pues Policarpo dice : A Jesucristo sea la gloria con el Padre y el Espíritu Santo.Cita:
Iniciado por KIMO
solo un ser eterno y coigual puede tener la gloria de Dios.
Yo leo a 3. :rolleyes:
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pues Policarpo dice : A Jesucristo sea la gloria con el Padre y el Espíritu Santo.Cita:
Iniciado por KIMO
solo un ser eterno y coigual puede tener la gloria de Dios.
Yo leo a 3. :rolleyes:
Hum...PolicarpoCita:
Iniciado por ELB
y que solo un ser eterno y coigual puede tener la gloria de Dios
me dices tu,
Que interesante es eso que me escribes tu aqui en EL FORO
¿SERA CIERTO? solo un ser eterno y coigual puede tener la gloria de Dios
Vamos a averiguar que nos dice
no Policarpo, si no la escritura inspirada
policarpo no fue inspirado por Jehova
ni creia en la trinidad
Pero vamos a la fuente de la verdad
recuerda que dices que
solo un ser eterno y coigual puede tener la gloria de Dios
La biblia dice "Y la gloria del Señor reposó sobre el monte Sinaí"
el monte sinaí no es ni ser, eterno, o coigual con Dios...
Vamos a seguir a ver lo que mas encontramos
aver aver ah!!
Aqui encontré uno bastante bueno
se encuentra en
1 Pedro 5:10
Nueva Traducción Viviente
En su bondad, Dios los llamó a ustedes
a que participen de su gloria eterna
por medio de Cristo Jesús.
para que siguieran andando de una manera digna de Dios,
quien los está llamando a su Reino y gloria.
(1 Tesalonicenses 2:12)
Ezequiel 9:3
La Biblia de las Américas
Entonces la gloria del Dios de Israel subió
del querubín sobre el cual había estado
recuerda que dices que
solo un ser eterno y coigual puede tener la gloria de Dios,
Romanos 8:30
Nueva Traducción Viviente
Después de haberlos elegido,
Dios los llamó para que se acercaran a él;
y una vez que los llamó,
los puso en la relación correcta con él;
y luego de ponerlos en la relación correcta con él, les dio su gloria.
Claro que si, Dios no comparte SU GLORIA con nadie, por eso dicen:Cita:
Iniciado por KIMO
Romanos 16:27
al único y sabio Dios, por medio de Jesucristo, sea la gloria para siempre. Amén.
Filipenses 4:20
A nuestro Dios y Padre sea la gloria por los siglos de los siglos. Amén.
1 Timoteo 1:17
Por tanto, al Rey eterno, inmortal, invisible, único Dios, a El sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén.
2 Timoteo 4:18
El Señor me librará de toda obra mala y me traerá a salvo a su reino celestial. A El sea la gloria por los siglos de los siglos. Amén.
Asi que deberas preguntarte el porque Policarpo sabiendo eso, exclama que la Gloria sea a los TRES si romanos 8:17 dice que es para los HEREDEROS en Cristo.
Eso lo dices tuCita:
Iniciado por ELB
la biblia no lo dice y policarpo tampoco
La biblia dice que la gloria de Dios
la tendran los cristianos ungidos que gobernaran
la tierra..esa es lo que este escrito por Dios
Hum...Policarpo
y que solo un ser eterno y coigual puede tener la gloria de Dios
me dices tu,
Que interesante es eso que me escribes tu aqui en EL FORO
¿SERA CIERTO? solo un ser eterno y coigual puede tener la gloria de Dios
¡Falso!!!
Porque
►Y la gloria del Señor reposó sobre el monte Sinaí
►Dios los llamó a ustedes
a que participen de su gloria
► Dios,quien los está llamando a su Reino y gloria.
►la gloria del Dios de Israel subió
del querubín sobre el cual había estado
►luego de ponerlos en la relación correcta con él, les dio su gloria.
La biblia dice "Y la gloria del Señor reposó sobre el monte Sinaí"
el monte sinaí no es ni ser, eterno, o coigual con Dios...
Vamos a seguir a ver lo que mas encontramos
aver aver ah!!
