Estratégicamente, Jesucristo no establecería una iglesia organizada. ¿Por qué?

Estratégicamente, Jesucristo no establecería una iglesia organizada. ¿Por qué?

Observemos la siguiente situación bíblica:

Mateo 16, 15. Y les dijo Jesús: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? 16. Tomando la palabra Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, o Mesías, el Hijo del Dios vivo. 17. Y Jesús, respondiendo, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Joná porque no te ha revelado eso la carne y la sangre u hombre alguno, sino mi Padre que está en los cielos. 18. Y yo te digo que tú eres Pedro, y que sobre esta piedra edificaré mi Iglesia; y las puertas o poder del infierno no prevalecerán contra ella. 19. Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares sobre la tierra, será también atado en los cielos; y todo lo que desatares sobre la tierra, será también desatado en los cielos. 20. Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijesen que él era Jesús, el Cristo, o Mesías.


Ante el discurrir de lo expuesto, pudiéramos sentir que es casi una charla casual, pero en la cual, se tratan asuntos sumamente importantes, como lo es, el de establecer una futura gran Iglesia mundial. Por lo tanto, uno se extrañaría que Nuestro Señor Jesucristo no estableciera una institución bien organizada y jerarquizada desde su inicio.

Pero quizá, esta sería la genial estrategia ya preparada por nuestro Señor Jesucristo, Pues sabía que existían otras corrientes religiosas orientales con principios sumamente valiosos, que en el futuro ayudarían a fortalecer la corriente cristiana y otras distintas o contrarias.

Sabía también que dejaba esta gran responsabilidad en manos de personas con grandes fallas e imperfecciones, pero él tenía fe en nosotros y en la Santa Trinidad, dejando así, que el Espíritu Santo, a futuro, fuera coadyuvando en el proceso de nuestro desarrollo espiritual de una forma apropiada. Pues sabía que las puertas, o el poder del infierno, eran poderosas y avasallantes ante las cuales, difícilmente hombres comunes pudieran superarla, en su largo camino, sin una gran estrategia. Por ello, inteligentemente no establecería una institución claramente definida, porque sería un blanco visible y perfecto para que las fuerzas del mal la destruyeran a través de un ataque inevitable y directo, para finalmente, dejarla en el descrédito y en el olvido rápidamente. La vida siguió su curso y San Pedro establecería la simiente de la hoy Iglesia católica apostólica y romana. La que inevitablemente no pudo resistir los embates del mal y cayó en muchas acciones y decisiones sangrientas y horribles, con las cruzadas, inquisiciones, en los excesos de riqueza y poder y siendo muchos de sus miembros personas señaladas por sus desvíos de todo tipo en los pecados capitales. Hoy ya el descrédito es tal, que muchos de sus fieles la han abandonado y han buscado otras congregaciones, cristianas o no, dejando en el abandono a muchas grandes iglesias, como en Europa, en donde algunas se han convertido en restaurant-bar, en los cuales, hoy se levantan los vasos de cerveza y las copas de vino, en lugar del cáliz. En Europa y Estados Unidos, el avance de religiones como el islam, ha sido preocupante para sus habitantes, en especial por su relación con grupos violentos, como Al Qaeda, y sus constantes ataques inmisericordes perpetrados. En Francia, hay personas que luchan por el derecho de usar la burca, que es una indumentaria de costumbre totalmente externa.

Si todo estuviera fincado en una sola institución cristiana, su in honorabilidad hubiera permitido establecer un fuerte bastión a las fuerzas del mal y estaríamos perdidos…

Pero he aquí la gran estrategia de Nuestro Señor Jesucristo, él sabía que en el futuro todo esto tendría que suceder, pero también sabría que habría más Pedros, como Simón, el hijo de Joná, a quienes en el futuro, el Espíritu Santo también les revelaría renovada mente la esencia de la verdad cristiana y que ellos harían florecer con nuevos bríos, las inmaculadas raíces del antiguo árbol que San Pedro sembrara con la primera semilla, creando nuevos movimientos renovadores, a partir del Renacimiento, naciendo así, toda una nueva efervescencia de corrientes e instituciones religiosas cristianas, quienes a su vez, muchas han sido indudablemente afectadas por las fuerzas del mal, en vicios u otras desviaciones. Pero la esencia renovadora siempre prosigue en la humanidad, con nuevos brotes liderados por nuevos Pedros que buscan la libertad, la igualdad, la fraternidad, y como finalidad y aspiración última, nuestro acercamiento a Dios con el progreso espiritual de la humanidad.

Nuestra civilización ha avanzado gracias a los nuevos Pedros, quienes han podido entender las grandes ideas en los ámbitos científicos, tecnológicos, religiosos, de salud y demás. Para alcanzar el avance que hoy tenemos y que a todos nos favorece, aunque nos falta mucho por vencer: prejuicios, actitudes ventajosas, egoísmos que originan el ecocidio, el desamparo, las guerras, el racismo, el afán de lucro…

Y no nos hemos alejado de las puertas del mal, en donde muchas personas han caído hasta profundos abismos de drogadicción, soledad, abandono, de poder, soberbia, etc. etc.

Pero esta diversidad y amplitud del mal, ha sido atacada precisamente a través de la gran amplitud y diversidad florecida en los nuevos frentes de personas y congregaciones de renovada fe y progreso, que están en unión con el Evangelio, manteniendo sus principios básicos. Como son, el seguimiento del amor a Dios y a nuestros semejantes y por ello, muchos mantienen la sobriedad, la búsqueda del perfeccionamiento espiritual, la loable pobreza, la fe, la búsqueda de las virtudes espirituales que encontramos en muchos individuos místicos o que buscan la verdad altruista, asentada en sus buenos principios.

Finalmente encontraríamos que las instituciones serían necesarias, solo para un determinada etapa evolutiva de la humanidad, pero cuando la persona ha alcanzado la suficiente comprensión, las instituciones dejan de ser imprescindibles pasando a otra etapa más amplia y directa.

Y aunque el camino de la humanidad para alcanzar el Reino de los Cielos, quizás es todavía muy largo y de muchas batallas por venir, como lo podemos constatar en el incesante trafalgar en contra de las fuerzas del mal, ya vaticinadas en el Apocalipsis. Las que incluso, después de ser superadas, son dejadas de lado (nunca destruidas, ya que ellas se auto destruyen en el proceso de la muerte segunda).

Y nosotros, finalmente estaríamos predestinados a vivir en una nueva tierra, en una Nueva Jerusalén, en otra mansión de la casa de Dios. Para aquellos que lleguen hasta el final, siendo la intención de nuestro querido maestro Jesucristo, que ninguno de nosotros nos perdamos. Y entonces ya no será necesario tener iglesias, ni instituciones religiosas, porque Dios estará en nuestros corazones.

Apocalipsis 21, 22. “Y yo no vi templo en ella; por cuanto el Señor Dios omnipotente es su templo, con el Cordero.”

Todo, gracias sin duda alguna, a una gran estrategia que desde los cielos estaría planeada.


Hoy: ¿Cómo veo a mi Iglesia? Quizás como a una institución, que en momentos fue violenta, asesina, cerrada al avance, estableciendo dogmas para monopolizar las consciencias, cerrada al progreso científico, religioso, con desvíos sexuales, con gusto en la riqueza, aprovechada de la ignorancia de los no instruidos, etc. A pesar de la gran responsabilidad dejadas en las llaves entregadas. Pero este “ser”, no es la que parece ser. Es una institución, la cual no es ni siquiera un hombre. Porque seguramente los que pasaron por ella, aun siendo los peores, como pudo haber sido alguien como el Papa de los Borgia, en el transcurso de los milenios pudieron haber reconsiderado su conducta ante los efectos del karma y darma de su vida.

