Y los TJ tampoco, por mucha fiebre que le pongan.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Ahí no se en qué creen.Cita:
Los mormones solo creen en calorcitos. :biggrin:
Pero por lo que he podido apreciar, piensan bastante más que los TJ.
Printable View
Y los TJ tampoco, por mucha fiebre que le pongan.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Ahí no se en qué creen.Cita:
Los mormones solo creen en calorcitos. :biggrin:
Pero por lo que he podido apreciar, piensan bastante más que los TJ.
Pero tus comentarios son huecos, Doongui. Dónde dejaste tu pensar tirado? :001_unsure:
Y me dices a mí que los testigos no pensamos ... pero yo tengo unos cerca de 70 temas con puro razonamiento bíblico.
Seguro que estás bien?
QUe no entiendas mis comentarios o que los desees minimizar, o que, por ser emitidos en tono festivo, no significa, estimado, que no son profundos, así los eches a la chacota.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Son tan profundos que están enterrados en algún lugar donde nadie los vé.:DCita:
Iniciado por doonga
Heb.10:10 Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre.
Me surge una pregunta algo curiosa sobre este asunto del ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo como ofrenda ante Dios:
si los religiosos creen que la sangre de Jesús fue ofrecida a Jehová, porqué les cuesta tanto asimilar que el cuerpo de Jesús también fue ofrecido? No es la sangre una parte del cuerpo que tenía Jesús?
Cuando uno cita este texto a estos creyentes:
1Cor.15:50 Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.
... ellos dicen que el cuerpo de Jesús con que vive en los cielos tiene carne y huesos, pero no sangre. Acaso no dice el texto que NI CARNE NI SANGRE pueden entrar en el reino de los cielos?
Es algo que evidentemente está muy mal apoyado, y no tiene coherencia alguna: qué hace Jesús con un cuerpo de carne y huesos viviendo entre espíritus? :confused1:
La sangre se derrama watchtoweriano, el cuerpo no. Y sin DERRAMAMIENTO de sangre no hay perdon de pecados .. pero tu insistes en que esa sangre fue ofrecida a Dios 40/50 dias despues.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
jajajajajaja. Si como no.
En los sacrificios en el templo se ofrecían los cuerpos también, ELBito.Cita:
Iniciado por ELB
También te he mostrado citas donde dice que Jesús ofreció su cuerpo, ELBito.
También mostré citas donde dice que Jesús resucitó en espíritu, ELBito.
También traté de ayudarte a comprender en qué momento Jesús presentó su ofrenda ante Dios, ELBito.
También te he mostrado que la Biblia no apoya la idea de que los cuerpos de carne puedan vivir entre los espíritus en el cielo, ELBito.
Tu problema es que no te gusta lo que dice la Biblia, ELBito. No te puedo ayudar con eso ... pero puedes seguir mirando al cielo en tu fantasía del falso cristo, ELBy, nadie te lo impide. :001_rolleyes:
ELB-
Porque el cuerpo no se derrama
no quiere decir que no se da en sacrificio
JESÚS MISMO LO DIJO
Jesus dijo en la ultima cena
También, tomó un pan, dio gracias, lo partió,
y se lo dio a ellos, diciendo:
“Esto significa mi cuerpo
que ha de ser dado a favor de ustedes.
Sigan haciendo esto en memoria de mí”.
(Lucas 22:19)
ELBy no sabe porqué a Jesucristo se le llama en la Biblia el Cordero de Dios. :001_unsure:
No en sepulcros, ovejita watch-toweriana.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
No dices en donde; ovejita watch-toweriana.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Tomas y demas testigos lo vieron en carne pues los espiritus no se ven.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Jesús mismo declaró que tenía carne y huesos.
40/50 dias despues de muerto. Que locura. Nunca visto en el A.T algo parecido ovejita watch-toweriana.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Para Dios no hay nada imposible; ovejita watch-toweriana.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
No inventes doctrinas, ovejita descarriada. Te van a castigar duro por eso.
inventar doctrinas ?Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Tu credo no tiene ni 150 años y me vienes a hablar sobre "inventar" jajajajaja
Ubicate,
La Iglesia Católica es más vieja, y la más inventora de todas. De dónde crees que salió tu cristo falso?Cita:
Iniciado por ELB
Nosotros no inventamos; buscamos en las Escrituras lo que creían los siervos de Dios verdaderos antes de nosotros. Y esas cosas son las que creemos y hacemos.
