con eso gana adeptos a la causa atea.....¡la lleva clara!
    Otra cosa es incluir en una ideología, el apartado: "Liquidemos al adversario" o "exterminemos a todos los que piensan contrario a nosostros" ¡¡¡¡Eso fue y es el comunismo!!! No sé si te gustará leerlo. Por mal que te caiga yo al contártelo, no deja de ser rigurosamente cierto. Hay gente que dice que los sistemas comunistas fallaron porque se aplicó esa forma de gobernar que te digo, y que en realidad el comunismo no es eso que ha ocurrido...¡¡¡¡FALSO!!! No ha habido ni un sólo régimen comunista que na haya buscado el exterminio de sus detractores, hoy en día tenemos muchos ejemplos. No es una cuestión de ser creyente o ateo, es una cuestión de respeto por la pluralidad de conciencia, ideología, creencias o formas de entender la vida. Eso sólo se da en democracia y el propio manifiesto comunista, que cuando quieras te lo paso, niega por activa y por pasiva, que el comunismo pueda coexistir con un sistema democrático. Al que le gusten las dictaduras....es normal que le guste el comunismo.


    Un saludo

  2. #292
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Vamos a ver Dalgurak.

    No podemos basar la construción de una sociedad en venganzas de algo que pasó hace quinientos años. Hablar hoy en día de la Inquisición es lo mismo que hablar del código de Hammurabi o que hablar de las normas en el Circo Romano. No tenemos más remedio que ser serios.
    Todas las acusaciones a lo anécdotico de la Inquisición tiene un sentido propagandístico encaminado a sacar la religión de la sociedad. Tiene la misma validez que estos montajes de fotos del Papa o las falsas acusaciones generales contra una institución. Puede haber, que los habrá, casos particulares que sean constitutivos de delito, y seguro que más de uno y más de dos, como en cualquier grupo humano. Generalizar es una simpleza del que lo hace, salvo que lleve implícita una intención de desacreditar a aquel del que se habla. Si encima piensa que con eso gana adeptos a la causa atea.....¡la lleva clara!
    Otra cosa es incluir en una ideología, el apartado: "Liquidemos al adversario" o "exterminemos a todos los que piensan contrario a nosostros" ¡¡¡¡Eso fue y es el comunismo!!! No sé si te gustará leerlo. Por mal que te caiga yo al contártelo, no deja de ser rigurosamente cierto. Hay gente que dice que los sistemas comunistas fallaron porque se aplicó esa forma de gobernar que te digo, y que en realidad el comunismo no es eso que ha ocurrido...¡¡¡¡FALSO!!! No ha habido ni un sólo régimen comunista que na haya buscado el exterminio de sus detractores, hoy en día tenemos muchos ejemplos. No es una cuestión de ser creyente o ateo, es una cuestión de respeto por la pluralidad de conciencia, ideología, creencias o formas de entender la vida. Eso sólo se da en democracia y el propio manifiesto comunista, que cuando quieras te lo paso, niega por activa y por pasiva, que el comunismo pueda coexistir con un sistema democrático. Al que le gusten las dictaduras....es normal que le guste el comunismo.


    Un saludo
    Es que no se puede ser mas serio Zampabol, traer a colacion hechos aunque hayan sucedido hace mil años es valido si el sistema de dogmas de una institucion que implemento dicho acto de terror sigue vigente hoy dia. Es un punto de comparacion que aunque a ti te duela, se tiene que tocar.

    No puedes negar el hecho de que ha habido brutalidad del sector religioso hacia afuera, si no te cito la inquisicion entonces te menciono las lapidaciones, pero entonces me diras que eso pasa en otro lado y bajo otro sistema de dogmas que no son los tuyos, pero la onda es que sigue siendo religion y el sistema de dogmas que tu sigues tambien tiene sus manos tintas en sangre.