Y gracias al continuo perdón y tolerancia infinita de nuestro Padre celestial, los hombres logran su perfeccionamiento espiritual, mientras no se ofenda al Espíritu Santo, y saben tomar consciencia de sus defectos, a través de la continua corriente de renacimientos de esta generación, con todos sus sufrimientos y así, incluso aquellos que han ofendido a Cristo, serán perdonados, no sin una gran aflicción en sus corazones, como está vaticinado.

Apocalipsis 1, 7. Mirad cómo viene sentado sobre las nubes del cielo, y han de verle todos los ojos, y los mismos que le traspasaron o clavaron en la cruz. Y todos los pueblos de la tierra se herirán los pechos al verle. Sí, por cierto. Así será.


Los hombres habrán lavado sus vestiduras, y habrán dejado al hombre viejo, para ser un hombre nuevo.

Y finalmente, esta sería la mejor estrategia para haber enfrentado a la Bestia que es y no es. A través de una institución que a la vez, es y no es. Porque es una entidad institucional, pero no es ni siquiera un solo hombre, que la pueda representar en su totalidad.

Siendo así una perfecta estrategia para haber enfrentado a las fuerzas del mal, tan numerosas y diversas, que en su multitud son, pero a la vez no son. Porque no tienen el poder absoluto para sobreponerse a las fuerzas de Dios. Y con unión a Dios y a nuestros hermanos, éstas pueden ser vencidas por un caballo de Troya, que sería, pero que a la vez no es. Y que ocultaría a los combatientes de la luz, quienes buscando vencer la oscuridad del infierno, con las armas de la fe, el amor, la verdad, y las virtudes positivas que Dios nos ha dado, para finalmente salir triunfantes. Como es el vaticinio y esperanza de nuestro Padre Celestial.:thumbup::thumbup:

Apocalipsis 17, 8. “La bestia que has visto, fue y no es, perecerá pronto, ella ha de subir del abismo, y vendrá a perecer luego; y los moradores de la tierra (aquellos cuyos nombres no están escritos en el Libro de la vida desde la creación del mundo) se pasmarán viendo la bestia, que era, y no es.”



Que el amor y la verdad de Dios estén con nosotros.

Ulsr.

.. acabas de meterte en el debate de tu vida ... espero que estés preparado ...:thumbup:

Por favor, un debate serio y no cantinflesco :thumbup:

Cita:

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Iniciado por Ulsr

...afectadas por las fuerzas del mal...

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Las fuerzas del mal van a afectar cualquier obra del hombre desde el principio de los tiempos. Y no se libró el grupo de los apóstoles del mismo Cristo. Es la condición humana....... Pero también, la promesa de Cristo en esa confesión de San Pedro: “las puertas o poder del infierno no prevalecerán contra ella”. Non praevalebunt. No hay nuevos “Pedros”. Por muchas vicisitudes por las que haya pasado la Iglesia en estos 20 siglos, es obra de Dios y, como sugirió Gamaliel, no podrá ser destruida por mucho que se empeñen los hombres, desde dentro y desde fuera.

En cuanto al título del hilo (“Estratégicamente, Jesucristo no establecería una iglesia organizada. ¿Por qué?”), Jesucristo basó su Iglesia en los cimientos de los 12 apóstoles. Jesucristo estaba dentro del mundo judío, una confesión religiosa organizada, con sus sacerdotes, con su culto a Dios, su Templo, sus jerarquías. Los apóstoles iban a ser la continuación del culto judío al Dios verdadero. La organización saldría sola por propia evolución.

Cita:

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Iniciado por Rusko

Las fuerzas del mal van a afectar cualquier obra del hombre desde el principio de los tiempos. Y no se libró el grupo de los apóstoles del mismo Cristo. Es la condición humana....... Pero también, la promesa de Cristo en esa confesión de San Pedro: “las puertas o poder del infierno no prevalecerán contra ella”. Non praevalebunt. No hay nuevos “Pedros”. Por muchas vicisitudes por las que haya pasado la Iglesia en estos 20 siglos, es obra de Dios y, como sugirió Gamaliel, no podrá ser destruida por mucho que se empeñen los hombres, desde dentro y desde fuera.

En cuanto al título del hilo (“Estratégicamente, Jesucristo no establecería una iglesia organizada. ¿Por qué?”), Jesucristo basó su Iglesia en los cimientos de los 12 apóstoles. Jesucristo estaba dentro del mundo judío, una confesión religiosa organizada, con sus sacerdotes, con su culto a Dios, su Templo, sus jerarquías. Los apóstoles iban a ser la continuación del culto judío al Dios verdadero. La organización saldría sola por propia evolución.

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Mientras haya personas a las cuales el Espíritu Santo les ilumine a comprender, los misterios, religiosos científicos, filosóficos, tecnológicos, etc. Como lo observó Jesús en Pedro, que le iluminó para comprender que él era el mesías. Estos nuevos Pedros son los que han mantenido la luz en el mundo y han permitido, que por ejemplo, hoy estemos hoy en la red. Y nuestro avance como civilización, tan diferente a la de hace 2013 años.

Inicialmente no hubo ni un acta constitutiva, ni estatutos, ni Jesús hizo nombramientos jerárquicos. Estratégicamente se dejaría su desarrollo, con las bases que ya existían en su difícil y trompicado desarrollo para llegar a ser hoy la institución que tenemos, con sus aciertos y desaciertos propios.:thumbup::thumbup:

Cita:

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Iniciado por Rusko

Las fuerzas del mal van a afectar cualquier obra del hombre desde el principio de los tiempos. Y no se libró el grupo de los apóstoles del mismo Cristo. Es la condición humana....... Pero también, la promesa de Cristo en esa confesión de San Pedro: “las puertas o poder del infierno no prevalecerán contra ella”. Non praevalebunt. No hay nuevos “Pedros”. Por muchas vicisitudes por las que haya pasado la Iglesia en estos 20 siglos, es obra de Dios y, como sugirió Gamaliel, no podrá ser destruida por mucho que se empeñen los hombres, desde dentro y desde fuera.

En cuanto al título del hilo (“Estratégicamente, Jesucristo no establecería una iglesia organizada. ¿Por qué?”), Jesucristo basó su Iglesia en los cimientos de los 12 apóstoles. Jesucristo estaba dentro del mundo judío, una confesión religiosa organizada, con sus sacerdotes, con su culto a Dios, su Templo, sus jerarquías. Los apóstoles iban a ser la continuación del culto judío al Dios verdadero. La organización saldría sola por propia evolución.

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El dios de los judios no era verdadero?

Cita:

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Iniciado por etanol

El dios de los judios no era verdadero?

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Cada quien tiene un Dios que su cultura les ha llevado. Dios es único, sin importar el nombre que le den, pues diariamente nos da sus bendiciones como el sol que sale para todos, sin importar sus condiciones y solo espera que lleguemos a una mayor comprensión, para que Le reconozcamos en toda su grandeza y por consecuencia, estará en ella la nuestra, ya que al hacerlo, será porque habremos evolucionado espiritualmente para haber desarrollado nuestra sensibilidad, amor e inteligencia a tal grado.:001_smile::001_smile:

Paz.

Ulisr.

Cita:

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Iniciado por Ulsr

Cada quien tiene un Dios que su cultura les ha llevado. Dios es único, sin importar el nombre que le den, pues diariamente nos da sus bendiciones como el sol que sale para todos, sin importar sus condiciones y solo espera que lleguemos a una mayor comprensión, para que Le reconozcamos en toda su grandeza y por consecuencia, estará en ella la nuestra, ya que al hacerlo, será porque habremos evolucionado espiritualmente para haber desarrollado nuestra sensibilidad, amor e inteligencia a tal grado.:001_smile::001_smile:

Paz.

Ulisr.

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Y si es unico, por que la Iglesia ha matado a tantas personas por llamarle de otra(s) manera(s)?
Los cientos de dioses de los hindues son falsos todos menos uno?
Si es el mismo, por que cada religion le asigna unas caracteristicas distintas?