Deja esa demagogia barata. Tengo que estarte llamando siempre la atención; tienes un grave problema de mala actitud. :001_cool:
Un ejemplo: el sacrificio para la purificación después del parto:Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Lev.12:6 Entonces, al cumplirse los días de su purificación por hijo o por hija, traerá un carnero joven en su primer año para una ofrenda quemada y un pichón o una tórtola para una ofrenda por el pecado, a la entrada de la tienda de reunión, al sacerdote.Heb.10:10 Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Luc.22:19 También, tomó un pan, dio gracias, lo partió, y se lo dio a ellos, diciendo: “Esto significa mi cuerpo que ha de ser dado a favor de ustedes ... "
1Cor.11:27 Por consiguiente, cualquiera que coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será culpable respecto al cuerpo y la sangre del Señor.
Juan 6:51 Yo soy el pan vivo que bajó del cielo; si alguien come de este pan vivirá para siempre; y, de hecho, el pan que yo daré es mi carne a favor de la vida del mundo”.
1Tim.3:16 Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en [el] mundo, fue recibido arriba en gloria’.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Heb.9:14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?
1Cor.15:44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
1Ped.3:18 (...) Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu.
2Cor.5:16 (...) Hasta si hemos conocido a Cristo según la carne, ciertamente ya no lo conocemos así.
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Cita:
Jesús fue resucitado el 16 de Nisán, en que comenzaba la fiesta del Pentecostés, que duraba 50 días. Después de 40 días apareciendo a sus discípulos, les dijo que no se fueran de Jerusalén, porque él iba a enviarles el espíritu santo que el Padre le había prometido, y luego fue ascendido. Antes de que los días del Pentecostés acabaran, 120 discípulos estaban reunidos en un aposento alto en Jerusalén. Allí recibieron lo que Jesús les había dicho que les enviaría: el espíritu santo que había recibido de su Padre. Eso te dice, ELBito, que fue en ese momento que Jesús presentó su sacrificio ante Jehová y comenzó a presentar las primicias de su cosecha, sus primeros hermanos ungidos. Cuando salieron de aquel aposento, Pedro dijo:
Hech.2:32 A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos. 33 Por eso, debido a que fue ensalzado a la diestra de Dios y recibió del Padre el espíritu santo prometido, él ha derramado esto que ustedes ven y oyen.
Así es, ELBito, ese día Jesús recibió el espíritu santo de su Padre después que ofreció su sacrificio como Sumo Sacerdote ante Jehová.
1Cor.15:50 Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
y sigue sin respuesta ovejita watch-toweriana.Cita:
Iniciado por ELB
ELB, hace mucho tiempo que te dije la respuesta: el cuerpo de Jesús fue ofrecido a Jehová como sacrificio.Cita:
Iniciado por ELB
Qué es lo que quieres que te diga más de eso?Cita:
Heb.10:10 Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre.
Luc.22:19 También, tomó un pan, dio gracias, lo partió, y se lo dio a ellos, diciendo: “Esto significa mi cuerpo que ha de ser dado a favor de ustedes ... "
1Cor.11:27 Por consiguiente, cualquiera que coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será culpable respecto al cuerpo y la sangre del Señor.
Juan 6:51 Yo soy el pan vivo que bajó del cielo; si alguien come de este pan vivirá para siempre; y, de hecho, el pan que yo daré es mi carne a favor de la vida del mundo”.
Col.1:21 En verdad, a ustedes, que en otro tiempo estaban alejados y eran enemigos porque tenían la mente [puesta] en las obras que eran inicuas, 22 él ahora los ha reconciliado de nuevo por medio del cuerpo carnal de aquel mediante [su] muerte, para presentarlos santos y sin tacha y no expuestos a ninguna acusación delante de él, 23 con tal que, por supuesto, continúen en la fe, establecidos sobre el fundamento, y constantes, y no dejándose mover de la esperanza de esas buenas nuevas que ustedes oyeron, y que se han predicado en toda la creación que está bajo el cielo. De estas [buenas nuevas] yo Pablo llegué a ser ministro.
