Dios el Espiritu Santo

“AHORA BIEN,
CUANDO TODO EL PUEBLO SE BAUTIZÓ,
JESÚS TAMBIÉN FUE BAUTIZADO Y, MIENTRAS ORABA,
EL CIELO SE ABRIÓ Y EL ESPÍRITU SANTO
BAJÓ SOBRE ÉL EN FORMA CORPORAL COMO UNA PALOMA,
Y SALIÓ UNA VOZ DEL CIELO:
‘TÚ ERES MI HIJO, EL AMADO; YO TE HE APROBADO’.” (Lucas 3:21, 22.)

Las diversas actuaciones del espíritu santo

Jehová se valió del espíritu santo para crear todas las cosas,
tanto las animadas como las inanimadas (Salmo 33:6).
También lo utilizó para destruir a una generación
violenta e impenitente mediante un diluvio (Génesis 6:1-22).
Dios usó esta misma fuerza activa para transferir
la vida preciosa de su Hijo
al vientre de una virgen judía llamada María (Lucas 1:35).

En ocasiones, el espíritu infundió vigor a hombres
para que hablaran la verdad con intrepidez ante los enemigos,
muchas veces arriesgando su vida (Miqueas 3:8).
Además, hay muchos ejemplos bíblicos,
especialmente con relación a las profecías,
de hombres y mujeres que recibieron perspicacia
o entendimiento especiales gracias a esta fuerza.
Dado que ningún ser humano
puede predecir el futuro con exactitud,
esta es una sobresaliente actuación del espíritu (2 Pedro 1:20, 21).

El espíritu también puede dar poderes milagrosos a las personas.
Por ejemplo, mediante esta fuerza,
Jesús logró controlar los elementos de la naturaleza,
curar enfermedades y hasta levantar a los muertos
(Lucas 4:18-21; 8:22-26, 49-56; 9:11).

El espíritu desempeñó un papel importante
en organizar y fortalecer a los primeros cristianos
para que sirvieran de testigos de Dios en toda la Tierra
(Hechos 1:8; 2:1-47; Romanos 15:18, 19; 1 Corintios 12:4-11).

Cita:

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Iniciado por KIMO

Las diversas actuaciones del espíritu santo

de hombres y mujeres que recibieron perspicacia
o entendimiento especiales gracias a esta fuerza.

El espíritu también puede dar poderes milagrosos a las personas.
Por ejemplo, mediante esta fuerza

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Los testigos de Jehová afirman que el Espíritu Santo no es una persona, sino una fuerza activa, una energía y una fuerza impersonal. Esto es lo que dicen:
"EN LA Biblia, el uso de la expresión “espíritu santo” indica que es una fuerza controlada que Jehová Dios usa para llevar a cabo diversos propósitos...puede compararse con la electricidad, una fuerza que puede emplearse para una gran variedad de funciones."(ti págs. 20-23 El espíritu santo... la fuerza activa de Dios)

Aquí está la autocontradicción descrita en la Whatchtower:

"el apóstol previno contra*las*tendencias a la falsedad, el hurto y el comportamiento vergonzoso, entre otras. Si nos dejáramos arrastrar por estas prácticas, nos opondríamos a los consejos inspirados por espíritu que se hallan en la Palabra de Dios (Efesios 4:17-29; 5:1-5). Al*menos hasta cierto punto podríamos contristar el espíritu de Dios, algo que de ninguna manera deseamos hacer. A este respecto, si cualquiera de nosotros empezara a pasar por alto las recomendaciones de la Palabra de Jehová, pudiera abrir la puerta a actitudes o características que lo condujeran al pecado deliberado y a la pérdida completa del favor divino (Hebreos 6:4-6). Aunque no*practicara el pecado de inmediato, es posible que se encaminara hacia él. Al oponerse continuamente a la guía del espíritu, lo contristaría, y también se opondría y contristaría a Jehová, la*fuente del espíritu santo. Quienes amamos a Dios consideramos inconcebible actuar así. Por*el*contrario, pidamos a Jehová que nos ayude, no*solo a no*contristar su espíritu" (w01 15/3 págs. 15-19 Pongamos la mente en el espíritu y vivamos)

Vemos más arriba la contradicción de esta herejía difundida por los testigos de Jehová. Uno de ellos dice que el Espíritu Santo es solo una fuerza impersonal, una fuerza activa y otro dice que este Espíritu se entristece y debemos cuidarnos de no hacerlo.

¿Necesitan decidir, el Espíritu Santo es una persona o simplemente una fuerza activa e impersonal?

EL ESPÍRITU SANTO SÍ ES UNA PERSONA Y LA BIBLIA LO CONFIRMA.