Aqui encontré uno bastante bueno
se encuentra en
1 Pedro 5:10
Nueva Traducción Viviente
En su bondad, Dios los llamó a ustedes
a que participen de su gloria eterna
por medio de Cristo Jesús.
para que siguieran andando de una manera digna de Dios,
quien los está llamando a su Reino y gloria.
(1 Tesalonicenses 2:12)
Ezequiel 9:3
La Biblia de las Américas
Entonces la gloria del Dios de Israel subió
del querubín sobre el cual había estado
recuerda que dices que
solo un ser eterno y coigual puede tener la gloria de Dios,
Romanos 8:30
Nueva Traducción Viviente
Dios los llamó para que se acercaran a él;
y luego de ponerlos en la relación correcta con él,
les dio su gloria.
1 Tesalonicenses 2:12
Nueva Traducción Viviente
Pues él los llamó para que tengan parte en su reino y gloria.
1 Pedro 5:10
Palabra de Dios para Todos
pero Dios, quien los llamó para compartir su gloria eterna en Cristo,
Salmos 85:9
Nueva Traducción Viviente
nuestra tierra se llenará de su gloria.
Vamos aclarando una por una para poder ir eliminando
ese argumento Falso
Entonces, NO ES VERDAD QUE:ohmy:
solo un ser eterno y coigual puede tener la gloria de Dios
Te lo perdiste Kimo :rolleyes:Cita:
Iniciado por ELB
Solo un ser eterno y coigual puede TENER la misma GLORIA de Dios;Cita:
Iniciado por KIMO
Isaías 42:8
8 Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ..
por eso la gloria referida por Policarpo es disitinta a la referida por Pablo en Efesios 1:12 y la referida por ti en Romanos 8:17-20 en la que Dios glorifica a sus herederos, pero nada que ver con darles Su PROPIA Gloria como se demuestra en la cita.
Juegas con las palabras, ni creas que no me doy cuenta.. :rolleyes:
¡Falso!!!
Porque
►Y la gloria del Señor reposó sobre el monte Sinaí
►Dios los llamó a ustedes
a que participen de su gloria
► Dios,quien los está llamando a su Reino y gloria.
►la gloria del Dios de Israel subió
del querubín sobre el cual había estado
►luego de ponerlos en la relación correcta con él, les dio su gloria.
Cita:
Iniciado por KIMO
La cita que traes dice glorifico. :rolleyes:
Tan es asi que ni la "traduccion biblica de la watch tower dice tal cosa:
Mira lo que dice la TNM
30 ...a los que declaró justos, él también glorificó.+
Asi pues no dice que DIOS les dio Su Gloria, obvio.. Isaías 42:8 no se contradice. :rolleyes:
Juegas con las palabras, ni creas que no me doy cuenta..
y aun no responde: Es el Espiritu Santo heredero ? "deberas preguntarte : el por que Policarpo sabiendo eso, exclama que la Gloria sea a los TRES si Romanos 8:17 dice que Dios glorifica a los HEREDEROS en Cristo.
ELB
Porque
►Y la gloria del Señor reposó sobre el monte Sinaí
►Dios los llamó a ustedes
a que participen de su gloria
► Dios,quien los está llamando a su Reino y gloria.
►la gloria del Dios de Israel subió
del querubín sobre el cual había estado
►luego de ponerlos en la relación correcta con él, les dio su gloria.
1 Tesalonicenses 2:12
Nueva Traducción Viviente
Pues él los llamó para que tengan parte en su reino y gloria.
1 Pedro 5:10
Palabra de Dios para Todos
pero Dios, quien los llamó para compartir su gloria eterna en Cristo,
"en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios." (2 Co 4:4 - RVR 1960)
El pasaje es claro, pero al compararlo con el de la TNM se puede ver como los Testigos de Jehová intentan quitale la gloria a Jesucristo:
"entre quienes el dios de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase [a ellos] la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios." (2 Co 4:4 - TNM)
Es increíble como los Testigos de Jehová tuercen la Biblia para ajustarla a su doctrina.:thumbdown:
(Hechos 3:13) El Dios de Abrahán, de Isaac y de Jacob,
el Dios de nuestros antepasados,
glorificó a su Siervo, Jesús,
JUAN 8:54
Jesús contestó:
“Si yo me glorificara a mí mismo,
mi gloria no serviría de nada.