    El comunismo, marxismo o la corriente que sea obedecieron a un cambio de epoca, a un hartazgo social del estancamiento y monopolio del poder y la riqueza en un solo punto, no para convertir en ateos a todos. Por desgracia la ICAR en todas sus modalidades siempre que ha estado involucrada con la gente de poder y dinero mas que con el pueblo, por eso cuando cae una monarquia tambien cae la iglesia dando una falsa percepcion de "persecucion religiosa".

  3. #293
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    Persistencia, no... no en lo absoluto... es libertad.

    Si supieras que tu Dios no tiene una ley o juicio sobre tu cabeza, como pistola en la sien, sabrás de lo que hablo o, dime, si se ha manifestado -físicamente- en alguna acción 'mala' de tu parte o de alguien más...

    Siendo Él Todopedoroso, ¿por qué 'permite' asesinatos y demás 'pecados'? ¿No lo puede impedir? Entonces, tal vez, digas: 'Sí, sí lo puede hacer', entonces, el albedrío, ¿dónde queda?

    No es ateísmo... no, señor@s... es... ¿curiosidad?... Dime, tú, creyente.

  4. #294
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    Hola,
    Cita Iniciado por Mechanic Hamlet Ver Mensaje
    Persistencia, no... no en lo absoluto... es libertad.

    Si supieras que tu Dios no tiene una ley o juicio sobre tu cabeza, como pistola en la sien, sabrás de lo que hablo o, dime, si se ha manifestado -físicamente- en alguna acción 'mala' de tu parte o de alguien más...

    Siendo Él Todopedoroso, ¿por qué 'permite' asesinatos y demás 'pecados'? ¿No lo puede impedir? Entonces, tal vez, digas: 'Sí, sí lo puede hacer', entonces, el albedrío, ¿dónde queda?

    No es ateísmo... no, señor@s... es... ¿curiosidad?... Dime, tú, creyente.
    Me gustaría que quedara claro de que Dios y religión no tienen nada que ver entre sì: uno es divinidad y el otro es agrupación humana.

    La religión es creada y controlada por seres humanos que, normalmente, lo ùltimo que les preocupa es Dios. Como tal, y para asegurarse un buen pasar, se acercaban a palacio para tener ventajas; los reyes del momento evaluaban de elegir la religión que tenga màs amplio consenso, para tener control sobre la mayor cantidad de gente posible. Es algo normal y lógico que sea asì.

    En la Historia, como dice Dargulak, el uso de la religiòn como escusa para matar y dominar fue màs difundida que la del ateísmo. Ambos por motivos políticos, pero el ateísmo cuenta con una menor cantidad de adeptos y no estuvo nunca institucionalizado. Jamàs fue deseado por los reyes, como la religión, para llegar a las masas.

    Tener ateos en contra no es un problema grande; pero tener la religión en contra te puede destronar.

    Saludos.

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
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  5. #295
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    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Hola,
    Me gustaría que quedara claro de que Dios y religión no tienen nada que ver entre sì: uno es divinidad y el otro es agrupación humana.
    Usted como siempre... MUY BIEN
    La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante

  6. #296
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    Cita Iniciado por Dalgurak Ver Mensaje
    Es que no se puede ser mas serio Zampabol, traer a colacion hechos aunque hayan sucedido hace mil años es valido si el sistema de dogmas de una institucion que implemento dicho acto de terror sigue vigente hoy dia. Es un punto de comparacion que aunque a ti te duela, se tiene que tocar.

    No puedes negar el hecho de que ha habido brutalidad del sector religioso hacia afuera, si no te cito la inquisicion entonces te menciono las lapidaciones, pero entonces me diras que eso pasa en otro lado y bajo otro sistema de dogmas que no son los tuyos, pero la onda es que sigue siendo religion y el sistema de dogmas que tu sigues tambien tiene sus manos tintas en sangre.

    El comunismo, marxismo o la corriente que sea obedecieron a un cambio de epoca, a un hartazgo social del estancamiento y monopolio del poder y la riqueza en un solo punto, no para convertir en ateos a todos. Por desgracia la ICAR en todas sus modalidades siempre que ha estado involucrada con la gente de poder y dinero mas que con el pueblo, por eso cuando cae una monarquia tambien cae la iglesia dando una falsa percepcion de "persecucion religiosa".
    Falso de toda falsedad. Sacas los pies del tarro.