También, no estén contristando (entristeciendo) el espíritu santo de Dios, con el cual han sido sellados para un día de liberación por rescate. (Efesios 4:30) TNM.

Pero ellos mismos se rebelaron e hicieron que su espíritu santo se sintiera herido (entristecido). Ahora él fue cambiado en enemigo de ellos; él mismo guerreó contra ellos. (Isaías 63:10) TNM

Como vemos en la misma Palabra de Dios, tanto en la Traducción del Nuevo Mundo como en otras versiones de la Biblia, está escrito que debemos tener cuidado de no entristecer al Espíritu Santo de Dios que mora en nosotros.

Si el Espíritu Santo se entristece, ¿cómo podemos decir que Él no es una persona? Una fuerza activa, o una energía, una fuerza impersonal no se siente triste Efesios 4:30 dice que Él mora en nosotros y que no debemos entristecerlo. Si se entristece, con certeza es una persona que tiene sentimientos y no una simple fuerza activa, como afirman erróneamente los testigos de Jehová. ¿Alguna vez has visto, por ejemplo, que la energía eléctrica de tu hogar se entristezca? ¡Yo tampoco!

Esto sería suficiente para afirmar que el Espíritu Santo es una persona.

Además de las referencias mencionada anteriormente, veamos algunas más que confirman que el Espíritu Santo es realmente una persona.

En Hechos, capítulo 15 y versículo 28, dice: "Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias".

También en Hechos, capítulo 16 y versículo 6 y 7, dicen: Y atravesando Frigia y la provincia de Galacia, les fue prohibido por el Espíritu Santo hablar la palabra en Asia; y cuando llegaron a Misia, intentaron ir a Bitinia, pero el Espíritu no se lo permitió.

Jesús dijo que el Espíritu Santo nos guiaría y, como vemos en los versículos mencionados anteriormente, el Espíritu Santo, además de entristeserse, también tiene voluntad propia, ya que le impidió a Pablo predicar la palabra de Dios en Asia y cuando Pablo trató de ir porque Bitinia fue obstaculizada por el Espíritu Santo.

En Hechos 5:3 está escrito: Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?

La traducción del Nuevo Mundo de los testigos de Jehová dice: Pero Pedro dijo: “Ananías, ¿por qué te ha envalentonado Satanás a tratar con engaño al espíritu santo y a retener secretamente parte del precio del campo?

En este versículo, Pedro afirma que Ananías intentó mentirle, no a él, sino a otra persona, al Espíritu Santo. Pedro trata al Espíritu como persona . Y agrega: No has mentido a los hombres, sino a Dios. Como referente más allá de una persona, la Divinidad misma, Dios.

Hechos, capítulo 13 y versículo 2, se dice: Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado.

En este versículo mencionado anteriormente, vemos que el Espíritu Santo tiene voluntad y autonomía en la obra de Dios. Aquí está escrito: dijo el Espíritu Santo. Significa que habla, se expresa a sí mismo, tiene voluntad propia de acuerdo con el Padre y el Hijo. Fue Él, el Espíritu Santo quien llamó a Pablo y Bernabé a la obra de Dios.

En 1 Corintios capítulo 12 y versículo 11 dice: Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.

Aquí vemos que el Espíritu de Dios ministra a los hombres según su propia voluntad y cualquier obra que sea útil en la obra de Dios, Él ministra los dones espirituales.

En Romanos capítulo 8 y versículos 26 y 27 está escrito: Y de igual manera el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene, no lo sabemos, pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles. Mas el que escudriña los corazones sabe cuál es la intención del Espíritu, porque conforme a la voluntad de Dios intercede por los santos.

Aquí el Espíritu Santo nos asiste en nuestras debilidades, luego Él intercede por nosotros, con gemidos indecibles. Dios, que conoce la mente del Espíritu y que no sabemos cómo orar como corresponde, nos hace comprensibles ante el Padre celestial.

Vemos aquí, que el Espíritu Santo nos ayuda, intercede por nosotros, tiene una mente y está triste .

La Biblia dice que el Espiritu Santo es una persona.

Cita:

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Iniciado por ELB

Esta atrapado fisica y mentalmente.

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Prisionero de sus creencias, y rehén de la Watch Tower.
Encantado de ser esclavo de ellos, y a sabiendas,

Bueno veamos un pasaje bíblico que nos ayudará a entender
si el espíritu santo es una persona o no.

Tal vez recuerde el relato registrado en Hechos 2:1-4. Allí leemos:
“Ahora bien, mientras estaba en progreso
el día de la fiesta del Pentecostés,
todos se hallaban juntos en el mismo lugar,
y de repente ocurrió desde el cielo un ruido exactamente
como el de una brisa impetuosa y fuerte,
y llenó toda la casa en la cual estaban sentados.
Y lenguas como de fuego se les hicieron visibles
y fueron distribuidas en derredor, y una se asentó
sobre cada uno de ellos,
y todos se llenaron de espíritu santo
y comenzaron a hablar en lenguas diferentes,
así como el espíritu les concedía expresarse”.