El que me glorifica es mi Padre
Juan 8:54 Nueva Biblia Viva (NBV)
54 Jesús les respondió:
―Si yo me doy gloria a mí mismo, mi gloria no sirve de nada.
Pero el que me da la gloria es mi Padre, el que ustedes dicen que es su Dios.
2 Corintios 4:4 La Palabra (España) (BLP)
4 para esos incrédulos cuya mente está de tal manera cegada
por el dios de este mundo,
que ya no son capaces de distinguir
el resplandor del glorioso mensaje evangélico de Cristo,
que es imagen de Dios.
2 Corintios 4:4 Nueva Biblia Viva (NBV)
4 pues el dios de este mundo los ha cegado
y no pueden contemplar la gloriosa luz
de la buena noticia acerca de Cristo que brilla ante ellos.
Cristo es la imagen de Dios.
2 Corintios 4:4 Reina-Valera Antigua
En los cuales el dios de este siglo
cegó los entendimientos de los incrédulos,
para que no les resplandezca la lumbre del evangelio
de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.
En 2 Corintios 4:4 el original griego dice "el resplandor del evangelio de la gloria de Cristo". La Traducción del Nuevo Mundo de los TDJ adulteró el texto para suprimir su gloria.Cita:
Iniciado por KIMO
¿Y que gloria le pidió Jesús al Padre? La que tuvo con él desde toda la eternidad.
"Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese." (Jn 17:5)
Eso no cambia nada. Jesús recibió una gloria de parte de Jehová ... igualmente su gloria refleja la de Jehová ... y cuál es tu punto?Cita:
Iniciado por Estocada
La trinidad sigue sin verse por lado alguno. Los hermanos de Cristo igual van a recibir gloria de parte de Jehová ... no la van a recibir de Cristo.
TNMCita:
Iniciado por Estocada
(2 Corintios 4:4) a fin de que no brille sobre ellos la luz
de las gloriosas buenas noticias acerca del Cristo,
que es la imagen de Dios.
2 Corintios 4:4 La Palabra (España) (BLP)
el resplandor del glorioso mensaje evangélico de Cristo,
que es imagen de Dios.
2 Corintios 4:4 Nueva Biblia Viva (NBV)
4 y no pueden contemplar la gloriosa luz
de la buena noticia acerca de Cristo que brilla ante ellos.
Cristo es la imagen de Dios.
2 Corintios 4:4 Reina-Valera Antigua
para que no les resplandezca la lumbre del evangelio
de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.
ENTONCES:
La TNM DICE:la luz
de las gloriosas buenas noticias acerca del Cristo,
que es la imagen de Dios.
Nueva Biblia Viva DICE:
y no pueden contemplar la gloriosa luz
de la buena noticia acerca de Cristo que brilla ante ellos.
Cristo es la imagen de Dios.
Reina-Valera Antigua DICE:
para que no les resplandezca la lumbre del evangelio
de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.
La Palabra DICE:
el resplandor del glorioso mensaje evangélico de Cristo,
que es imagen de Dios
Estocada no es cierto
lo que sugieres
El original griego indica que sí es cierto.Cita:
Iniciado por KIMO
Las versiones que te cite ciden igualCita:
Iniciado por Estocada
nadie le esta tratando de quitar a Jesús nada que le dio su padre
ese argumento tuyo no es cierto.
Jesús tiene la gloria que le dio su padre
y el la comparte con sus hermanos ungidos
por que todos son hijos de Jehova Dios, hermanos de Jesus
El mismo lo dice "Pero el que me da la gloria es mi Padre"
El texto habla de las gloriosas buenas de Cristo
eso es todo, suelen leer mas de lo que esta escrito.
El que a Jesus se le haya dado gloria
no lo convierte en una trinidad
Una vez mas: Es el Espiritu Santo heredero ? ... no, no lo es. Ninguna de esas citas hablan de eso, si no de la glorificacion a los herederos en Cristo.Cita:
Iniciado por KIMO
y repito: " les dio su gloria" no es lo que dice la cita, si no : glorifico.