    Yo no puedo tomar como buenas, en pleno siglo XXI, las actitudes o formas de una religión que ha estado en continúa evolución (ejemplo la católica) por lo que ocurría cuando se pensaba que los rayos de una tormenta los lanzaba un señor desde las nubes, o que los planetas estaban colgados de la bóveda celeste.

    Si te fijas atentamente, en este foro, y en la mayoría de ellos se ataca a la religión católica (en contadísimas ocasiones al islamismo u otras) ¿Por qué?
    Porque no es una cuestión de creencias o ateismos, no es una cuestión de gnosticismo o posturas frente a las creencias. Es una MANIOBRA orquestada desde la izquierda política. Unos lo hacen más o menos conscientemente, y otros lo hacen cláramente engañados desde las sedes de sus respectivos partidos o influenciados por los mensajes que les han atornillado en el cerebelo a base de engaños que creen a pies juntillas.

    ¿Tú crees que hablar de Anubis, Ra, o Neptuno sería relevante a la hora de plantearnos seriamente lo que significa ser religioso...? ¡Cláramente no, pues lo mismo es acusar a una institución de lo que ocurría cuando el hombre creía en brujas, brujos, espíritus malignos, cosas raras o gente tirando rayos contra la tierra. (es verdad que aún queda algo de eso en la gente más inculta)
    Para entender lo que significa ser religioso o creyente hoy en día, tomando como referencia una persona medianamente formada, debemos adentrarnos bastante en lo que es la filosofía existencial de la persona, la espiritualidad o la búsqueda del bien. Todo lo demás es basura de timadores.

    ¡Claro que ha habido brutalidad! Pero no ha sido porque el mensaje divino lo pidiera, o porque las enseñanzas de Jesús estuvieran destinadas a aniquilar a ningún enemigo. Se han dado como se dan siempre, por la codicia, ambición o despotismo del hombre carente de moral, ética o principios religiosos. Es el mismo odio de los ateos militantes sin escrúpulos e ignorantes que buscan el acoso y derribo del rival ideológico, y encima lo escriben en sus manifiestos de comportamiento.

    No, no, no, el comunismo no obedecía a ningún cambio. El marxismo fue un discurso filosófico sobre la manera de gobernar al hombre por el hombre, sobre la manera de concebir una forma de organización social y económica. Más adelante, se aplicó pensando que era la solución al problema de las desigualdades con el estrepitoso fracaso que todos conocemos.
    El Superhombre de Nietzsche, del que tanto se habla aquí, no tenía nada que ver con las desigualdades sociales. Es más, todo los que desarrollaron estas teorías, eran burgueses, más bien de clase alta, que tenían tiempo para pensar estas cosas y que buscaban notoriedad social.
    El comunismo no busca convertir a todos en ateos...¡¡Busca la eliminación física de cualquier vestigio de religiosidad en la sociedad.!!

    Decía Marx: "La violencia, es la partera de la Historia." O sea. El comunista debe ser un tipo violento. (No sé si te das cuenta de lo que significa esto)