Pues bien, ¿puede una persona llenarse de otra persona?
No.

Vayamos un poco más adelante,
al versículo 17, donde en la primera parte leemos:
“Y en los últimos días —dice Dios—
derramaré algo de mi espíritu
sobre toda clase de carne”.

¿Podría Dios derramar una porción de un ser igual a él?

Pues no.

Juan el Bautista también habló sobre la acción
de llenarse de espíritu santo,
pero en otros términos. Busquemos Mateo 3:11.

Yo, por mi parte, los bautizo con agua a causa de su arrepentimiento;
pero el que viene después de mí es más fuerte que yo,
y no soy digno de quitarle las sandalias.
Ese los bautizará con espíritu santo y con fuego.”

Él dijo que habría un bautismo con espíritu santo.

Fijate que también mencionó el bautismo con fuego.
Está claro que el fuego no*es una persona

Así que de acuerdo con los textos que hemos analizado,
el espíritu santo no es una persona.

Cita:

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Iniciado por doonga

Prisionero de sus creencias, y rehén de la Watch Tower.

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Si a lo segundo, que condiciona lo primero.

Cita:

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Iniciado por doonga

Encantado de ser esclavo de ellos, y a sabiendas,

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Digamos que no encantado pues es consiente de lo que signfica alejarse de ellos; digamos que esta obligado a permanecer.

Debemos de poner atención a lo que nos dicen las escrituras respecto a todo en realidad, pero especialmente a quien es Dios y como desea el que lo adoremos.

La biblia dice que Dios es uno

Todo lo demás es extra.

Jesús nos dijo que hacia la voluntad de Dios
no la de el mismo, entonces si Jesus fuera Dios también
no solo habria dos dioses todopoderosos
pero no nos estuviera haciendo tremendo cuento para
confundirnos

En ningún lugar señalo Jesús igualdad a dos iguales a el.

Cita:

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Iniciado por KIMO

Bueno veamos un pasaje bíblico que nos ayudará a entender
si el espíritu santo es una persona o no.

Tal vez recuerde el relato registrado en Hechos 2:1-4. Allí leemos:
“Ahora bien, mientras estaba en progreso
el día de la fiesta del Pentecostés,
todos se hallaban juntos en el mismo lugar,
y de repente ocurrió desde el cielo un ruido exactamente
como el de una brisa impetuosa y fuerte,
y llenó toda la casa en la cual estaban sentados.
Y lenguas como de fuego se les hicieron visibles
y fueron distribuidas en derredor, y una se asentó
sobre cada uno de ellos,
y todos se llenaron de espíritu santo
y comenzaron a hablar en lenguas diferentes,
así como el espíritu les concedía expresarse”.

Pues bien, ¿puede una persona llenarse de otra persona?
No.

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Una persona física no puede llenar a otra pero dado que el Espíritu Santo es un espíritu incorporeo, puede poseer a una persona. Como por ejemplo el espiritu inmundo en Marcos 5:

Vinieron al otro lado del mar, a la región de los gadarenos. Y cuando salió él de la barca, en seguida vino a su encuentro, de los sepulcros, un hombre con un espíritu inmundo. Cuando vio, pues, a Jesús de lejos, corrió, y se arrodilló ante él. Y clamando a gran voz, dijo: ¿Qué tienes conmigo, Jesús, Hijo del Dios Altísimo? Te conjuro por Dios que no me atormentes. Porque le decía: Sal de este hombre, espíritu inmundo. (Mc 5:1,2; 6-8).

Cita:

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Iniciado por KIMO

Vayamos un poco más adelante,
al versículo 17, donde en la primera parte leemos:
“Y en los últimos días —dice Dios—
derramaré algo de mi espíritu
sobre toda clase de carne”.

¿Podría Dios derramar una porción de un ser igual a él?

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¿Kimo puede una persona derramarse?

"he derramado mi alma delante de Jehová." (1 Sm 1:15).

"Me acuerdo de estas cosas, y derramo mi alma dentro de mí" (Sal 42:4).

¿O derramar ira?

"Ahora pronto derramaré mi ira sobre ti, y cumpliré en ti mi furor" (Ez 7:8)

Estos casos se entienden en sentido metafórico de la misma forma que en Hch 2:17.

ESTOCADA
TE PARECE DIGNO Y LOGICO QUE
UNO DE LOS DIOSES DERRAME SOLO UNA PORCION DEL OTRO..