Romanos 8:30Cita:
Iniciado por ELB
Nueva Traducción Viviente
y luego de ponerlos en la relación correcta con
él, les dio su gloria.
1 Tesalonicenses 2:12
Pues él los llamó para que tengan parte
en su reino y gloria.
1 Pedro 5:10
Palabra de Dios para Todos
pero Dios, quien los llamó para compartir su gloria
Que costumbre mas fea esa. :rolleyes:
Una cosa es toutous kai doxazo = a estos tambien glorifico
y ora cosa es dar la gloria "edoken ten doxan"
Cita:
Iniciado por ELB
Para glorificarse tiene que darles gloria
cuando les da su gloria
son glorificados
¿y LA Gloria le pertenece a quien?
Si los glorifico es con su gloria
si les da gloria es la de el
Una cosa es darle la GLORIA de Dios, que solo Dios posee y que segun Isaias no DA A NADIECita:
Iniciado por KIMO
y otra cosa es que Dios glorifique a alguien.. :rolleyes: vuelas muy alto.. asi sera tu porrazo.
Las Escrituras no enseñan algún dios trino; Jesús no era trinitario; ningún seguidor de Jesús en el primer siglo adoraba alguna trinidad, y en los cielos nadie es trinitario. Eso es lo que importa ... no la demagogia barata de algunos fantasiosos que creen que por su "fe" en ideas mentirosas van a volar a algún cielo.
Mat. 7:21 No todos los que me dicen ‘Señor, Señor’ entrarán en el Reino de los cielos. Solo entrarán los que hacen la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
Policarpo lo era.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Las Escrituras no enseñan la trinidad.Las cosas que están escritas, lo están para que nadie nos confunda:Cita:
Iniciado por Eli_yahu
2 Tim. 3:16 Toda la Escritura está inspirada por Dios y es útil para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas y para educar de acuerdo con lo que está bien, 17 a fin de que el hombre de Dios esté perfectamente capacitado y completamente preparado para realizar todo tipo de buenas obras.
... y el que lo está, que se desconfunda. :closedeyes:
Afirmacion vacia y sin fundamento teologico.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
2 Corintios 13:14 ►
La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros.
Ahi tienes la Trinidad: GRACIA-AMOR-COMUNION. Y todo proviene de los cielos.
¿Dicen esos versículos que Dios, CristoCita:
Iniciado por ELB
y el espíritu santo constituyan una Deidad trinitaria,
que los tres sean iguales en sustancia, poder y eternidad?
No; no dicen eso, tal como el enumerar a tres personas,
como Pepe, Pancho y Antonio, no significa que sean tres en uno.
La Cyclopedia of Biblical,
Theological, and Ecclesiastical Literature,
de McClintock y Strong, admite que esa clase de referencia
“solo prueba que se menciona a tres entidades,
pero no prueba, por sí misma,
que las tres pertenezcan necesariamente a la naturaleza divina
ni que posean igual honra divina”.
Aunque esa fuente es trinitaria,
dice de 2 Corintios 13:13 (14):
“No podríamos deducir con razón que tuvieran igual autoridad
ni la misma naturaleza”.
Y de Mateo 28:18-20 dice:
“Sin embargo, este texto, tomado por sí mismo,
no probaría decisivamente ni la personalidad
de las tres entidades mencionadas ni su igualdad ni divinidad”.
También se mencionó a Dios, Jesús y el espíritu santo
en el mismo contexto en la ocasión del bautismo de Jesús.
Este “vio descender como paloma el espíritu de Dios
que venía sobre él”. (Mateo 3:16.)
Con todo, ahí no dice que los tres sean uno.
Muchas veces se menciona juntos a Abrahán, Isaac y Jacob,
pero eso no los hace uno.
Aparecen juntos los nombres de Pedro, Santiago y Juan,
pero eso no los hace uno tampoco.
Y como la gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo provienen del cielo, ahi tienes a la TRINIDAD de DIOS explicada en una linea.
Nadie en los cielos es trinitario ... esas creencias tan erradas solo se ven por acá abajo, y en personas que no están bien dispuestas a seguir tras la verdad.