    La idea que circulaba sobre todo esto en el siglo XIX (Ya ha llovido desde entonces) era que: "El hombre para el hombre es el ser supremo" (Lo decían Feuerbach, Marx y toda la pesca) De toda esta época son Darwin, Freud, Nietzsche, Marx etc etc etc, todo un elenco de tíos que empezaron a desarrollar esta locura y la llevaron a extremos ridículos pensando que habían descubierto la piedra filosofal para manejar a la sociedad y al hombre, sin darse cuenta de que el hombre....¡¡¡¡Siempre será hombre y simpre buscará imponerse a los demás por encima del bien y del mal!! Todo el tema del "cientifismo" que ves ahora en el foro, en personas que creen que lo descubren hoy, es de mediados del siglo XIX y anterior incluso, cuando se empezaron a desarrollar estudios científicos que entonces se pensaba que iba a explicar la vida, la religión, el hombre y sus "cosillas" en unos pocos años. Fue, una época de "Soberbia" del hombre frente a la naturaleza, que llegó a tal extremo porque se daban los primeros pasos en la investiganción con una cierta tecnología avanzada que entonces se creía "insuperable". Hoy en día aún hay tontos que se creen que la ciencia YA es capaz de explicarlo todo.
    La inocencia de todos estos filósofos, era que pensaban que se iba a imponer esta forma de entender la vida, y que el descubrimiento era como el de la pólvora. Tú imagínate que hoy en día, en pleno 2011 viene un tío y te dice:
    """"Hay hombres inferiores y hombres superiores, el superhombre pertenece a este segundo grupo""" ¿Qué me dirías? ¡Que soy un racista asqueroso! ¿verdad? Pues ese es el Superhombre de Nietzsche que se iba a imponer cuando el hombre destruyera a Dios.

    Este tío, Nietzsche, al que siguen algunos aún hoy en día decía: """¿Quién alcanzará algo grande si no tiene la fuerza y la voluntad de infligir grandes sufrimientos?""" Si yo te dijera esto, me llamarías Nazi, gilipollas, y asesino en potencia....



    ¡¡¡¡ESAS SON LAS BASES DEL COMUNISMO Y EL MARXISMO!!!! Pero no te lo cuenta nadie....excepto yo.

    No te engañes, Dalgurak, el comunismo.....¡¡¡Busca la aniquilación física de todo lo que suene a religioso!!!
    YO no te digo lo que a mí me apetece, yo te cuento lo que contaban los que inventaron esto. Si no te gusta lo que te cuento, debes poner tu queja en el partido comunista de tu pueblo...(te aconsejo que no lo hagas, la gente de allí no es de fiar)


    Un saludo. (la clase fue gratis)

  7. #297
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Decía Marx: "La violencia, es la partera de la Historia." O sea. El comunista debe ser un tipo violento. (No sé si te das cuenta de lo que significa esto)
    Lees con los ojos e interpretas con los pies.

    Hasta un ciego se da cuenta de que esto es verdad. La historia fue hecha por actos violentos; desde que los comunistas mataron a Cristo por orden de Roma, los comunistas hicieron guerras por todo el largo y ancho del planeta....Cuando los comunistas decidieron matar a Cristo y cricificarlo, todos se dieron cuenta que eran tipos violentos. Marx solo lo analizò y lo escribiò.

    Zampa; jamàs de los jamases nadie dijo que un comunista "debe ser un tipo violento"; esta frase la has parido con el traste. ¿Realmente no te das cuenta que meas fuera del tarro? o lo haces a propòsito?

    Por ahì es gracioso; pero por ahì cansa.

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
    Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!


  8. #298
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    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Lees con los ojos e interpretas con los pies.

    Hasta un ciego se da cuenta de que esto es verdad. La historia fue hecha por actos violentos; desde que los comunistas mataron a Cristo por orden de Roma, los comunistas hicieron guerras por todo el largo y ancho del planeta....Cuando los comunistas decidieron matar a Cristo y cricificarlo, todos se dieron cuenta que eran tipos violentos. Marx solo lo analizò y lo escribiò.

    Zampa; jamàs de los jamases nadie dijo que un comunista "debe ser un tipo violento"; esta frase la has parido con el traste. ¿Realmente no te das cuenta que meas fuera del tarro? o lo haces a propòsito?

    Por ahì es gracioso; pero por ahì cansa.
    No es el sentido de la frase el que tú quieres darle, es uno bien distinto.

    No leo mal, tú quieres hacer parecer lo que no es, y quieres que yo oculte la verdad o la tergiverse.
    Vamos a ver qué nos dicen las pruebas al respecto.