Cita:

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Iniciado por Ulsr

Mientras haya personas a las cuales el Espíritu Santo les ilumine a comprender, los misterios, religiosos científicos, filosóficos, tecnológicos, etc. Como lo observó Jesús en Pedro, que le iluminó para comprender que él era el mesías. Estos nuevos Pedros son los que han mantenido la luz en el mundo y han permitido, que por ejemplo, hoy estemos hoy en la red. Y nuestro avance como civilización, tan diferente a la de hace 2013 años.

Inicialmente no hubo ni un acta constitutiva, ni estatutos, ni Jesús hizo nombramientos jerárquicos. Estratégicamente se dejaría su desarrollo, con las bases que ya existían en su difícil y trompicado desarrollo para llegar a ser hoy la institución que tenemos, con sus aciertos y desaciertos propios.:thumbup::thumbup:

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Si es el espiritu santo el que ilumina las mentes de los cientificos, los que han churrascado cientificos, estan en el infierno? Por que la Iglesia se opone a la experimentacion con celulas embrionarias si es una idea del espiritu santo?
jejejejeje

Cita:

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Iniciado por etanol

Por que la Iglesia se opone a la experimentacion con celulas embrionarias si es una idea del espiritu santo?

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Este tío no sabe hacer otra cosa que OTs. Lo suyo no es seguir un hilo... Es una trola que destripar embriones sea una idea del Espíritu Santo. Es una idea de los que no consideran a los embriones como vida humana, es una idea de los que consideran a las personas como cosas utilizables. La Iglesia sí que apoya la experimentación con células madre adultas, de las que se sacan muchos beneficios y progresos, y no es la única que no apoya destripar embriones. La Iglesia no está sola en esa oposición como no está sola en la oposición al aborto.

Cita:

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Iniciado por Rusko

Este tío no sabe hacer otra cosa que OTs. Lo suyo no es seguir un hilo... Es una trola que destripar embriones sea una idea del Espíritu Santo. Es una idea de los que no consideran a los embriones como vida humana, es una idea de los que consideran a las personas como cosas utilizables. La Iglesia sí que apoya la experimentación con células madre adultas, de las que se sacan muchos beneficios y progresos, y no es la única que no apoya destripar embriones. La Iglesia no está sola en esa oposición como no está sola en la oposición al aborto.

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Me teneis hecho un lio.
Las ideas de los cientificos son inspiradas por el espiritu santo o no?

Claro que la Iglesia que no esta sola, tiene de socios a los thaliban entre otros muchos por el estilo.
Dios los cria y ellos se juntan.

Cita:

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Iniciado por etanol

Me teneis hecho un lio.

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Ya nos hemos dado cuenta todos.

Cita:

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Iniciado por Rusko

Ya nos hemos dado cuenta todos.

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Pues aclaradlo, las ideas de los cientificos vienen del espiritu santo o no?

Cita:

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Iniciado por etanol

Pues aclaradlo, las ideas de los cientificos vienen del espiritu santo o no?

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Las ideas pueden tener muchos orígenes, desde que está presente, las fuerzas del mal, con sus inducciones negativas, la presencia del Espíritu Santo, con su siempre positiva inducción, aunque de momento no la observemos. A veces, debido a las condiciones adversas en nuestro entorno, que son el resultado de nuestro karma y darma de nuestro pasado. Sin embargo, finalmente prevalece el dominio del Espíritu Santo en su inducción a nosotros del bien, si no fuera por Él, desde cuando estuviéramos en guerra y destruidos por nuestras bombas atómicas y demás. Pero siempre prevalece Dios. Mientras la humanidad se haga merecedora de ello, que por lo que se ve, estamos en Su gracia. Pues subsistimos y avanzamos.

Todos los seres somos creación, de Dios, con su inmanente Espíritu Santo, el que no se puede desligar de Él y está presente en todo también, como el aire en nuestro mundo y en nosotros también.

De hecho, se dice que todos los inventos y maravillas ya existen. El que no estamos capacitados para poder entrar en su concepción, somos nosotros (Como un niño de seis años, no puede comprender infinidad de cosas y situaciones)y el Espíritu Santo siempre está procurando que evolucionemos espiritualmente, para poderlos comprender algún día. Requisito indispensable para poder llegar al Reino de los Cielos, para aquellos que venzan hasta el final.:thumbup::thumbup:

Paz.

Ulsr.

Cita:

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Iniciado por Ulsr

Estratégicamente, Jesucristo no establecería una iglesia organizada. ¿Por qué?

Observemos la siguiente situación bíblica:

Mateo 16, 15. Y les dijo Jesús: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? 16. Tomando la palabra Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, o Mesías, el Hijo del Dios vivo. 17. Y Jesús, respondiendo, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Joná porque no te ha revelado eso la carne y la sangre u hombre alguno, sino mi Padre que está en los cielos. 18. Y yo te digo que tú eres Pedro, y que sobre esta piedra edificaré mi Iglesia; y las puertas o poder del infierno no prevalecerán contra ella. 19. Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares sobre la tierra, será también atado en los cielos; y todo lo que desatares sobre la tierra, será también desatado en los cielos. 20. Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijesen que él era Jesús, el Cristo, o Mesías.


Ante el discurrir de lo expuesto, pudiéramos sentir que es casi una charla casual, pero en la cual, se tratan asuntos sumamente importantes, como lo es, el de establecer una futura gran Iglesia mundial. Por lo tanto, uno se extrañaría que Nuestro Señor Jesucristo no estableciera una institución bien organizada y jerarquizada desde su inicio.

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... bien otro religioso a quien tengo que ilustrar ...

1ro .- declaración de fe de un pecador converso: Simón hijo de Jonás ..

"Tú eres el Cristo, o Mesías, el Hijo del Dios vivo."

Bienaventuranza de Cristo ante la declaración de fe inspirada por Dios ..

"Y Jesús, respondiendo, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás porque no te ha revelado eso la carne y la sangre u hombre alguno, sino mi Padre que está en los cielos."

("u hombre alguno") así se descarta que ni siquiera Pedro fuese parte de esto.

Sobre esa declaración de fe, Cristo edificaría su Iglesia:

y que sobre esta piedra edificaré mi Iglesia;

.... Pedro ya en la madurez espiritual proclamaba anticipadamente la mentira católica de los siglos:

I P. 2:1 Desechando, pues, toda malicia, todo engaño, hipocresía, envidias, y todas las detracciones, 2 desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual no adulterada, para que por ella crezcáis para salvación, 3 si es que habéis gustado la benignidad del Señor.

4 Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, mas para Dios escogida y preciosa,

... desechando a Cristo pusieron al papado .... pero ...

... Cristo era la piedra ... el mesías de la declaración de fe cristiana de Pedro, pero él habiendo comprendido la analogía de su nombre entonces aplicó su igualdad al resto de los creyentes:

v. 5 vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo.

... ahora este es el gran error religioso católico y mentira de los siglos ... el papado ...

I P. 2: lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa;
Y el que creyere en él, no será avergonzado.
7 Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,
La piedra que los edificadores desecharon,
Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
8 y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer,
porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.

..."tropiezan en la palabra" .. o sea en una mala interpretación del pasaje que hemos leído .. no lo entendieron no lo entienden .. no la quieren entender ... porque tienen por 15 siglos a una falsa iglesia cristiana de pie, sobre un alfiler llamado "Pedro" ....

.. y él escribió esto ... es que acaso tal es la seguera espiritual que tienen? ....

... te dije que te meterías en el lío de tu vida verdad? ...:thumbup:

... y lo de las llaves ... no te lo explico por conciencia gremial ...