No es muy logico verdad
y si el espiritu santo es Dios
¿por que no se derrama el mismo
solo una porcion?

Me parece que seria mas logico si en verdad no fuera una persona
y fuera una fuerza hace mas sentido

Cita:

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Iniciado por KIMO

ESTOCADA
TE PARECE DIGNO Y LOGICO QUE
UNO DE LOS DIOSES DERRAME SOLO UNA PORCION DEL OTRO..

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Veo que no entendiste lo anteriormente expuesto.

Y tampoco que hay un sólo Dios.

Debe ser porque ustedes creen en dos, uno grande y otro más chiquito.

Cita:

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Iniciado por Estocada

Veo que no entendiste lo anteriormente expuesto.

Y tampoco que hay un sólo Dios.

Debe ser porque ustedes creen en dos, uno grande y otro más chiquito.

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Mas bien creo que es por que creemos que hay uno solo
como enseño Jesus y creian los cristianos

Colosenses 1:3
Jubilee Bible
Damos gracias al Dios
y Padre del Señor nuestro Jesús el Cristo,
siempre orando por vosotros;

Cita:

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Iniciado por KIMO

Mas bien creo que es por que creemos que hay uno solo
como enseño Jesus y creian los cristianos

Colosenses 1:3
Jubilee Bible
Damos gracias al Dios
y Padre del Señor nuestro Jesús el Cristo,
siempre orando por vosotros;

---

KIMO, los cristianos del siglo I no creían que Jesús fuese el arcangel Miguel.

Cita:

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Iniciado por Estocada

KIMO, los cristianos del siglo I no creían que Jesús fuese el arcangel Miguel.

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Y no creían en el internet tampoco
pero eso no es lo que estamos considerando
eso lo haces para salirte de la discusión
por que no tienes una respuesta lógica a mi planteamiento

Pero como puedes ver
lo que creían los cristianos que anduvieron con Jesús
enseñados directamente por el difiera mucho de como consideras tu a Jesús:biggrin:

Cita:

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Y no creían en el internet tampoco

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Bueno.
Todos sabemos que el internet es una invención humana.

Ahora, con lo que explicas, acabas de demostrar que que Jesús fuese el arcángel Miguel, es otra invención humana

Cita:

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Iniciado por Estocada

KIMO, los cristianos del siglo I no creían que Jesús fuese el arcangel Miguel.

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Cita:

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Iniciado por KIMO

Y no creían en el internet tampoco
:biggrin:

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Al menos reconoces que Jesús no es el arcángel Miguel.

Es un avance.

Cita:

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Iniciado por Estocada

Al menos reconoces que Jesús no es el arcángel Miguel.

Es un avance.

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Quien lo diria, pero si... es un avance.

Cita:

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Iniciado por Estocada

Al menos reconoces que Jesús no es el arcángel Miguel.

Es un avance.

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Estocada

Yo se quien es Jesus
y quien es su Dios.

Con que yo acepte o no el nombre que se le pueda dar a Jesus
no lo convierte en trinidad.:wink:

Cita:

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Iniciado por KIMO

Estocada

Yo se quien es Jesus
y quien es su Dios.:wink:

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Tu crees saber quién es Jesús y su Dios.

Pero no lo sabes.

No seas presumido.

Cita:

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Iniciado por KIMO

Estocada

Yo se quien es Jesus
y quien es su Dios.

Con que yo acepte o no el nombre que se le pueda dar a Jesus
no lo convierte en trinidad.:wink:

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jesus TDJ

Un judio de cabello corto que fue clavado a un poste de madera
aun cuando todas la arqueologia romana indica lo contrario
no es el hijo de Dios, puesto que se trata de un personaje
preexistente llamado Miguel, que ya era un angelito y que tampoco
resucito, sino que siguio existiendo como fantasmita hasta el dia de hoy

entre el jesus tdj y un fantasmita cualquiera no hay mucha diferencia

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

jesus TDJ

entre el jesus tdj y un fantasmita cualquiera no hay mucha diferencia

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Es más, no hay ninguna.

A veces algunos usan tres diferentes nombres al referirse a Dios: Dios o Padre, Jesucristo, y Espíritu Santo. Pero estos son más que simplemente formas de llamarle; son, en verdad, nombres de tres personas muy distintas. Pero aunque Dios Padre, Dios Hijo (Jesús) y Dios Espíritu Santo han existido eternamente como tres personas distintas, son un solo Dios.

La palabra «Trinidad» nunca se halla en la Biblia, pero la idea que la palabra representa se afirma en muchos versículos. Por ejemplo, en Génesis 1:26, Dios dijo: «Hagamos al ser humano a nuestra imagen y semejanza». El uso de «nosotros» y «nuestra» implica más de una persona interviniendo en la creación. Los únicos otros seres a los que Dios posiblemente podía estarse refiriendo serían los ángeles, pero nosotros no somos hechos a imagen de los ángeles sino «a imagen de Dios» (Gn 1:27), así que este versículo debe implicar que hay más de una persona en Dios. Cuando Jesús fue bautizado, «se abrió el cielo, y él vio al Espíritu de Dios bajar como una paloma y posarse sobre él. Y una voz del cielo decía: «Éste es mi Hijo amado; estoy muy complacido con él» (Mt 3:16-17). En ese momento todos los tres miembros de la Trinidad estaban desempeñando tres actividades distintas: Dios Padre estaba hablando, Dios Hijo estaba siendo bautizado, y Dios Espíritu Santo estaba posándose sobre el Hijo. De modo similar, cuando Jesús envió a sus discípulos para hacer su obra, les ordenó que «(fueran e hicieran) discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo» (Mt 28:19).

El Hijo y el Espíritu Santo, tienen las mismas cualidades que el Padre y realizan acciones que sólo Dios es capaz de hacer. Como se puede ver en la siguiente tabla:
http://i66.tinypic.com/2hz60w7.jpg

Estos pasajes prueban la plena deidad del Hijo y la Trinidad.

Dios habla de nosotros
por que hablaba con su primera creación
su hijo.

El espíritu santo se puede derramar en porciones
algo que no es consistente con una persona espiritual
pero si con una fuerza.

La biblia dice claramente que Dios es uno
no tres.

Los apóstoles y primeros cristianos oraban al padre
como los enseño Jesús.

Ellos vieron y escucharon a Jesús orando a su Dios
y oyeron la voz de Dios diciendo que este es su hijo
a quien el aprueba. Es más, ningún pasaje de la Biblia
presenta a Dios como si fuera parte de una trinidad.
Observe lo que señalan estos versículos:

“Jehová nuestro Dios es un solo Jehová.” (Deuteronomio 6:4.)

“Tú, cuyo nombre es Jehová,
tú solo eres el Altísimo sobre toda la tierra.” (Salmo 83:18.)

“Esto significa vida eterna,
el que estén adquiriendo conocimiento de ti,
el único Dios verdadero,
y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.” (Juan 17:3.)

“Dios es uno solo.” (Gálatas 3:20.)

¿Por qué enseñan entonces
la mayoría de las iglesias de la cristiandad
que Dios es parte de una trinidad?

Cita:

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Iniciado por KIMO

Dios habla de nosotros
por que hablaba con su primera creación
su hijo.

---

En ninguna parte la Biblia dice semejante disparate.

Cita:

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Iniciado por KIMO

El espíritu santo se puede derramar en porciones
algo que no es consistente con una persona espiritual
pero si con una fuerza.

---

Te falta perspicacia para comprender las Escrituras:

“En los postreros días —dice Dios—, derramaré de mi Espíritu sobre toda carne, y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; vuestros jóvenes verán visiones y vuestros ancianos soñarán sueños. (Hch 2:17).

Cita:

---

Iniciado por Estocada

¿Kimo puede una persona derramarse?

"he derramado mi alma delante de Jehová." (1 Sm 1:15).

"Me acuerdo de estas cosas, y derramo mi alma dentro de mí" (Sal 42:4).

¿O derramar ira?

"Ahora pronto derramaré mi ira sobre ti, y cumpliré en ti mi furor" (Ez 7:8)

Estos casos solo se pueden entender en sentido metafórico, figurado, de la misma forma que en Hch 2:17.

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Cita:

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Iniciado por KIMO

La biblia dice claramente que Dios es uno no tres.

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Hay un solo Dios, no tres Dioses.

Cita:

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Iniciado por KIMO

Los apóstoles y primeros cristianos oraban al padre.

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La Biblia muestra que orar directamente a Cristo también es correcto. El hecho de que el propio Jesús fue quien nombró a todos los demás apóstoles indica que la oración de Hechos 1:24 se dirige a él: "Señor, tú que conoces el corazón de todos,muéstranos a cuál de estos dos has elegido". Esteban cuando moría oró: "Señor Jesús, recibe mi espíritu" (Hch 7:59). La conversación entre Ananías y el Señor en Hechos 9:10-16 es con Jesús, ya que en el versículo 17 Ananías le dice a Saulo: "el Señor Jesús…me ha enviado para que recobres la vista". La oración "¡Ven, Señor Jesús!" (1 Co 16:22) se dirige a Jesús, así como también la oración de Apocalipsis 22:20: "¡Ven, Señor Jesús!" Y Pablo oraba al "Señor" en 2 Corintios 12:8 respecto a su aguijón en la carne.

Cita:

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Iniciado por KIMO

Es más, ningún pasaje de la Biblia presenta a Dios como si fuera parte de una trinidad.
¿Por qué enseñan entonces
la mayoría de las iglesias de la cristiandad
que Dios es parte de una trinidad?

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No conozco a ninguna iglesia de la cristiandad que diga semejante cosa.

Cita:

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Iniciado por KIMO

“Dios es uno solo.” (Gálatas 3:20.)

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Así es: Dios es UNO.

Cita:

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Iniciado por Estocada

Así es: Dios es UNO.

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sin UNO,,,DIOS no existe

Lo que no dice aquí
es que existe una trinidad
ese es el disparate.

Dios dijo: “Hagamos al hombre a nuestra imagen”. (Génesis 1:26.)

Algunos han alegado que
las palabras “hagamos” y “nuestra”
en esta expresión indican una Trinidad.

Pero si alguien dijera: ‘Hagamos algo para nosotros’,
normalmente nadie entendería que dentro del que hablara
hubiera varias personas combinadas en una sola.

Lo que se quiere decir es simplemente que
dos o más personas van a trabajar juntas en algo.

Así, también, cuando Dios usó
“hagamos” y “nuestra”, sencillamente estaba hablando
a otra persona, su primera creación celestial,
el obrero maestro, Jesús antes de su vida como humano.:wink:

Lo que sucede, Kimo, es que tu visión del cristianismo está demasiado Atalayada.

Ya das palos por aquí, otros por allá.
Han cambiado las palabras de la Biblia para acomodarlas a vuestras creencias.

Eso es lo que siempre ha habido con los TJ, y no hay más.

ESTOCADA DICE:
Te falta perspicacia para comprender las Escrituras:

“En los postreros días —dice Dios—, derramaré de mi Espíritu sobre toda carne, y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; vuestros jóvenes verán visiones y vuestros ancianos soñarán sueños. (Hch 2:17).

he derramado mi alma delante de Jehová." (1 Sm 1:15).

"Me acuerdo de estas cosas, y derramo mi alma dentro de mí" (Sal 42:4).

¿O derramar ira?

"Ahora pronto derramaré mi ira sobre ti, y cumpliré en ti mi furor" (Ez 7:8)

Estos casos solo se pueden entender en sentido metafórico, figurado, de la misma forma que en Hch 2:17.

__________________________________________________

En sentido simbolico se puede usar frases como
he derramado mi alma delante de Jehová
y derramo mi alma dentro de mí
¿O derramar ira?

La diferencia es que
Jesús después que subió al cielo
pidió a su Dios y el Dios de Jesús le dio una porción de
ese espíritu a Jesús para que el lo derramara sobre sus discípulos

Cuando Jesús recibió ese espíritu que después derramo
tuvo un efecto en ellos
se llenaron de ese espíritu
tu no te puedes llenar del alma de otro
no puedes llenarte de la ira de otra persona
y el alma de otro no se puede derramar sobre alguien

Por eso,
debido a que fue ensalzado a la diestra de Dios
y recibió del Padre el espíritu santo prometido,
él ha derramado esto que ustedes ven y oyen.
(Hechos 2:33)

Estocada

Dices que hay un solo Dios
no tres Dioses


Los partidarios de la trinidad llaman personas a los
integrantes de la trinidad, no les gusta llamarlos tres Dioses
esto significaría politeísmo.

Pero en realidad ¿Cuantos dioses adoran los que creen en la trinidad?

Tenemos a tres seres distintos que son llamados Dios
tenemos a Dios el hijo
Dios el padre
Dios espiritu santo

A cada uno individualmente
se le llama Dios
y se les llama Dios a tres personas distintas.

Por mucho que quieras cegarlo
tienes tres seres que le llamas Dios.

Cita:

---

Iniciado por KIMO

Estocada

Dices que hay un solo Dios
no tres Dioses


Los partidarios de la trinidad llaman personas a los
integrantes de la trinidad, no les gusta llamarlos tres Dioses
esto significaría politeísmo.

Pero en realidad ¿Cuantos dioses adoran los que creen en la trinidad?

Tenemos a tres seres distintos que son llamados Dios
tenemos a Dios el hijo
Dios el padre
Dios espiritu santo

A cada uno individualmente
se le llama Dios
y se les llama Dios a tres personas distintas.

Por mucho que quieras cegarlo
tienes tres seres que le llamas Dios.

---

En ningún lugar del dogma de la trinidad se habla de tres seres.
Se habla de tres personas.

En alguna oportunidad te hablé de "tres encantaciones", con la advertencia de debes entender correctamente el vocablo "encantación", pero no lo has entiendido.

Según la teología cristiana, la trinidad no es como un huevo con tres yemas, que es lo que pretendes insinuar.

“Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada”. (Mt 12:31)

Viendo esta advertencia de Jesús, cabe preguntarse:

¿Cómo puede ser que blasfemar contra el Espíritu Santo revista tal gravedad, si éste fuera una fuerza impersonal como la electricidad?

La Biblia enseña que es posible pecar contra los hombres, pero que el pecado de la blasfemia solo se puede realizar contra Dios… dijeron los judíos:

"Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.” (Jn 10:33)

La blasfemia sólo se puede dirigir contra Dios, y por ende si el Espíritu Santo no fuera Dios, sería más que una idiotez blasfemar contra una fuerza eléctrica.

Además, ¿Podría una fuerza activa impersonal comprender que se le está blasfemando, careciendo esta de personalidad? La respuesta es por demás obvia. La blasfemia solo puede hacerse a Dios, y al Espíritu, como Dios que es, se le puede blasfemar.

En las palabras de Jesús siguientes hay dos cosas que aprender:


Mat.12:31 ”Por este motivo les digo: Toda suerte de pecado y blasfemia será perdonada a los hombres, pero la blasfemia contra el espíritu no será perdonada. 32 Por ejemplo, a cualquiera que hable una palabra contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, no, ni en este sistema de cosas ni en el venidero.

1) no existe tal cosa como "persona" espíritu santo, sino que es el espíritu de Dios, por eso Jesús no menciona al Padre, pues mencionando al espíritu santo hace referencia a Dios, pues habla del espíritu de Dios, el Padre;


2) si hablar contra Jesucristo pudiera ser perdonado, pero contra el espíritu santo no, indica que Jesús no es igual al espíritu santo ... obvio, no?


Esas cosas no las pueden ver los cristólatras cuando leen esas palabras. Las citan, sí, pero las tergiversan y ocultan la idea principal detrás de las Escrituras. Lo hacen siempre que citan de la Biblia. Vean cualquier comentario de los cristólatras, y verán que sus citas no dicen NADA de lo que ellos le relacionan. Es pura maraña teológica en forma de sermoneo, pero no invitan al razonamiento coherente e inteligente de las Escrituras. Así engañan al mundo.

MATEO 12:31
Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres;
mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada.

A cualquiera que diga alguna palabra
contra el Hijo del Hombre, le será perdonado;

pero al que la diga contra el Espíritu Santo,
no le será perdonado ni en esta época ni en la venidera.”


?????????????????
¿POR QUE SI LOS TRES SON DIOS Y SON UNO?



Si el Espíritu Santo fuera una persona y fuera Dios,
este texto sería una contradicción rotunda
de la doctrina de la Trinidad,
porque significaría que de algún modo
el Espíritu Santo sería mayor que el Hijo.

Más bien, lo que Jesús dijo muestra que el Padre,
a quien pertenecía el “Espíritu”,
es mayor que Jesús, el Hijo del hombre
COMO SEÑALO JESÚS MISMO
CUANDO DIJO QUE EL PADRE ES MAYOR QUE EL:biggrin:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

En las palabras de Jesús siguientes hay dos cosas que aprender:


Mat.12:31 ”Por este motivo les digo: Toda suerte de pecado y blasfemia será perdonada a los hombres, pero la blasfemia contra el espíritu no será perdonada. 32 Por ejemplo, a cualquiera que hable una palabra contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, no, ni en este sistema de cosas ni en el venidero.

1) no existe tal cosa como "persona" espíritu santo, sino que es el espíritu de Dios, por eso Jesús no menciona al Padre, pues mencionando al espíritu santo hace referencia a Dios, pues habla del espíritu de Dios, el Padre;


2) si hablar contra Jesucristo pudiera ser perdonado, pero contra el espíritu santo no, indica que Jesús no es igual al espíritu santo ... obvio, no?

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Cualquiera que diga alguna palabra contra el Hijo del hombre, será perdonado, por quién se entiende, no cualquier hombre, sino el Señor Jesucristo, a menudo llamado "el hijo del hombre", a causa de su naturaleza humana, en la que apareció en gran mezquindad y oscuridad. Aquí muchos, por ignorancia de él, pensando que él era un simple hombre, hablan mal de él, negaban que el era el Mesías, lo reprochaban por la maldad de su familia y educación, y por la libertad de conversación con publicanos y pecadores e hicieron muchas cosas contrarias a su nombre, como lo hizo Saulo, mientras era fariseo, y pensó que era lo que debía hacer; y aún así después de ser convencido de sus errores, y ser llevado a un sentido y reconocimiento de ellos, y obtener la gracia y la misericordia de perdón; y quién es un ejemplo de lo que aquí se promete, que se será perdonado por la gracia de Dios, la sangre y la mediación de Cristo, bajo la aplicación del Espíritu Santo.

Pero todo aquel que habla contra el Espíritu Santo, en el sentido antes declarado, no le será perdonado: no porque el Espíritu Santo sea más grande que Cristo; o por falta de eficacia en la sangre de Cristo; o porque Dios no puede perdonarlo; pero debido a que tales personas se oponen voluntariamente, maliciosamente y obstinadamente al Espíritu de Dios, sin el cual no se puede aplicar el perdón; y permanezcan en la dureza del corazón, se entreguen a una mente reprobada y mueran en la impenitencia y en la incredulidad, por lo que no hay perdón para ellos.

hUMM

Fijate tu que cosa..

Si to creo que Dios habita en tres
y que los tres son Dios
no se le puede hacer algo a uno
sin que se les haga a los tres.

:mellow:

Cita:

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Iniciado por Estocada

(...)

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Nada de lo que dices tiene alguna cosa que ver con el pasaje ... es discurso irrelevante y con obvio propósito de desviar la realidad del pasaje ... tal como he dicho antes.


Mat.12:31 ”Por este motivo les digo: Toda suerte de pecado y blasfemia será perdonada a los hombres, pero la blasfemia contra el espíritu no será perdonada. 32 Por ejemplo, a cualquiera que hable una palabra contra el Hijo del hombre, le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el espíritu santo, no le será perdonado, no, ni en este sistema de cosas ni en el venidero.


Jesucristo dice que se puede llegar a perdonar una palabra contra el Hijo, Jesucristo, PERO NO contra el espíritu santo. Lo que dice es lo que dice, no lo que tratas de hacer creer que dice.

Juan 14

18 No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros

"He aquí estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo" (Mat. 28:20)

Tal como he dicho antes explicando el pasaje en su contexto:

"Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada. Cualquiera que diga alguna palabra contra el Hijo del hombre, será perdonado; pero el que hable contra el Espíritu Santo, no será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero." (Mt 12:31-32)

Cualquiera que diga alguna palabra contra el Hijo del hombre, será perdonado, por quién se entiende, no cualquier hombre, sino el Señor Jesucristo, a menudo llamado "el hijo del hombre", a causa de su naturaleza humana, en la que apareció en gran mezquindad y oscuridad. Aquí muchos, por ignorancia de él, pensando que él era un simple hombre, hablan mal de él, negaban que el era el Mesías, lo reprochaban por la maldad de su familia y educación, y por la libertad de conversación con publicanos y pecadores e hicieron muchas cosas contrarias a su nombre, como lo hizo Saulo, mientras era fariseo, y pensó que era lo que debía hacer; y aún así después de ser convencido de sus errores, y ser llevado a un sentido y reconocimiento de ellos, y obtener la gracia y la misericordia de perdón; y quién es un ejemplo de lo que aquí se promete, que se será perdonado por la gracia de Dios, la sangre y la mediación de Cristo, bajo la aplicación del Espíritu Santo.

Pero todo aquel que habla contra el Espíritu Santo, en el sentido antes declarado, no le será perdonado: no porque el Espíritu Santo sea más grande que Cristo; o por falta de eficacia en la sangre de Cristo; o porque Dios no puede perdonarlo; pero debido a que tales personas se oponen voluntariamente, maliciosamente y obstinadamente al Espíritu de Dios, sin el cual no se puede aplicar el perdón; y permanezcan en la dureza del corazón, se entreguen a una mente reprobada y mueran en la impenitencia y en la incredulidad, por lo que no hay perdón para ellos.

Cita:

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Iniciado por ELB

Juan 14

18 No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros

"He aquí estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo" (Mat. 28:20)

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¿Como entiendes estos pasajes y la relación entre ellos ELB?

Cita:

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Iniciado por Estocada

¿Como entiendes estos pasajes y la relación entre ellos ELB?

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Que el Espiritu Santo de Jesus y el Padre moran en nosotros. Moran en aquellos que guardan Su Palabra. Despues de todo nuestro cuerpo es el templo de Dios.

23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.

Cita:

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Iniciado por elb

que el espiritu santo de jesus y el padre moran en nosotros. Moran en aquellos que guardan su palabra. Despues de todo nuestro cuerpo es el templo de dios.

23 respondió jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.

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idem........

Cita:

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Iniciado por ELB

Que el Espiritu Santo de Jesus y el Padre moran en nosotros. Moran en aquellos que guardan Su Palabra. Despues de todo nuestro cuerpo es el templo de Dios.

23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.

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Cita:

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Iniciado por Mormonologo

idem........

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Ya somos tres.