Respóndeme tú: dónde está la sangre de Jesús? La dejaron tirada donde se iba derramando? Alguien la recogió después? Se la llevaron al cielo envasada? Porque si tú no sabes las respuesta a eso, cómo voy a saber yo de qué forma el cuerpo de Jesús fue ofrecido a Jehová?!
No dices en donde fue ofrecido el cuerpo. Fue ofrecido en el sepulcro ?Cita:
Iniciado por Eli_yahu
En donde fue ofrecido el cuerpo.
Fue derrramaba en sacrificio pues sin derramamiento de sangre no hay perdon de pecados.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
No has respondido nada. :wink:Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Eso digo yo, los animalitos que eran sacrificados en el templo levitico, con que cuerpo van a resucitar?Cita:
Iniciado por Eli_yahu
porque si ya pagaron con sus cuerpecitos, pues tampoco poder volver a la vida
No?
La sangre fue derramada. Cayo al suelo y se seco como cualquier sangre que cae al suelo. Debe ser asi, no puede ser de otra manera.... De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre.
Eso no es el ofrecimiento de la sangre de Jesús, ELB. Estás equivocado: la sangre de los sacrificios a Jehová era llevada por el Sumo Sacerdote al arca y se rociaba sobre ella en varios puntos, y así era como se presentaba ante Jehová, que se decía estaba morando en ese punto específico del templo, el Santísimo (antes igual en el tabernáculo en el desierto). Estás confundido ELB: la muerte de Jesús fue una cosa, como matar al cordero del sacrificio era una cosa ... y el ofrecimiento de la sangre del sacrificio era una cosa diferente. Lo sabrías si supieras cómo se hacían las ofrendas y sacrificios a Jehová en su templo. :wink:Cita:
Iniciado por ELB
Hebreos 9Cita:
Iniciado por Eli_yahu
22 Y casi todo es purificado, según la ley, con sangre; y sin derramamiento de sangre no se hace remisión.
Ezequiel 43:18
Y me dijo: Hijo de hombre, así dice el Señor DIOS: ``Estos son los estatutos para el altar el día que sea construido, para ofrecer holocaustos sobre él y para esparcir sobre él sangre.
Nadie ha dudado eso, ELB. Cuál es tu punto? Que haya que derramar sangre en un sacrificio es un hecho, pero el sacrificio no es que se derrame, sino que se presente ante Jehová.Cita:
Iniciado por ELB
Heb.9:11 Sin embargo, cuando Cristo vino como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, 12 él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo, y obtuvo liberación eterna [para nosotros]. 13 Porque si la sangre de machos cabríos y de toros, y las cenizas de novilla rociadas sobre los que se han contaminado, santifica al grado de limpieza de la carne, 14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo? (...)
23 Por lo tanto, fue necesario que las representaciones típicas de las cosas en los cielos fueran limpiadas por estos medios, pero las mismas cosas celestiales con sacrificios que son mejores que dichos sacrificios. 24 Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros. 25 Tampoco es con el fin de que se ofreciera a sí mismo muchas veces, como realmente entra el sumo sacerdote en el lugar santo de año en año con sangre ajena. 26 De otro modo, tendría que sufrir muchas veces desde la fundación del mundo. Mas ahora se ha manifestado una vez para siempre, en la conclusión de los sistemas de cosas, para quitar de en medio el pecado mediante el sacrificio de sí mismo. 27 Y así como está reservado a los hombres morir una vez para siempre, pero después de esto un juicio, 28 así también el Cristo fue ofrecido una vez para siempre para cargar con los pecados de muchos; y la segunda vez que aparece será aparte del pecado y a los que lo están esperando con intenso anhelo para [la] salvación [de ellos].
Crees que Jehova no estaba presenciando el escarnio al que estaba siendo sometido el Hijo?Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Antes de que el Hijo fuese entregado ya su ofrenda estaba en proceso de ser entregada.
(Lucas 22:42-44)”Padre si quieres, pasa de mí esta copa mas no se haga mi voluntad sino la tuya” “Y estando en agonía, oraba más intensamente; y era su sudor como grandes gotas de sangre que caían hasta la tierra”.
Necesitaba Jehova altar de tierra para que el Hijo presentara su Ofrenda ?
le recuerdo que ALTAR significa “lugar de sacrificio”, y el propósito principal del altar era establecer y mantener la relación del pacto entre el pueblo de Israel y Dios
Levítico 1:5
5 Entonces degollará el novillo en presencia de Jehova, y los sacerdotes hijos de Aarón ofrecerán la sangre rociándola por encima y alrededor del altar que está a la entrada del tabernáculo de reunión.
Éxodo 20:24 Altar de tierra harás para mí, y sacrificarás sobre él tus holocaustos y tus ofrendas de paz, tus ovejas y tus vacas; en todo lugar donde yo hiciere que esté la memoria de mi nombre, vendré a ti y te bendeciré.
Ezequiel 43:18
Y me dijo: Hijo de hombre, así dice Jehova DIOS: ``Estos son los estatutos para el altar el día que sea construido, para ofrecer holocaustos sobre él y para esparcir sobre él sangre.
ELB, te lo voy a decir de manera diferente, porque no captas el sentido de las Escrituras, como si estuvieras desincronizado con las cosas de arriba ...
una ofrenda o sacrificio a Jehová lo ofrece una persona específica. Esa persona OFICIA como sacerdote de Dios. Jehová había estipulado que en su nación escogida, solo los levitas podían hacer labores en el templo donde era adorado, y de entre los levitas, solo de la familia de Aarón podían oficiar como sacerdotes. A Jesús se le nombra "a la manera de Melquisedec" porque Melquisedec no era levita. Jesús pertenecía a la tribu de Judá "según la carne". Él no podía oficiar en el templo de Jerusalén, pero Jehová lo escogió como Sumo Sacerdote para oficiar en los cielos, en el verdadero altar de Dios, que era representado en miniatura en el templo.
Cuando matan a Jesús y su sangre es derramada, no es el propio Jesús el que la derrama, porque él no se mató a sí mismo. Si el sacrificio hubiera estado en derramar su sangre, entonces los que lo mataron fueron los que habrían oficiado como sacerdotes. Eso es un absurdo: los que lo mataron fueron infieles; así que cuando su sangre fue derramada, eso no pudo haber constituído la ofrenda a Jehová, porque ningún sacerdote ofició en el derramamiento de esa sangre.
Sin embargo, Jesús era el responsable de presentar esa ofrenda ante Jehová. El sacrificio era suyo, y él al mismo tiempo tendría que presentar el valor de la ofrenda ante Jehová. Él fue el "sacrificador" porque ya sabía que su vida era temporal, así como ese cuerpo. Eso es lo que hace que Jesús sea el verdadero "oficiante". Por eso él dice:
Juan 10:16 ”Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor. 17 Por eso el Padre me ama, porque entrego mi alma, a fin de que la reciba de nuevo. 18 Nadie me la ha quitado, sino que la entrego por mi propia iniciativa. Tengo autoridad para entregarla, y tengo autoridad para recibirla de nuevo. El mandamiento acerca de esto lo recibí de mi Padre”.
El sacrificio no se completó cuando lo mataron. Eso solo fue una parte. El sacrificio se completó cuando Jesús se presentó ante Jehová como "Cordero degollado":
Rev.5:5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.
6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero como si hubiera sido degollado, que tenía siete cuernos y siete ojos, los cuales [ojos] significan los siete espíritus de Dios que han sido enviados por toda la tierra. 7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono. 8 Y cuando tomó el rollo, las cuatro criaturas vivientes y los veinticuatro ancianos cayeron delante del Cordero, cada uno teniendo un arpa y tazones de oro que estaban llenos de incienso, y el [incienso] significa las oraciones de los santos. 9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.
11 Y vi, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono y de las criaturas vivientes y de los ancianos —y el número de ellos era miríadas de miríadas y millares de millares—, 12 que decían con voz fuerte: “El Cordero que fue degollado es digno de recibir el poder y riquezas y sabiduría y fuerza y honra y gloria y bendición”.
Ahí es donde termina la ofrenda y sacrificio de Jesús, y su valor es eterno.
Segun la watch tower, no segun MateoCita:
Iniciado por Eli_yahu
Mt 27:51“Entonces la cortina del santuario se rasgó en dos, de arriba abajo" Éxodo 26:31-33
Estás citando textos a lo loco ... estás aturdido por algo? :001_huh:Cita:
Iniciado por ELB
Al morir Cristo que paso ? Se rasgo el Velo. Y que es el Velo ? lealo en Éxodo 26:31-33.