Cita:

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Iniciado por Ulsr

Por favor, un debate serio y no cantinflesco :thumbup:

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... no admito lloriqueos ni conspiracion de religiosos & ateos ... solo cantinfleo para los que no toman en serio el debate... :001_tt2:

Cita:

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Iniciado por Ulsr

Las ideas pueden tener muchos orígenes, desde que está presente, las fuerzas del mal, con sus inducciones negativas, la presencia del Espíritu Santo, con su siempre positiva inducción, aunque de momento no la observemos. A veces, debido a las condiciones adversas en nuestro entorno, que son el resultado de nuestro karma y darma de nuestro pasado. Sin embargo, finalmente prevalece el dominio del Espíritu Santo en su inducción a nosotros del bien, si no fuera por Él, desde cuando estuviéramos en guerra y destruidos por nuestras bombas atómicas y demás. Pero siempre prevalece Dios. Mientras la humanidad se haga merecedora de ello, que por lo que se ve, estamos en Su gracia. Pues subsistimos y avanzamos.

Todos los seres somos creación, de Dios, con su inmanente Espíritu Santo, el que no se puede desligar de Él y está presente en todo también, como el aire en nuestro mundo y en nosotros también.

De hecho, se dice que todos los inventos y maravillas ya existen. El que no estamos capacitados para poder entrar en su concepción, somos nosotros (Como un niño de seis años, no puede comprender infinidad de cosas y situaciones)y el Espíritu Santo siempre está procurando que evolucionemos espiritualmente, para poderlos comprender algún día. Requisito indispensable para poder llegar al Reino de los Cielos, para aquellos que venzan hasta el final.:thumbup::thumbup:

Paz.

Ulsr.

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Se dicen tantas chorradas......!

Por tus palabras deduzco que las ideas inducidas por el espiritu santo son las que perduran. Me equivoco?
Luego dices que gracias a el, no nos hemos matado con las bombas atomicas.
Pero resulta que la invencion de las bombas atomicas perduran.... luego debe de ser una idea inducida por el espiritu santo......
No te parece un poco rarillo?

Cita:

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Iniciado por etanol

Por tus palabras deduzco que las ideas inducidas por el espiritu santo son las que perduran. Me equivoco?
Luego dices que gracias a el, no nos hemos matado con las bombas atomicas.
Pero resulta que la invencion de las bombas atomicas perduran.... luego debe de ser una idea inducida por el espiritu santo......
No te parece un poco rarillo?

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... tu patética ignorancia te hace irreverente con el Vicario de Dios en la tierra, todo porque cándido Ulsr, no entiende que no debemos lanzarle perlas a los cerdos ... porque las pisotean y las mezclan en sus miasmas ideológicos ..

... sin embargo, sabrás cuando Él, (Dios Espíritu) sea quitado de en medio, conocerás la maldad de manera que jamás se ha visto, ese día sabrás que le falta algo al mundo ...Dios habrá abandonado la tierra ...

.. pero mientras Él está, la misión de redención continúa hasta que el último mortal haya tenido la oportunidad de aceptar o rechazar a Cristo ... esto no es un estupida cruzada medieval, tampoco una ignominiosa guerra "santa", es la amorosa voz de la Biblia llamando al arrepentimiento y a la salvación ...

.. no la quieres? ... bien, es tu alma, tu eternidad ...:001_tt1:

Cita:

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Iniciado por intelectito

... tu patética ignorancia te hace irreverente con el Vicario de Dios en la tierra, todo porque cándido Ulsr, no entiende que no debemos lanzarle perlas a los cerdos ... porque las pisotean y las mezclan en sus miasmas ideológicos ..

... sin embargo, sabrás cuando Él, (Dios Espíritu) sea quitado de en medio, conocerás la maldad de manera que jamás se ha visto, ese día sabrás que le falta algo al mundo ...Dios habrá abandonado la tierra ...

.. pero mientras Él está, la misión de redención continúa hasta que el último mortal haya tenido la oportunidad de aceptar o rechazar a Cristo ... esto no es un estupida cruzada medieval, tampoco una ignominiosa guerra "santa", es la amorosa voz de la Biblia llamando al arrepentimiento y a la salvación ...

.. no la quieres? ... bien, es tu alma, tu eternidad ...:001_tt1:

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Bla, bla, bla, pero no respondeis a las preguntas.

Siiiiii! La biblia ama a tope!
Es una novela de terror!
Si se quitaran todas las burradas que tiene, se quedarian un par de hojas.

Cita:

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Iniciado por etanol

Bla, bla, bla, pero no respondeis a las preguntas.

Siiiiii! La biblia ama a tope!
Es una novela de terror!
Si se quitaran todas las burradas que tiene, se quedarian un par de hojas.

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.. es nuestra historia, tuya mia, de todos, es un drama ... lo editores fueron sinceros en todo, es perfecta porque solo esa verdad puede hacer un mundo diferente, al asumir nuestro errores, pero no ... a tí eso nada creo que debemos acuñar un término para la necia contra literalidad de muchos ...

.. y por cierto .. un par de hojas ...es grato saber que son buenas para ti ...:001_tt1:

Cita:

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Iniciado por intelectito

.. es nuestra historia, tuya mia, de todos, es un drama ... lo editores fueron sinceros en todo, es perfecta porque solo esa verdad puede hacer un mundo diferente, al asumir nuestro errores, pero no ... a tí eso nada creo que debemos acuñar un término para la necia contra literalidad de muchos ...

.. y por cierto .. un par de hojas ...es grato saber que son buenas para ti ...:001_tt1:

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Buenas para mi solo por no decir burradas?

Si, verdaderamente puede hacer un mundo diferente, un mundo en el que asesinar, violar, robar, esclavizar, etc. sea normal si es en nombre de dios.

Cita:

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Iniciado por intelectito

... bien otro religioso a quien tengo que ilustrar ...

1ro .- declaración de fe de un pecador converso: Simón hijo de Jonás ..

"Tú eres el Cristo, o Mesías, el Hijo del Dios vivo."

Bienaventuranza de Cristo ante la declaración de fe inspirada por Dios ..

"Y Jesús, respondiendo, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás porque no te ha revelado eso la carne y la sangre u hombre alguno, sino mi Padre que está en los cielos."

("u hombre alguno") así se descarta que ni siquiera Pedro fuese parte de esto.

Sobre esa declaración de fe, Cristo edificaría su Iglesia:

y que sobre esta piedra edificaré mi Iglesia;

.... Pedro ya en la madurez espiritual proclamaba anticipadamente la mentira católica de los siglos:

I P. 2:1 Desechando, pues, toda malicia, todo engaño, hipocresía, envidias, y todas las detracciones, 2 desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual no adulterada, para que por ella crezcáis para salvación, 3 si es que habéis gustado la benignidad del Señor.

4 Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, mas para Dios escogida y preciosa,

... desechando a Cristo pusieron al papado .... pero ...

... Cristo era la piedra ... el mesías de la declaración de fe cristiana de Pedro, pero él habiendo comprendido la analogía de su nombre entonces aplicó su igualdad al resto de los creyentes:

v. 5 vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo.

... ahora este es el gran error religioso católico y mentira de los siglos ... el papado ...

I P. 2: lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa;
Y el que creyere en él, no será avergonzado.
7 Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,
La piedra que los edificadores desecharon,
Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
8 y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer,
porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.

..."tropiezan en la palabra" .. o sea en una mala interpretación del pasaje que hemos leído .. no lo entendieron no lo entienden .. no la quieren entender ... porque tienen por 15 siglos a una falsa iglesia cristiana de pie, sobre un alfiler llamado "Pedro" ....

.. y él escribió esto ... es que acaso tal es la seguera espiritual que tienen? ....

... te dije que te meterías en el lío de tu vida verdad? ...:thumbup:

... y lo de las llaves ... no te lo explico por conciencia gremial ...

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Cita:

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Iniciado por intelectito

... bien otro religioso a quien tengo que ilustrar ...

1ro .- declaración de fe de un pecador converso: Simón hijo de Jonás ..

"Tú eres el Cristo, o Mesías, el Hijo del Dios vivo."

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Ojo. No se encontraban convirtiendo pecadores. Nada que ver. Esta era la exigida comprensión en un determinado momento, de la pregunta a un enigma que Jesús les hace y que Pedro, es el único que alcanza a penetrar en el Espíritu Santo para entenderla. Jesús se lo hace notar y gracias a esa capacidad, Jesucristo puede confiar en él.