Apoc. 5:9 Y cantan una canción nueva que dice: “Mereces tomar el rollo y abrir sus sellos, porque fuiste sacrificado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu, lengua, pueblo y nación. 10 Tú hiciste que fueran un reino y sacerdotes al servicio de nuestro Dios. Y ellos reinarán sobre la tierra”.
Hasta Jesús nos dice desde los cielos:
Apoc. 3:12 ”’Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya nunca saldrá de ahí. Sobre él escribiré el nombre de mi Dios, el nombre de la ciudad de mi Dios —la Nueva Jerusalén que baja del cielo, desde donde está mi Dios— y mi nuevo nombre.
De cristianos de imitación está lleno este mundo.
¿cuándo fue la última vez que estuviste ahí, que lo afirmas con tanta certeza?Cita:
Nadie en los cielos es trinitario ...
Segun Eli_yahu esta TRINIDAD es solo en la tierra, en los cielos no hay TRINIDAD. Absurdo pero asi es.Cita:
Iniciado por ELB
Aqui hay TRINIDAD en los cielos segun Apocalipsis 1:4, 5:
Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono; y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,
Yo veo a TRES:
El Padre, los siete espíritus( que representan al E.S ) y JesuCristo
Yo veo a nueve ... Para colmo ni contar sabe :001_unsure:
Claro que ves nueve pues te haces el LOCO con Isaias 11:1-2
Normal en ti.
Juan vio al mismo tiempo a la Trinidad, en la escena donde vio un trono en Apocalipsis 4:2-5; y Apocalipsis 5:6-7.
Vemos tres individuos separados, no simplemente tres nombres para un solo individuo, siendo que cada uno está en diferente posición en el mismo momento, actuando entre sí.
Juan jamás confundiría a Aquel que está sentado en el trono celestial en sus visiones. Juan no era trinitario ... era judío, como Daniel:
Dan. 7:13 Seguí mirando y en las visiones de la noche vi venir con las nubes de los cielos a alguien parecido a un hijo del hombre, y le dieron acceso al Anciano de Días y lo llevaron ante su presencia. 14 Y recibió dominio, honra y un reino para que gente de todo pueblo, nación e idioma le sirviera. Su dominio es un dominio eterno, que nunca acabará, y su reino no será destruido.
Esas cosas que inventó la iglesia romana, o las adoptó de sabe Dios dónde, no tienen nada que ver con la realidad.
Apocalipsis 4:2-5Cita:
Iniciado por ELB
vi un trono en el cielo, y alguien estaba sentado en el trono
había 24 tronos, y en estos tronos vi sentados a 24 ancianos
y había siete lámparas de fuego encendidas delante del trono.
Apocalipsis 5:6-7
cuatro seres vivientes
y en medio de los ancianos,
vi de pie un cordero que parecía haber sido sacrificado
Tenía siete cuernos y siete ojos.
(Los ojos representan los siete espíritus de Dios
que han sido enviados por toda la tierra).
El Cordero enseguida se acercó y tomó el rollo
de la mano derecha del que estaba sentado en el trono
Comprate unos espejuelos por que hay mucho mas que solo tres
excusa floja al quedar en evidencia la Trinidad, esto porque sabes bien que los 24 ancianos no son Dios y ellos adoran a Dios :rolleyes: en cambio ninguno de los TRES en mencion adoran ni se postran. :rolleyes:Cita:
Iniciado por KIMO
Es que ves a tres donde hay 24 y masCita:
Iniciado por ELB
y los tres
los conviertes en una triada de dioses
cada una de las personas de la trinidad
las llamas Dios, y hay tres personas.
Kimo ?????Cita:
Iniciado por ELB
¿Como?...Cita:
Iniciado por ELB
¿Explicame tu argumento
please..?
Explicamelo como si yo tuviera
10 años..........................
para poderlo comprender bien porfa
pues que que se ven tres individuos separados, y no simplemente tres nombres para un solo individuo, que cada uno está en diferente posición en el mismo momento, actuando entre sí y que ninguno de los TRES en mencion se les ve adoran ni postrados. eso. :rolleyes: