Tomás le dijo: “¡Mi Señor y mi Dios!

Cita:

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Iniciado por ELB

Kimo lo tienes pendiente o quiza su correligionario pueda responderlo apropiadamente tambien.

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Y qué con eso, ELB? Es que Jehová se quedó sin espíritu porque la Biblia dice que Jesús "tiene siete los espíritus de Dios y las siete estrellas"? Es como lo de las llaves? :confused1:


Is.40:28 ¿No has llegado a saber, o no has oído? Jehová, el Creador de las extremidades de la tierra, es un Dios hasta tiempo indefinido. Él no se cansa ni se fatiga. No se puede escudriñar su entendimiento. 29 Está dando poder al cansado; y hace que abunde en plena potencia el que se halla sin energía dinámica. 30 Los muchachos se cansan y también se fatigan, y los jóvenes mismos sin falta tropiezan, 31 pero los que estén esperando en Jehová recobrarán el poder. Se remontarán con alas como águilas. Correrán, y no se fatigarán; andarán, y no se cansarán.”


Acaso sabes a qué se refiere con esas "siete estrellas"?

Cita:

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Iniciado por ELB

Interesante: Quien tiene los 7 espiritus de Dios ?

Apocalipsis 3
Esto dice el que tiene los siete espíritus de Dios y las siete estrellas: Conozco tus obras; tienes fama de estar vivo, pero en realidad estás muerto.

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No se lo que intentas probar aquí
pero como todo lo demás parece no estar funcionandote tampoco
¿VERDAD?

Jesús los tiene
son de Dios.

Jesús recibe muchas cosas de Dios
esto lejos de probar que es TODOPODEROSO
prueba que ay que ayudarlo.

tiene la llave de David
que te mostre que se las puso en su hombro Dios
y por eso las tiene

Lo que Jesus tiene, se le dio por que no lo posee
por naturaleza, es dado a el por Dios.

Y esa es una de las razones por las cuales no es
todopoderoso, otro tiene que venir en su auxilio,

¿Entiendes?

Cita:

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Iniciado por KIMO

Jesús los tiene
son de Dios.

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Entonces concedes que Jesus tiene los 7 ESPIRITUS de DIOS. Cuales son ?

Cita:

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Iniciado por ELB

Entonces concedes que Jesus tiene los 7 ESPIRITUS de DIOS. Cuales son ?

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Y son siete personas más del dios múltiple, ELB? :confused:

Cita:

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Iniciado por ELB

Entonces concedes que Jesus tiene los 7 ESPIRITUS de DIOS. Cuales son ?

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Quiza tu correligionario pueda ilustranos con lo que el llama "el conocmiento mas exacto "

Cita:

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Iniciado por ELB

Quiza tu correligionario pueda ilustranos con lo que el llama "el conocmiento mas exacto "

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7 MAS 3=10
¡Y EL NUMERO DE LOS QUE
COMPONEN AL ÚNICO DIOS
PICA Y SE EXTIENDE SEÑORES!!!

¡Vamos por 10!

¿Quien me DA 11???

Cita:

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Iniciado por KIMO

7 MAS 3=10
¡Y EL NUMERO DE LOS QUE
COMPONEN AL ÚNICO DIOS
PICA Y SE EXTIENDE SEÑORES!!!

¡Vamos por 10!

¿Quien me DA 11???

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Te dije que no coincido en todo con el forista....:laugh::laugh::laugh:

Cita:

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Iniciado por KIMO

7 MAS 3=10
¡Y EL NUMERO DE LOS QUE
COMPONEN AL ÚNICO DIOS
PICA Y SE EXTIENDE SEÑORES!!!

¡Vamos por 10!

¿Quien me DA 11???

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Con la madre celestial de los mormones hace 11. :001_cool:

Cita:

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Iniciado por doonga

Te dije que no coincido en todo con el forista....:laugh::laugh::laugh:

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Asi tiene que ser
eres una persona razonable.
:sleep:

Cita:

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Iniciado por ELB

Entonces concedes que Jesus tiene los 7 ESPIRITUS de DIOS. Cuales son ?

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Serias tan amable de abrir tu biblia en Isaías 11:2 para que leas los 7 espiritus de Dios , que tiene/reposan sobre Jesus.

1. Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
2. Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.

Aqui los tenemos :

el Espíritu de Jehová,
el espíritu de sabiduría y de entendimiento,
el espíritu de consejo y de poderío,
el espíritu de conocimiento y del temor de Jehová;

Vaya, todo eso reposa en Jesus, eso llamaria yo "La Penitud" cierto ? !!! considerando claro esta que el numero 7 en la biblia refleja plenitud y perfección.

Isaias 61
El Espíritu de Jehová el Señor está sobre mí....

Cita:

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Iniciado por ELB

Serias tan amable de abrir tu biblia en Isaías 11:2 para que leas los 7 espiritus de Dios , que tiene/reposan sobre Jesus.

1. Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
2. Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.

Aqui los tenemos :

el Espíritu de Jehová,
el espíritu de sabiduría y de entendimiento,
el espíritu de consejo y de poderío,
el espíritu de conocimiento y del temor de Jehová;

Vaya, todo eso reposa en Jesus, eso llamaria yo "La Penitud" cierto ? !!! considerando claro esta que el numero 7 en la biblia refleja plenitud y perfección.

Isaias 61
El Espíritu de Jehová el Señor está sobre mí....

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Hummm
Ok,...

Pero,
no veo la trinidad
por ningún lado.

Cita:

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Iniciado por KIMO

..
no veo la trinidad

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Lo que ves es que en el Hijo reposa la PLENITUD, cierto ? Con razon toda la creacion le adora.

Y razon tenia Tomas de decirle : ¡Mi Señor y mi Dios! .. pues la plenitud reposa sobre El y no solo Tomas, si no todo aquel que le adoro,
pues El nunca lo evito. Con justa razon: Pues la plenitud reposa sobre El.

ELB, estás descoordinado ... "plenitud", "adoración", Tomás, ... ? De qué hablas tú?

De "adoración" se habla por otros lados; se habla de proskyneo, de latreuo, de honra, de gloria ... Para mí está claro que "adoración" es solo una palabra muy mal empleada muchas veces ... se confunde con todo tipo de trato a otros. En la Biblia solo se dedica un servicio sagrado a Jehová, eso está completamente claro. Lo demás es jugar con las palabras.

De "plenitud" ... Qué crees tú que es plenitud? La Biblia dice que Jehová quiso que la plenitud morara en Jesús, sí, lo dice. Pero también dice que los hermanos de Jesús pueden alcanzar la plenitud de Cristo ... Entonces, qué tiene que ver plenitud con adoración? Pues nada ... Son ideas tuyas descoordinadas.

Tomás? Tomás pudo decir viendo a Jesús "Dios mío, Señor mío" ... sí, y qué? Tomás no estaba dando una clase de trinidad. Estaba asombrado, sorprendido, y Tomás era además de medio escéptico bastante emotivo. Había dicho si no veo los huecos no creo. Y Jesús se los enseñó. Y Tomás se emocionó. Y qué? Ningún discípulo llama Dios a Jesús de forma natural, sin emociones, sin sorpresas, ... Todos lo llaman Hijo de Dios, Señor ... y todos sin excepción señalan al Padre como Dios único. Jesús se los había mandado decir enseguida que fue levantado: "subo a mi Padre y Padre de ustedes, a mi Dios y Dios de ustedes" ... Eso está claro. Porqué inventar cosas para contradecir a Jesús? Es que somos más "cristianos" que Jesucristo acaso?

Coordina las ideas, no divagues, que te pierdes en fantasías y elucubraciones de tu imaginación. Analiza las Escrituras y medita, pon atención.

Pues.. quien divaga en el tema eres tu. No te has dado cuenta que el temas es:
Tomás le dijo: “¡Mi Señor y mi Dios! ?

Asi que la Plenitud, la Adoracion, la declaracion de Tomas tiene mucho que ver con el tema.