Fue algo inmediato!!!
Una accion llevo a la otra y no 40/50 dias despues como te dicta la watch tower que digas.
Cierto, ELB, y eso ocurrió porque el camino se abrió para cuando Jesús ascendiera. Pero él no ascendió ante Jehová sino hasta más de 40 días después de haber resucitado. No lo sabías?Cita:
Iniciado por ELB
Juan 20:17a Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. ... "
Hech.1:3 A estos también se les mostró vivo por muchas pruebas positivas después de haber sufrido, pues fue visto por ellos por espacio de cuarenta días, y dijo las cosas acerca del reino de Dios. 4 Y estando reunido con ellos, les dio las órdenes: “No se retiren de Jerusalén, sino sigan esperando lo que el Padre ha prometido, acerca de lo cual oyeron de mí; 5 porque Juan, en verdad, bautizó con agua, pero ustedes serán bautizados en espíritu santo no muchos días después de esto”.Por eso no podían moverse de Jerusalén; tenían que esperar a que Jesús presentara al Padre el valor de su sacrificio.Cita:
Juan 14:15 ”Si ustedes me aman, observarán mis mandamientos; 16 y yo pediré al Padre, y él les dará otro ayudante que esté con ustedes para siempre, 17 el espíritu de la verdad, que el mundo no puede recibir, porque ni lo contempla ni lo conoce. Ustedes lo conocen, porque permanece con ustedes y está en ustedes. 18 No los dejaré desconsolados. Vengo a ustedes.
... 16:12 ”Tengo muchas cosas que decirles todavía, pero no las pueden soportar ahora. 13 Sin embargo, cuando llegue aquel, el espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propio impulso, sino que hablará las cosas que oye, y les declarará las cosas que vienen. 14 Aquel me glorificará, porque recibirá de lo que es mío y se lo declarará a ustedes. 15 Todas las cosas que el Padre tiene son mías. Por eso dije que él recibe de lo mío y se [lo] declara a ustedes.
En efecto:Cita:
Iniciado por Eli_yahu
No me toqueis pues aun no he subido al Padre...
Con esto se cumplen todos los puntos del sacrificio
En este mensaje y otros anteriores, le demostré bíblicamente a nuestro coforista ELB que Jesús presentó el precio de su ofrenda delante de Jehová cuando ascendió a los cielos. Él sigue insistiendo en que Jesús solo pagó en la tierra cuando fue asesinado por los romanos a costa de los judíos. Su insistencia en ese asunto se debe a que la idea de Jesucristo sirviendo como Sumo Sacerdote de Jehová en los cielos le parece inadmisible desde el punto de vista de la idea que se ha formado de su cristo-dios. Evidentemente, su cristo es uno que no se presenta ante Dios para servirle u ofrecerle el valor de su sacrificio en vistas a presentarse como abogado ante Dios de los cristianos verdaderos. Parece que ELB no sabe que Jesús es mediador entre Dios y los hombres. :ohmy:Por cierto, los mormones tienen una idea aun más extraña: según ellos el sacrificio de Jesús fue cuando sudó sangre antes de ser asesinado. Ese es el momento en que ellos consideran que esa sangre fue ofrecida. ELB no está muy lejos de ellos con su idea ... y son muchas las ideas que tratan de distorsionar el hecho real y como lo expresa la Escritura ... son teologías vacías construidas sobre arena:Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Heb.9:11 Sin embargo, cuando Cristo vino como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, 12 él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo, y obtuvo liberación eterna [para nosotros]. 13 Porque si la sangre de machos cabríos y de toros, y las cenizas de novilla rociadas sobre los que se han contaminado, santifica al grado de limpieza de la carne, 14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo? (...) 23 Por lo tanto, fue necesario que las representaciones típicas de las cosas en los cielos fueran limpiadas por estos medios, pero las mismas cosas celestiales con sacrificios que son mejores que dichos sacrificios. 24 Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros. 25 Tampoco es con el fin de que se ofreciera a sí mismo muchas veces, como realmente entra el sumo sacerdote en el lugar santo de año en año con sangre ajena. 26 De otro modo, tendría que sufrir muchas veces desde la fundación del mundo. Mas ahora se ha manifestado una vez para siempre, en la conclusión de los sistemas de cosas, para quitar de en medio el pecado mediante el sacrificio de sí mismo. 27 Y así como está reservado a los hombres morir una vez para siempre, pero después de esto un juicio, 28 así también el Cristo fue ofrecido una vez para siempre para cargar con los pecados de muchos; y la segunda vez que aparece será aparte del pecado y a los que lo están esperando con intenso anhelo para [la] salvación [de ellos].
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Te lo perdiste Eli..
http://www.elforo.com/showthread.php?t=78222
Heb.9:11 Sin embargo, cuando Cristo vino como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, 12 él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo, y obtuvo liberación eterna [para nosotros]. 13 Porque si la sangre de machos cabríos y de toros, y las cenizas de novilla rociadas sobre los que se han contaminado, santifica al grado de limpieza de la carne, 14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo? (...) 23 Por lo tanto, fue necesario que las representaciones típicas de las cosas en los cielos fueran limpiadas por estos medios, pero las mismas cosas celestiales con sacrificios que son mejores que dichos sacrificios. 24 Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros. 25 Tampoco es con el fin de que se ofreciera a sí mismo muchas veces, como realmente entra el sumo sacerdote en el lugar santo de año en año con sangre ajena. 26 De otro modo, tendría que sufrir muchas veces desde la fundación del mundo. Mas ahora se ha manifestado una vez para siempre, en la conclusión de los sistemas de cosas, para quitar de en medio el pecado mediante el sacrificio de sí mismo. 27 Y así como está reservado a los hombres morir una vez para siempre, pero después de esto un juicio, 28 así también el Cristo fue ofrecido una vez para siempre para cargar con los pecados de muchos; y la segunda vez que aparece será aparte del pecado y a los que lo están esperando con intenso anhelo para [la] salvación [de ellos].
No seas ciego y analiza ... el cerebro no es de adorno, es para razonar. Cuando una persona desea conocer la verdad, no se aferra a la mentira, sino que aprende de las Escrituras y se muestra humilde ante la Palabra de Dios ... no se pone a inventar y buscar forma de marear la perdiz como si el asunto fuera competir a ver quien inventa ... El asunto está en aceptar las Escrituras como la única verdad que nos puede salvar, no en violentarlas para aferrarnos a ideas y razonamientos vanos.
Ese pasaje muestra a Jesús entrando ante la presencia de Dios, el Santísimo real en los cielos, del cual el del tabernáculo y del templo eran solo copias. Tal como el Sumo Sacerdote entraba en el Santísimo una vez al año, así entró Jesús ante la presencia de Jehová con el valor de su sacrificio. No quieres aceptar que Jesús es Sumo Sacerdote de Jehová, aun si las Escrituras lo dicen claramente. Te engañas a tí mismo con razonamiento vano.
JA JA JA JA JA JA JA, menuda frase viniendo de ti.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Las Sagradas Escrituras dicen que Jesús fue resucitado en espíritu:
1Tim.3:16 Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en [el] mundo, fue recibido arriba en gloria’.
Heb.9:14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?
1Cor.15:44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
1Ped.3:Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu.
2Cor.5:16 (...) Hasta si hemos conocido a Cristo según la carne, ciertamente ya no lo conocemos así.
Jesus nunca necesito de ( que se le abriese el camino ) para ascender al Padre. El es el Verbo que estaba con Dios. Asi que nada de eso..Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Estas citas son bíblicas. El que no crea en lo que dice la Santa Escritura que no finja ser cristiano.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
En ninguna de ellas dice que ascendio 43 dias despues para re-ofrecer la ofrenda.
ELB, no tengo ningún interés en estar discutiendo contigo. Estas citas son referentes al tema presente: Jesús resucitó con un cuerpo espiritual, y estas son las citas bíblicas más claras sobre ese asunto. Espero te sirvan de algo, si en verdad lo que dice la Santa Palabra de Dios te importa.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Que atraviesa paredes, aparece y desaparece y come. Que tenia heridas visibles las cuales fueron constatadas por Tomas apostol. Que Jesus mismo dijo que era carne y hueso.Cita:
Iniciado por Eli_yahu