    Lenin decia:


    "Comencemos por el principio. ¿Cuáles son las exigencias fundamentales que todo marxista debe presentar para el análisis de la cuestión de las formas de lucha? En primer lugar, el marxismo se distingue de todas las formas primitivas del socialismo pues no liga el movimiento a una sola forma determinada de lucha. El marxismo admite las formas más diversas de lucha; además, no las "inventa", sino que generaliza, organiza y hace conscientes las formas de lucha de las clases revolucionarias que aparecen por sí mismas en el curso del movimiento. El marxismo, totalmente hostil a todas las fórmulas abstractas, a todas las recetas doctrinas, exige que se preste mucha atención a la lucha de masas en curso que, con el desarrollo del movimiento, el crecimiento de la conciencia de las masas y la agudización de las crisis económicas y políticas, engendra constantemente nuevos y cada vez más diversos métodos de defensa y ataque. Por esto, el marxismo no rechaza categóricamente ninguna forma de lucha El marxismo no se limita, en ningún caso, a las formas de lucha posibles y existentes sólo en un momento dado, admitiendo la aparición inevitable de formas de lucha nuevas, desconocidas de los militantes de un período dado, al cambiar la coyuntura social. El marxismo, en este sentido, aprende, si puede decirse así, de la práctica de las masas, lejos de pretender enseñar a las masas formas de lucha inventadas por "sistematizadores" de gabinete. Sabemos -- decía, por ejemplo, Kautsky, al examinar las formas de la revolución social -- que la próxima crisis nos traerá nuevas formas de lucha que no podemos prever ahora.

    En segundo lugar, el marxismo exige que la cuestión de las formas de lucha sea enfocada históricamente. Plantear esta cuestión fuera de la situación histórica concreta significa no comprender el abecé del materialismo dialéctico. En los diversos momentos de la evolución económica, según las diferentes condiciones políticas, cultural-nacionales, costumbrales, etc., aparecen en primer plano distintas formas de lucha, y se convierten en las formas de lucha principales; y, en relación con esto, se modifican a su vez las formas de lucha secundarias, accesorias. Querer responder sí o no a propósito de un determinado procedimiento de lucha, sin examinar en detalle la situación concreta de un movimiento dado, la fase dada de su desenvolvimiento, significa abandonar completarnente la posición del marxismo.
    "

    Ya sé que lo he leído al revés, y que este señor lo que quería decir es que nos amemos todos unos a otros, y que en el régimen que él instauró no hubo ni una sola víctima mortal. También sé, qeu no ha habido ni un sólo acto revolucionario comunista que no haya implicado los más brutales sistemas de represión, y sé, ademas, que todos los partidos comunistas del mundo, abogan por la paz social, el entendimiento y el juego limpio democrático.
    Se también, qur me equivoco, al interpretar que Lenin fue un cafre, que Stalin fue un cafre aún mayor, que Trotsky era el campeón de los cafres, y que no conozco ni un sólo dirigente comunista que no haya sido un cafre.

    ¡¡SI ME DICES UNO....YO CIERRO EL PICO PARA SIEMPRE!! (no hablo de los que aún están agazapados.)


    Se saluda


    http://www.monografias.com/trabajos8...errillas.shtml


    ¡¡¡Guerra de guerrillas......!!! ¡¡¡Que cosas!!

  9. #299
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    No es el sentido de la frase el que tú quieres darle, es uno bien distinto.

    No leo mal, tú quieres hacer parecer lo que no es, y quieres que yo oculte la verdad o la tergiverse.
    Vamos a ver qué nos dicen las pruebas al respecto.

    Lenin decia:


    "Comencemos por el principio. ¿Cuáles son las exigencias fundamentales que todo marxista debe presentar para el análisis de la cuestión de las formas de lucha? En primer lugar, el marxismo se distingue de todas las formas primitivas del socialismo pues no liga el movimiento a una sola forma determinada de lucha. El marxismo admite las formas más diversas de lucha; además, no las "inventa", sino que generaliza, organiza y hace conscientes las formas de lucha de las clases revolucionarias que aparecen por sí mismas en el curso del movimiento. El marxismo, totalmente hostil a todas las fórmulas abstractas, a todas las recetas doctrinas, exige que se preste mucha atención a la lucha de masas en curso que, con el desarrollo del movimiento, el crecimiento de la conciencia de las masas y la agudización de las crisis económicas y políticas, engendra constantemente nuevos y cada vez más diversos métodos de defensa y ataque. Por esto, el marxismo no rechaza categóricamente ninguna forma de lucha El marxismo no se limita, en ningún caso, a las formas de lucha posibles y existentes sólo en un momento dado, admitiendo la aparición inevitable de formas de lucha nuevas, desconocidas de los militantes de un período dado, al cambiar la coyuntura social. El marxismo, en este sentido, aprende, si puede decirse así, de la práctica de las masas, lejos de pretender enseñar a las masas formas de lucha inventadas por "sistematizadores" de gabinete. Sabemos -- decía, por ejemplo, Kautsky, al examinar las formas de la revolución social -- que la próxima crisis nos traerá nuevas formas de lucha que no podemos prever ahora.

    En segundo lugar, el marxismo exige que la cuestión de las formas de lucha sea enfocada históricamente. Plantear esta cuestión fuera de la situación histórica concreta significa no comprender el abecé del materialismo dialéctico. En los diversos momentos de la evolución económica, según las diferentes condiciones políticas, cultural-nacionales, costumbrales, etc., aparecen en primer plano distintas formas de lucha, y se convierten en las formas de lucha principales; y, en relación con esto, se modifican a su vez las formas de lucha secundarias, accesorias. Querer responder sí o no a propósito de un determinado procedimiento de lucha, sin examinar en detalle la situación concreta de un movimiento dado, la fase dada de su desenvolvimiento, significa abandonar completarnente la posición del marxismo.
    "

    Ya sé que lo he leído al revés, y que este señor lo que quería decir es que nos amemos todos unos a otros, y que en el régimen que él instauró no hubo ni una sola víctima mortal. También sé, qeu no ha habido ni un sólo acto revolucionario comunista que no haya implicado los más brutales sistemas de represión, y sé, ademas, que todos los partidos comunistas del mundo, abogan por la paz social, el entendimiento y el juego limpio democrático.
    Se también, qur me equivoco, al interpretar que Lenin fue un cafre, que Stalin fue un cafre aún mayor, que Trotsky era el campeón de los cafres, y que no conozco ni un sólo dirigente comunista que no haya sido un cafre.

    ¡¡SI ME DICES UNO....YO CIERRO EL PICO PARA SIEMPRE!! (no hablo de los que aún están agazapados.)


    Se saluda


    http://www.monografias.com/trabajos8...errillas.shtml


    ¡¡¡Guerra de guerrillas......!!! ¡¡¡Que cosas!!


    Tù lees la palabra "hostil", "lucha", "revoluciòn" y para ti es violencia!!!! Si digo "la lucha contra el cancer" ¿para tì es violencia? Si digo "el clima es hotil" ¿para tì es violencia?

    Los giros literarios no cuentan para tì. Es muy interesante ver còmo un reaccionario interpreta las palabras... Es cultura general...Es muy instructivo para quien no os conoce....

    Gracias!!!...

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
    Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!


  10. #300
    Fecha de Ingreso
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    Espiandote en la ducha
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    1.814

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    Falso de toda falsedad. Sacas los pies del tarro.

    Yo no puedo tomar como buenas, en pleno siglo XXI, las actitudes o formas de una religión que ha estado en continúa evolución (ejemplo la católica) por lo que ocurría cuando se pensaba que los rayos de una tormenta los lanzaba un señor desde las nubes, o que los planetas estaban colgados de la bóveda celeste.

    Si te fijas atentamente, en este foro, y en la mayoría de ellos se ataca a la religión católica (en contadísimas ocasiones al islamismo u otras) ¿Por qué?
    Porque no es una cuestión de creencias o ateismos, no es una cuestión de gnosticismo o posturas frente a las creencias. Es una MANIOBRA orquestada desde la izquierda política. Unos lo hacen más o menos conscientemente, y otros lo hacen cláramente engañados desde las sedes de sus respectivos partidos o influenciados por los mensajes que les han atornillado en el cerebelo a base de engaños que creen a pies juntillas.

    ¿Tú crees que hablar de Anubis, Ra, o Neptuno sería relevante a la hora de plantearnos seriamente lo que significa ser religioso...? ¡Cláramente no, pues lo mismo es acusar a una institución de lo que ocurría cuando el hombre creía en brujas, brujos, espíritus malignos, cosas raras o gente tirando rayos contra la tierra. (es verdad que aún queda algo de eso en la gente más inculta)
    Para entender lo que significa ser religioso o creyente hoy en día, tomando como referencia una persona medianamente formada, debemos adentrarnos bastante en lo que es la filosofía existencial de la persona, la espiritualidad o la búsqueda del bien. Todo lo demás es basura de timadores.

    ¡Claro que ha habido brutalidad! Pero no ha sido porque el mensaje divino lo pidiera, o porque las enseñanzas de Jesús estuvieran destinadas a aniquilar a ningún enemigo. Se han dado como se dan siempre, por la codicia, ambición o despotismo del hombre carente de moral, ética o principios religiosos. Es el mismo odio de los ateos militantes sin escrúpulos e ignorantes que buscan el acoso y derribo del rival ideológico, y encima lo escriben en sus manifiestos de comportamiento.

    No, no, no, el comunismo no obedecía a ningún cambio. El marxismo fue un discurso filosófico sobre la manera de gobernar al hombre por el hombre, sobre la manera de concebir una forma de organización social y económica. Más adelante, se aplicó pensando que era la solución al problema de las desigualdades con el estrepitoso fracaso que todos conocemos.
    El Superhombre de Nietzsche, del que tanto se habla aquí, no tenía nada que ver con las desigualdades sociales. Es más, todo los que desarrollaron estas teorías, eran burgueses, más bien de clase alta, que tenían tiempo para pensar estas cosas y que buscaban notoriedad social.
    El comunismo no busca convertir a todos en ateos...¡¡Busca la eliminación física de cualquier vestigio de religiosidad en la sociedad.!!

    Decía Marx: "La violencia, es la partera de la Historia." O sea. El comunista debe ser un tipo violento. (No sé si te das cuenta de lo que significa esto)

    La idea que circulaba sobre todo esto en el siglo XIX (Ya ha llovido desde entonces) era que: "El hombre para el hombre es el ser supremo" (Lo decían Feuerbach, Marx y toda la pesca) De toda esta época son Darwin, Freud, Nietzsche, Marx etc etc etc, todo un elenco de tíos que empezaron a desarrollar esta locura y la llevaron a extremos ridículos pensando que habían descubierto la piedra filosofal para manejar a la sociedad y al hombre, sin darse cuenta de que el hombre....¡¡¡¡Siempre será hombre y simpre buscará imponerse a los demás por encima del bien y del mal!! Todo el tema del "cientifismo" que ves ahora en el foro, en personas que creen que lo descubren hoy, es de mediados del siglo XIX y anterior incluso, cuando se empezaron a desarrollar estudios científicos que entonces se pensaba que iba a explicar la vida, la religión, el hombre y sus "cosillas" en unos pocos años. Fue, una época de "Soberbia" del hombre frente a la naturaleza, que llegó a tal extremo porque se daban los primeros pasos en la investiganción con una cierta tecnología avanzada que entonces se creía "insuperable". Hoy en día aún hay tontos que se creen que la ciencia YA es capaz de explicarlo todo.
    La inocencia de todos estos filósofos, era que pensaban que se iba a imponer esta forma de entender la vida, y que el descubrimiento era como el de la pólvora. Tú imagínate que hoy en día, en pleno 2011 viene un tío y te dice:
    """"Hay hombres inferiores y hombres superiores, el superhombre pertenece a este segundo grupo""" ¿Qué me dirías? ¡Que soy un racista asqueroso! ¿verdad? Pues ese es el Superhombre de Nietzsche que se iba a imponer cuando el hombre destruyera a Dios.

    Este tío, Nietzsche, al que siguen algunos aún hoy en día decía: """¿Quién alcanzará algo grande si no tiene la fuerza y la voluntad de infligir grandes sufrimientos?""" Si yo te dijera esto, me llamarías Nazi, gilipollas, y asesino en potencia....



    ¡¡¡¡ESAS SON LAS BASES DEL COMUNISMO Y EL MARXISMO!!!! Pero no te lo cuenta nadie....excepto yo.

    No te engañes, Dalgurak, el comunismo.....¡¡¡Busca la aniquilación física de todo lo que suene a religioso!!!
    YO no te digo lo que a mí me apetece, yo te cuento lo que contaban los que inventaron esto. Si no te gusta lo que te cuento, debes poner tu queja en el partido comunista de tu pueblo...(te aconsejo que no lo hagas, la gente de allí no es de fiar)


    Un saludo. (la clase fue gratis)
    Que pesima clase. ¿Sabes porque casi siempre se ataca a la ICAR?, porque es la que tiene sus manos metidas en todas las esferas de poder y la de mayor presencia a nivel mundial. El islam es poderoso en su tierra al igual que el hinduismo, la ICAR en todas partes y desde hace mucho tiempo. Como dije es de sobra sabido y es obvio para la mas obtisa de las mentes que solo se codean con reyes, presidentes y altos empresarios, el fiel solo tiene lo unico que pueden ofrecer gratis, un sermon y una hostia.
    Hablar de Anubis, Aton, Zeus o Medusa es completamente a parte porque esas ya no son religiones, ahora son mitologias y no pasan de un cuento antes de dormir.

    ¡Claro que ha habido brutalidad! Pero no ha sido porque el mensaje divino lo pidiera, o porque las enseñanzas de Jesús estuvieran destinadas a aniquilar a ningún enemigo. Se han dado como se dan siempre, por la codicia, ambición o despotismo del hombre carente de moral, ética o principios religiosos. Es el mismo odio de los ateos militantes sin escrúpulos e ignorantes que buscan el acoso y derribo del rival ideológico, y encima lo escriben en sus manifiestos de comportamiento.
    Vaya ¿entonces quien estuvo detras de la santa inquisicion? ¿Ateos fingiendo ser cardenales?. Estas deformando la realidad para que este acorde a tu logica polarizada. Si supuestamente el mensaje de Jesus o la enseñanza divina (la biblia) no pidio sangre ¿porque durante ese periodo todos estaban hasta el cuello? el papa, cardenaloes, obispos... toda la jerarquia eclesiastica tenia como fin matar y torturar en nombre de dios, segun ellos movidos e inspirados por el espiritu santo. Exijo seriedad.

    Por un lado defiendes a tu iglesia que es comprensible y valido, peor no hasta el punto de negar y deformar hechos historicos para que no parezcan lo que fueron y poder rescatar la imagen de esta empresa llamada iglesia, y por el otro das una explicacion somera y simplista de lo que es el comunismo, producto de una percepcion incompleta de la realidad social de algunas sociedades a lo largo de la historia.

    China es actualmente un pais comunista, es la nueva super potencia mundial y son budistas, ahi no se les prohibio su religion ni se ataco su fe. El budismo no tiene una iglesia centralizada con lideres ostentosos que dan ordenes y promulgan homofobia, el budismo no acompaña exclusivamente a la gente de poder ni ayuda a mantener el control de las masas usando artimañas politicas o el miedo. Por eso es que no cayo como la iglesia ortodoxa en Rusia.

    Como dije, eso no fue persecucion sino consecuencia. SI aun asi no quieres verlo pues no puedo hacer mucho mas por ti.

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