Cita:

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Iniciado por intelectito

Bienaventuranza de Cristo ante la declaración de fe inspirada por Dios ..

"Y Jesús, respondiendo, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás porque no te ha revelado eso la carne y la sangre u hombre alguno, sino mi Padre que está en los cielos."

("u hombre alguno") así se descarta que ni siquiera Pedro fuese parte de esto.

... te dije que te meterías en el lío de tu vida verdad? ...:thumbup:

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¿Y cómo vas a descartar una carta que no tienes? Pedro antes no la tenía y por revelación, la obtuvo, al tomar parte, tanto activa (ejercicio indagatorio mental-espiritual) como pasiva (logrando percibir esta comprensión- carta QUE ANTES NO TENÍA,) obteniéndola en ese momento del Espíritu Santo de nuestro Padre Celestial, Quien obviamente la tenía y se la otorga, dentro de su inconmensurable mazo de cartas de ideas que a futuro otros “Pedros” han comprendido y comprenderán, en las distintas ramas de nuestro avance espiritual evoluivo.:thumbup::thumbup:

Estos dos razonamientos podrían destruir todo tu posterior edificio de arena. A menos que los expliques.

Contesto porque encontré cierta cordura en este post. Lo cual se agradece. Espero igualmente una respuesta congruente y no cantinflesca. Gracias nuevamente.

Paz.

Ulsr.

Cita:

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Iniciado por etanol

Se dicen tantas chorradas......!

Por tus palabras deduzco que las ideas inducidas por el espiritu santo son las que perduran. Me equivoco?
Luego dices que gracias a el, no nos hemos matado con las bombas atomicas.
Pero resulta que la invencion de las bombas atomicas perduran.... luego debe de ser una idea inducida por el espiritu santo......
No te parece un poco rarillo?

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No es raro que en casa tengamos cuchillos y a veces armas de fuego muy peligrosas. Sin embargo son armas de doble filo, que nos sirven para nuestro beneficio si las utilizamos correctamente, o para sembrar la desgracia nuestra, si las utilizamos mal. Pero Dios confía en nosotros para que las tengamos, y de acuerdo a nuestro comportamiento, y responsabilidad, es que se nos da más, sin no hubiéramos pasado por la tecnología de la bomba atómica, no hubiéramos llegado a comprender los isótopos que tanto beneficio han dado a la humanidad y quizás ni al planeta marte.

Mencionaba el… “se dice”. Aquí lo explico un poco más.
En la Biblia se observa en los 2 primeros versículo, que las tinieblas (ignorancia) y el abismo (el infierno) y el cielo, ya existían antes de nuestro Big Bang. Esto nos indica indirectamente que si ya existía el infierno alimentado por seres y había ángeles en el cielo, estos deberían de haber provenido de otros universos, lo cual está de acuerdo con la teoría del multi universo. Muchas de estas civilizaciones tendrían los mismos problemas que la nuestra y mayores. Y todo lo superaron. En todo hubo una actividad mental, cuyas ideas, por ser energía, se conservan y más porque son el acervo natural del cual constantemente se reaseguran las civilizaciones, como ideas básicas. Y cada civilización y persona puede tener acceso a ellas, en la medida de su propia capacidad y desarrollo espiritual. Como en mi post anterior, Pedro tuvo una.

Paz.

Ulsr.

Cita:

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Iniciado por Ulsr

Ojo. No se encontraban convirtiendo pecadores. Nada que ver. Esta era la exigida comprensión en un determinado momento, de la pregunta a un enigma que Jesús les hace y que Pedro, es el único que alcanza a penetrar en el Espíritu Santo para entenderla. Jesús se lo hace notar y gracias a esa capacidad, Jesucristo puede confiar en él.

¿Y cómo vas a descartar una carta que no tienes? Pedro antes no la tenía y por revelación, la obtuvo, al tomar parte, tanto activa (ejercicio indagatorio mental-espiritual) como pasiva (logrando percibir esta comprensión- carta QUE ANTES NO TENÍA,) obteniéndola en ese momento del Espíritu Santo de nuestro Padre Celestial, Quien obviamente la tenía y se la otorga, dentro de su inconmensurable mazo de cartas de ideas que a futuro otros “Pedros” han comprendido y comprenderán, en las distintas ramas de nuestro avance espiritual evoluivo.:thumbup::thumbup:

Estos dos razonamientos podrían destruir todo tu posterior edificio de arena. A menos que los expliques.

Contesto porque encontré cierta cordura en este post. Lo cual se agradece. Espero igualmente una respuesta congruente y no cantinflesca. Gracias nuevamente.

Paz.

Ulsr.

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... no sabes nada de la Biblia ... sos un producto de la curia, no te permiten pensar, tu discurso ya fue escrito por otros, .. sigues tropezando en la palabra "piedra" .. y tus palabras son más piedras ...

.. lee la Biblia, reconócela como única fuente de tu fe, Pedro dijo eso: ..

2da P. 1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; 20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

... todas las "encíclicas" de tus amos religiosos son basura comparadas con este sencillo pasaje de la Biblia, .. y ni siquiera estoy "interpretando" simplemente es lectura ... transliteración de las palabras de un sencillo pescador ...:001_tt1:

Cita:

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Iniciado por intelectito

... no sabes nada de la Biblia ... sos un producto de la curia, no te permiten pensar, tu discurso ya fue escrito por otros, .. sigues tropezando en la palabra "piedra" .. y tus palabras son más piedras ...

.. lee la Biblia, reconócela como única fuente de tu fe, Pedro dijo eso: ..

2da P. 1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; 20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

... todas las "encíclicas" de tus amos religiosos son basura comparadas con este sencillo pasaje de la Biblia, .. y ni siquiera estoy "interpretando" simplemente es lectura ... transliteración de las palabras de un sencillo pescador ...:001_tt1:

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Te saliste por la tangente, responde a mis dos razonamientos que podrían destruir todo tu posterior edificio de arena. A menos que los expliques.

Tu salida y mención de "los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo." Solo re confirma mi opinión, personal. Y no de ninguna curia, ya que soy un libre pensador que no pertenezco a ninguna religión. Y hasta ahora no encuentro lo que me advertiste con:

...te dije que te meterías en el lío de tu vida verdad? ...:thumbup:

Espero respuestas congruentes. Gracias.

Paz.

Ulsr,

Cita:

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Iniciado por Ulsr

Te saliste por la tangente, responde a mis dos razonamientos que podrían destruir todo tu posterior edificio de arena. A menos que los expliques.

Tu salida y mención de "los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo."

... esto no es argumento mio, es convicción de Pedro ... y él se incluye en esto ...

Solo re confirma mi opinión, personal. Y no de ninguna curia, ya que soy un libre pensador que no pertenezco a ninguna religión. Y hasta ahora no encuentro lo que me advertiste con:

...te dije que te meterías en el lío de tu vida verdad? ...:thumbup:

Espero respuestas congruentes. Gracias.

Paz.

Ulsr,

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.. no puedo extraer la palabra de Dios de un razonamiento aunque sea de la palabra de Dios, tengo que ir al texto mismo ... ahora si observamos el contexto el argumento de la declaración de fe de Pedro es abrumador, veamos: ...

Mt. 16:13 Viniendo Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo: ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del Hombre? 14 Ellos dijeron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías, o alguno de los profetas. 15 El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?

... mientras venían conversaban ...y preguntó: ..
habian tres respuestas:
unos, Juan el Bautista .. de acuerdo a los últimos acontecimientos en Jerusalen, ...Herodes también lo creía: Mr. 6:14 Oyó el rey Herodes la fama de Jesús, porque su nombre se había hecho notorio; y dijo: Juan el Bautista ha resucitado de los muertos, y por eso actúan en él estos poderes. 15 Otros decían: Es Elías. Y otros decían: Es un profeta, o alguno de los profetas. 16Al oír esto Herodes, dijo: Este es Juan, el que yo decapité, que ha resucitado de los muertos

otros, Elías de acuerdo a que este fue arrebatado a los cielos y había una profesia de su regreso ..y..

...Jeremías, también de acuerdo a los profetas mayores ...

...como ves cada respuesta incluso la de Herodes tenía que ver con una razón de diversas fuente fidedignas pero no inspiradas ... entonces vino la respuesta correcta... v.15 El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? 16 Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. 17 Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.

... nadie tenía una razón como la de Pedro, fuera de todo contexto solo tuvo que ser una revelación de Dios....

.. ya sabes el resto...

.. te consideré un religioso pero veo que eres un hombre con cierta nobleza, buscando la verdad en la palabra de Dios, por ello comprenderás que solo me remitiré a responderte con la Biblia, no hago así con los torpes ateos, esto para ellos es "locura" como decía Pablo ...

Lo que hubiera pasado si el Maestro Jesucristo hubiera establecido una Iglesia perfectamente bien establecida, constituida con sus estatutos, jerarquías. Le hubiera dado un poder tremendo a la Iglesia católica, en manos de personas tan imperfectas como somos todos todavía. Y quizás todavía estuviéramos en el obscurantismo, la inquisición, la humillación de esta Institución. Pero nunca lo había entendido, hasta ahora. Admiro siempre la sabiduría divina, jamás me cansaré de hacerlo, cuando nuestro Maestro Jesucristo tuvo la gran estrategia de no dejar tanto poder, para que en el futuro floreciera de forma natural en la iniciativa del hombre, en buscar la verdad, la humanidad se abre por si sola al evangelio verdadero, sin ser sujetos de nadie. Y la muestra está en el extraordinario florecimiento de tantos y nuevos movimientos religiosos, de todo tipo. Todos ellos buscando la verdad y Dios en todos nosotros.

Un día, por “casualidad”. Me encontré la foto de una mujer en burca rezando arrodillada en la orilla del mar en un atardecer. La imagen me impactó.



Encontré un paralelismo, en la pintura de Jesucristo orando en el monte de los olivos, pero en situaciones apropiadas. Jesús en lo alto del monte orando de espíritu a Espíritu. Esta mujer igualmente orando de espíritu a Espíritu, arrodillada, con sus pies en el agua, Todo un simbolismo. Su burca, la concentración de su personalidad en Dios y no en la belleza de atracción. Su estancia en el agua, su estancia el mundo lleno de pasiones bajas que tienden, como la serpiente, a penetrar en nuestras bases espirituales sumergidas en ellas.

¿Acaso Dios no estaría escuchándola, solo por pertenecer al Islam?

Definitivamente que sí, solo los fanatismos, las pasiones y fuerzas del mal que nos rodean como ese mar. Es lo que nos desune. Todos somos hermanos y con gran genialidad, nuestro Maestro Jesucristo ha establecido su estrategia, para que un día, esta mujer, comparta con todos los mismos ideales, fe´, amor y religión ante Dios y amándonos todos como hermanos.

Paz.

Ulsr.

Una mujer Palestina ora en las aguas del mar Mediterráneo durante el Eid al-Fitr, en el mes final del Ramadán.

Cita:

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Iniciado por Ulsr

Lo que hubiera pasado si el Maestro Jesucristo hubiera establecido una Iglesia perfectamente bien establecida, constituida con sus estatutos, jerarquías. Le hubiera dado un poder tremendo a la Iglesia católica, en manos de personas tan imperfectas como somos todos todavía. Y quizás todavía estuviéramos en el obscurantismo, la inquisición, la humillación de esta Institución. Pero nunca lo había entendido, hasta ahora. Admiro siempre la sabiduría divina, jamás me cansaré de hacerlo, cuando nuestro Maestro Jesucristo tuvo la gran estrategia de no dejar tanto poder, para que en el futuro floreciera de forma natural en la iniciativa del hombre, en buscar la verdad, la humanidad se abre por si sola al evangelio verdadero, sin ser sujetos de nadie. Y la muestra está en el extraordinario florecimiento de tantos y nuevos movimientos religiosos, de todo tipo. Todos ellos buscando la verdad y Dios en todos nosotros.

Un día, por “casualidad”. Me encontré la foto de una mujer en burca rezando arrodillada en la orilla del mar en un atardecer. La imagen me impactó.



Encontré un paralelismo, en la pintura de Jesucristo orando en el monte de los olivos, pero en situaciones apropiadas. Jesús en lo alto del monte orando de espíritu a Espíritu. Esta mujer igualmente orando de espíritu a Espíritu, arrodillada, con sus pies en el agua, Todo un simbolismo. Su burca, la concentración de su personalidad en Dios y no en la belleza de atracción. Su estancia en el agua, su estancia el mundo lleno de pasiones bajas que tienden, como la serpiente, a penetrar en nuestras bases espirituales sumergidas en ellas.

¿Acaso Dios no estaría escuchándola, solo por pertenecer al Islam?

Definitivamente que sí, solo los fanatismos, las pasiones y fuerzas del mal que nos rodean como ese mar. Es lo que nos desune. Todos somos hermanos y con gran genialidad, nuestro Maestro Jesucristo ha establecido su estrategia, para que un día, esta mujer, comparta con todos los mismos ideales, fe´, amor y religión ante Dios y amándonos todos como hermanos.

Paz.

Ulsr.

Una mujer Palestina ora en las aguas del mar Mediterráneo durante el Eid al-Fitr, en el mes final del Ramadán.

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..estás equivocado en que Cristo no dejó un iglesia instituida, esa fue en Jerusalen con 120 miembros, luego llegarona 3000 en pentecostes, luego en Antioquía la segunda iglesia pero esta era misionera, de acá se fundaron 20 iglesias en asia menor ... una de ellas fue la de roma, ... ésta despues de 300 años de persecución por el imperio, fue reconocida por Constantino, como la iglesia del estado romano ... luego paso a paso la iglesia papal fue emergiendo de este lugar geográfico ... que Epocalipsis llama la ramera que está asentada sobre siete montes "las 7 colinas de Roma" ...

... Roma es un iglesia evangélica corrompida por el poder imperial romano, no es de extrañarse que se convirtiera en el sacro impero despues ...;)

Cita:

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Iniciado por intelectito

..estás equivocado en que Cristo no dejó un iglesia instituida, esa fue en Jerusalen con 120 miembros, luego llegarona 3000 en pentecostes, luego en Antioquía la segunda iglesia pero esta era misionera, de acá se fundaron 20 iglesias en asia menor ... una de ellas fue la de roma, ... ésta despues de 300 años de persecución por el imperio, fue reconocida por Constantino, como la iglesia del estado romano ... luego paso a paso la iglesia papal fue emergiendo de este lugar geográfico ... que Epocalipsis llama la ramera que está asentada sobre siete montes "las 7 colinas de Roma" ...

... Roma es un iglesia evangélica corrompida por el poder imperial romano, no es de extrañarse que se convirtiera en el sacro impero despues ...;)

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¡¡Como todas las religiones!! unas se establecen en las siete colinas, otras en los siete canales de televisión, otras en locales sin imágenes, otras se refugian en sus canciones espectáculo, otras en sus vestimentas... en fin tanta variedad de la que por lo visto se le olvidó hablar a este buen señor ....

Eso sí todas comparten un único fin .... arrastrar masas de descerebrados por doquier y desvalijarles en propio beneficio ... y lo mejor de todo, basándose en las interpretaciones de un libro que se comenzó a escribir cuando ya todos estaban muertos ... ¿Será el libro de los muertos de los antiguos egipcios?

Cita:

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Iniciado por Loma_P

¡¡Como todas las religiones!! unas se establecen en las siete colinas, otras en los siete canales de televisión, otras en locales sin imágenes, otras se refugian en sus canciones espectáculo, otras en sus vestimentas... en fin tanta variedad de la que por lo visto se le olvidó hablar a este buen señor ....

Eso sí todas comparten un único fin .... arrastrar masas de descerebrados por doquier y desvalijarles en propio beneficio ... y lo mejor de todo, basándose en las interpretaciones de un libro que se comenzó a escribir cuando ya todos estaban muertos ... ¿Será el libro de los muertos de los antiguos egipcios?

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Te has olvidado de una Iglesia muy importante: La Iglesia Maradoniana.

cristo no fundo una iglesia fue un hombre que segia a cristo quien fundo la iglesia, la cual nos refleja un dios frustrado que todo lo ve como bueno o bien malo.
asi que la iglesia se estableció sin organización se debe a que no es divina, ya que lo divino es perfecto

Cita:

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Iniciado por Loma_P

¡¡Como todas las religiones!! unas se establecen en las siete colinas, otras en los siete canales de televisión, otras en locales sin imágenes, otras se refugian en sus canciones espectáculo, otras en sus vestimentas... en fin tanta variedad de la que por lo visto se le olvidó hablar a este buen señor ....

Eso sí todas comparten un único fin .... arrastrar masas de descerebrados por doquier y desvalijarles en propio beneficio ... y lo mejor de todo, basándose en las interpretaciones de un libro que se comenzó a escribir cuando ya todos estaban muertos ... ¿Será el libro de los muertos de los antiguos egipcios?

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... siempre mirando muestras corruptas, ...

... por eso Satanás inventó la religión, para que millones se perdieran mirando a las falsedad en ves de la palabra de Dios ... pero aun hay esperanza .. para ti ...:001_tt1:

¿JESÚS FUNDÓ EL CRISTIANISMO?
Es obvio que no. Es más en el inicio de su Ministerio vio con preocupación el futuro del nuevo arreglo de Dios para con su pueblo. Las ovejas dispersadas, abandonadas por los pastores, eran reacias al llamado. Tuvo que retirarse a Capernaún y hacer de éste su centro de operaciones donde preparaba el circuito de ciudades que visitaría durante la predicación.
Al inicio de su comisión abrazó la proclama de Juan el bautizante: El reino de Dios (de los Cielos) se ha acercado. Posteriormente le da otro carácter. Andrés, Simón, Juan y Santiago todos estos discípulos de Juan el bautizante, se pasan al "bando" del nazareno. Posteriormente se suman más de 70 discípulos...Es Pablo quién, a la comisión de hacer más discípulos, le da forma y lo llama de Cristianos. Más tarde (y no muy tarde) Roma le da la estructura administrativa similar al del Imperio Romano. Lo hace universal. Se fraccionó pero conservando el modelo de organización.
Es de seguro que si Jesús "regresa" y observa en qué se convirtió el Camino...de seguro se volvería corriendo a su tumba. El no era de la idea de formar una religión sino más bien crear el nuevo mundo de Dios en la Tierra.
Sin embargo la idea del nuevo mundo germinó en la mente y corazón de personas piadosas y se ha venido constituyendo con el transcurso de los siglos, hasta nuestros días. Este nuevo mundo sigue paralelo con el mundo caduco. La principal herramienta que utiliza ese mundo viejo, caduco, obsoleto es la Religión.
La Herramienta que usamos los que pertenecemos al nuevo mundo es el Amor. Y la disposición que hace posible que usemos esa herramienta es el Espíritu.

Cita:

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Iniciado por hayalux

¿JESÚS FUNDÓ EL CRISTIANISMO?
Es obvio que no. Es más en el inicio de su Ministerio vio con preocupación el futuro del nuevo arreglo de Dios para con su pueblo.

... el inicio del ministerio de Jesús es exitoso y señalaba una profecía cumplida ..

Lc. 4:14Y Jesús volvió en el poder del Espíritu a Galilea, y se difundió su fama por toda la tierra de alrededor. 15Y enseñaba en las sinagogas de ellos, y era glorificado por todos.
Jesús en Nazaret
(Mt. 13.53–58; Mr. 6.1–6)

16Vino a Nazaret, donde se había criado; y en el día de reposo* entró en la sinagoga, conforme a su costumbre, y se levantó a leer. 17Y se le dio el libro del profeta Isaías; y habiendo abierto el libro, halló el lugar donde estaba escrito:
18 El Espíritu del Señor está sobre mí,
Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres;
Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón;
A pregonar libertad a los cautivos,
Y vista a los ciegos;
A poner en libertad a los oprimidos;
19 A predicar el año agradable del Señor.
20Y enrollando el libro, lo dio al ministro, y se sentó; y los ojos de todos en la sinagoga estaban fijos en él. 21Y comenzó a decirles: Hoy se ha cumplido esta Escritura delante de vosotros.

... todos empiezan de cero, él conocido por su pueblo, glorificado y con autoridad en su sinagoga ...
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Las ovejas dispersadas, abandonadas por los pastores, eran reacias al llamado. Tuvo que retirarse a Capernaún y hacer de éste su centro de operaciones donde preparaba el circuito de ciudades que visitaría durante la predicación.
Al inicio de su comisión abrazó la proclama de Juan el bautizante: El reino de Dios (de los Cielos) se ha acercado. Posteriormente le da otro carácter. Andrés, Simón, Juan y Santiago todos estos discípulos de Juan el bautizante, se pasan al "bando" del nazareno.

Mt 11:2Y al oír Juan, en la cárcel, los hechos de Cristo, le envió dos de sus discípulos, 3para preguntarle: ¿Eres tú aquel que había de venir, o esperaremos a otro? 4Respondiendo Jesús, les dijo: Id, y haced saber a Juan las cosas que oís y veis. 5Los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son limpiados, los sordos oyen, los muertos son resucitados, y a los pobres es anunciado el evangelio; 6y bienaventurado es el que no halle tropiezo en mí.
7Mientras ellos se iban, comenzó Jesús a decir de Juan a la gente: ¿Qué salisteis a ver al desierto? ¿Una caña sacudida por el viento? 8¿O qué salisteis a ver? ¿A un hombre cubierto de vestiduras delicadas? He aquí, los que llevan vestiduras delicadas, en las casas de los reyes están. 9Pero ¿qué salisteis a ver? ¿A un profeta? Sí, os digo, y más que profeta. 10Porque éste es de quien está escrito:
He aquí, yo envío mi mensajero delante de tu faz,
El cual preparará tu camino delante de ti.

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Posteriormente se suman más de 70 discípulos...Es Pablo quién, a la comisión de hacer más discípulos, le da forma y lo llama de Cristianos. Más tarde (y no muy tarde) Roma le da la estructura administrativa similar al del Imperio Romano. Lo hace universal. Se fraccionó pero conservando el modelo de organización.

Pablo? ...

Hch 2:37Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos? 38Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo. 39Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare. 40Y con otras muchas palabras testificaba y les exhortaba, diciendo: Sed salvos de esta perversa generación. 41Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas. 42Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.
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Es de seguro que si Jesús "regresa" y observa en qué se convirtió el Camino...de seguro se volvería corriendo a su tumba.

.. convertirse en camino? ..

Jn. 14:6Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
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El no era de la idea de formar una religión sino más bien crear el nuevo mundo de Dios en la Tierra.

un nuevo mundo? .. órden? .. imperio? .... esa es patraña de testigo de Jehová...

Fil. 3:18Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo; 19el fin de los cuales será perdición, cuyo dios es el vientre, y cuya gloria es su verg:uenza; que sólo piensan en lo terrenal.
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Sin embargo la idea del nuevo mundo germinó en la mente y corazón de personas piadosas y se ha venido constituyendo con el transcurso de los siglos, hasta nuestros días. Este nuevo mundo sigue paralelo con el mundo caduco. La principal herramienta que utiliza ese mundo viejo, caduco, obsoleto es la Religión.
La Herramienta que usamos los que pertenecemos al nuevo mundo es el Amor. Y la disposición que hace posible que usemos esa herramienta es el Espíritu.

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.. piadosos como estos? ...

Rom. 3:10Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;
16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;
17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.

BARRABÁS. . . ¿ES EL MISMO JESÚS?
Se me ocurrió esa posibilidad mientras comparaba los cargos contra Jesús que presentaron, los integrantes del Sanedrín, a la autoridad romana. Jesús frente a Poncio Pilatos escuchó la acusación que hacían contra él: “¿Eres tú el rey de los judíos?”.
Sucede que los hechos se desarrollaban durante los arreglos que se estaban haciendo para observar la fiesta judía: La Pascua; y era costumbre del gobernador, en esa ocasión, poner en libertad al preso que la muchedumbre escogiera. El evangelio de Mateo señala que las autoridades romanas tenían un preso famoso llamado Barrabás. No nos dice quién es este. Marcos, en su evangelio, nos dirige la atención a que Barrabás es sedicioso: Terrorista. Refiere que estaba en cadenas con los sediciosos, que en su sedición habían cometido asesinato.
En las Escrituras Hebreas no hay indicio de que se tuviera por costumbre soltar a un preso en víspera de la Pascua; tampoco Roma y otras naciones tenían esa práctica. Hay registros rabínicos que explican que esta costumbre era de origen judío y se practicaba desde antes de que Palestina fuera ocupada por los romanos. Es más factible que era costumbre judía porque en el evangelio de Juan dice lo siguiente:
. . . y después de decir esto, Pilatos, de nuevo salió a los judíos y les dijo: “Yo no hallo en él ninguna falta. Además, ustedes tienen por costumbre que les ponga en libertad a un hombre en la pascua. ¿Desean, pues, ustedes que les ponga en libertad al rey de los judíos?”. (Juan 18: 38b, 39).
Entonces surge la pregunta: ¿Por qué Mateo dice que era costumbre del gobernador (romano)? y a ¿qué se refiere por preso famoso refiriéndose a Barrabás? ¿Era famoso porque era sedicioso y asesino de romanos? No lo dice. Eso lo sostienen Marcos y Lucas. Es curioso que Juan lo señale como salteador, es decir asaltante. Y claro que esa práctica no lo deja al margen de un posible asesinato. . . pero en el caso de ese Barrabás no lo creo posible.
Juan escribe que cuando llevaron a Jesús desde Caifás al gobernador Pilatos, éste les pregunta cuál era la acusación. Ellos respondieron: “Si este hombre no fuera delincuente, no te lo habríamos entregado”. Según el Diccionario dice por DELINCUENTE: adj. y s. Que comete un delito. (SINÓN. V. Inculpado y malhechor.) Nos vamos a la palabra DELITO y él nos dice: m. (lat. delictum) Violación de la ley, de importancia menor que la del crimen.
Ahora consideremos lo que registra Lucas 23: 2a Entonces comenzaron a acusarlo, y dijeron: “A este hombre lo hallamos subvirtiendo a nuestra nación,…” Claro que esto se puede decir también de esta manera: “A este hombre lo hallamos confundiendo a nuestra nación al sostener que es Hijo de Dios”. . .o sea enseñanzas nuevas. ¿Quién no quita que el preso famoso sea Jesús, el Hijo de Dios. . .el otro Barrabás? Veamos Lucas 4: 14 Entonces Jesús volvió en el poder del espíritu a Galilea. Y su fama se extendió por toda la comarca.
Lucas 5:15 Pero su fama se extendía cada vez más, y se juntaban grandes muchedumbres para escucharle…
Es obvio que Jesús era famoso ¿exageramos si decimos “muy famoso”? claro que no. Entonces no sería desatinado afirmar que Jesús es el preso famoso de Mateo 27:16.
Sucede que Barrabás no es un nombre propio sino más bien un apodo; cierta fuente dice que según la tradición se conocía que el nombre verdadero de Barrabás era Josué o mejor dicho: Jesús. La palabra aramea ABBA significa “el padre”. Y Bar significa “hijo de”. Si unimos esas dos palabras resulta: “hijo del padre”. Se trata de un “juego de nombres” para confundir ya que Cristo es el Hijo de Dios. En las celdas se encontraban confinados delincuentes y criminales, y en esa ocasión había dos personas que se les conocía como hijos de dios: Jesús el nazareno preso famoso Hijo de Dios y Jesús el sedicioso, hijo de dios (Barrabás). Poncio Pilatos soltó en realidad a Jesús el nazareno. Y la tradición y los que abrazaron la enseñanza del Cristo lo fueron ensamblando en la persona de Jesús, creando así al Hombre Divino.

Cita:

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Iniciado por hayalux

BARRABÁS. . . ¿ES EL MISMO JESÚS?
En las Escrituras Hebreas no hay indicio de que se tuviera por costumbre soltar a un preso en víspera de la Pascua....
Sucede que Barrabás no es un nombre propio sino más bien un apodo; cierta fuente dice que según la tradición se conocía que el nombre verdadero de Barrabás era Josué o mejor dicho: Jesús. La palabra aramea ABBA significa “el padre”. Y Bar significa “hijo de”. Si unimos esas dos palabras resulta: “hijo del padre”. Se trata de un “juego de nombres” para confundir ya que Cristo es el Hijo de Dios. En las celdas se encontraban confinados delincuentes y criminales, y en esa ocasión había dos personas que se les conocía como hijos de dios: Jesús el nazareno preso famoso Hijo de Dios y Jesús el sedicioso, hijo de dios (Barrabás). Poncio Pilatos soltó en realidad a Jesús el nazareno. Y la tradición y los que abrazaron la enseñanza del Cristo lo fueron ensamblando en la persona de Jesús, creando así al Hombre Divino.

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... puedes especular en esta pantomima de "duda razonable" pero olvida que habia una multitud que sabia quien era quien en el juico ante Pilato ... le querían a Jesús crucificado ...
..Pilato era un hombre hasta cierto punto ecuánime y entendido de los contubernios políticos de los judios en esos días .. su intento fue salvar a Jesús de la Cruz, y eliminar a un sedicioso contra Roma como Barrabás, pero, pudo comprobar que los judios preferían a un "terrorista" (potencial caudillo revolucionario) en vez del hombre que testificó ser Hijo de Dios ...

.. lo grave que esta elección judia produjo un destino de desgracia para la nación por veinte siglos .. como prefirieron un criminal ahora viven bajo la amenaza constante de criminales que desean eliminarlo de la faz del mundo, siempre fue así, .. desde la diáspora, el nazismo y la actual amenaza islámica sobre Israel ... acaso no sabes que en este momento Siria está en la mira del conflicto? ...

.. es que Barrabás sigue libre ... los judios siempre tendrán uno como ese planeando su extinción ..

.. cuidado con lo que deseas ....:thumbup:

A INTELECTITO:
Precisamente "la especulación" empieza por la información que da, desde el saque, Mateo. Cómo se te ocurre creer que los acontecimientos se desarrollaron de la manera que lo refiere el evangelista? Hay muchas lagunas que no concuerdan con la lógica. Pilato soltar, por decir así al enemigo número 1 de Roma? Y la muchedumbre que coreaba su nombre no la hacía cómplice? Era momento oportuno para liquidar a todos los enemigos del Imperio.
Pero no...a sabiendas de la inocencia de Jesús lo condena a morir... y se lava las manos como indicando que está libre de sangre inocente (costumbre típicamente hebrea) para que esta-la sangre-recaiga sobre todos los judíos. La dirección que se le dio (hacia los judíos) fue la excusa que personas acomplejadas y ambiciosas apelaron para hacer lo que hicieron con la nación judía.
Como tú mismo señalas son "contubernios políticos" y éstos aún siguen desarrollándose...basta poner atención a todo cuanto sucede en el mundo y te darás cuenta Intelectito...debes darte cuenta. Por eso, porque me di cuenta, estoy convencido que lo de Barrabás y Jesús fue un engaño.

https://www.youtube.com/watch?v=uW-QTSzXVKI