Cita:

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Iniciado por ELB

Lo que ves es que en el Hijo reposa la PLENITUD, cierto ? Con razon toda la creacion le adora.

Y razon tenia Tomas de decirle : ¡Mi Señor y mi Dios! .. pues la plenitud reposa sobre El y no solo Tomas, si no todo aquel que le adoro,
pues El nunca lo evito. Con justa razon: Pues la plenitud reposa sobre El.

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No te has dado cuenta que mi comentario responde al tuyo? :laugh:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

ELB, estás descoordinado ... "plenitud", "adoración", Tomás, ... ? De qué hablas tú?

De "adoración" se habla por otros lados; se habla de proskyneo, de latreuo, de honra, de gloria ... Para mí está claro que "adoración" es solo una palabra muy mal empleada muchas veces ... se confunde con todo tipo de trato a otros. En la Biblia solo se dedica un servicio sagrado a Jehová, eso está completamente claro. Lo demás es jugar con las palabras.

De "plenitud" ... Qué crees tú que es plenitud? La Biblia dice que Jehová quiso que la plenitud morara en Jesús, sí, lo dice. Pero también dice que los hermanos de Jesús pueden alcanzar la plenitud de Cristo ... Entonces, qué tiene que ver plenitud con adoración? Pues nada ... Son ideas tuyas descoordinadas.

Tomás? Tomás pudo decir viendo a Jesús "Dios mío, Señor mío" ... sí, y qué? Tomás no estaba dando una clase de trinidad. Estaba asombrado, sorprendido, y Tomás era además de medio escéptico bastante emotivo. Había dicho si no veo los huecos no creo. Y Jesús se los enseñó. Y Tomás se emocionó. Y qué? Ningún discípulo llama Dios a Jesús de forma natural, sin emociones, sin sorpresas, ... Todos lo llaman Hijo de Dios, Señor ... y todos sin excepción señalan al Padre como Dios único. Jesús se los había mandado decir enseguida que fue levantado: "subo a mi Padre y Padre de ustedes, a mi Dios y Dios de ustedes" ... Eso está claro. Porqué inventar cosas para contradecir a Jesús? Es que somos más "cristianos" que Jesucristo acaso?

Coordina las ideas, no divagues, que te pierdes en fantasías y elucubraciones de tu imaginación. Analiza las Escrituras y medita, pon atención.

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Coordina, ELB, coordina.

Cita:

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Iniciado por ELB

Lo que ves es que en el Hijo reposa la PLENITUD, cierto ? Con razon toda la creacion le adora.

Y razon tenia Tomas de decirle : ¡Mi Señor y mi Dios! .. pues la plenitud reposa sobre El y no solo Tomas, si no todo aquel que le adoro,
pues El nunca lo evito. Con justa razon: Pues la plenitud reposa sobre El.

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PONGAN ATENCIÓN
ESTO LE PONE FIN A LA DISCUSIÓN

Jesús adora a Dios
eso quiere decir que no es el todopoderoso
por que Dios no adora a nadie

Y no me puedes dar la excusa de que
es por que estaba en la tierra por que no lo esta

Así que todo eso que tratas de empujarnos
termino por que Jesús tiene un Dios
y Dios no tiene a otro que le sirve.

Eso le pone fin al argumento

Cita:

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Iniciado por KIMO

Jesús adora a Dios
eso quiere decir que no es el todopoderoso
por que Dios no adora a nadie

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Si para ti adorar es decirle Dios al Padre , entonces puedo mostrarte una cita donde el Padre llama Dios al Hijo.

Tu argumento deberia entonces admitir y aceptar que el Padre "adora" al Hijo asi como el Hijo "adora" al Padre. Pues ese es tu argumento.

Cita:

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Iniciado por ELB

Si para ti adorar es decirle Dios al Padre , entonces puedo mostrarte una cita donde el Padre llama Dios al Hijo. (...)

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Supongo que es el texto de Hebreos que cita de los Salmos. :scared:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

(...) Falsísimo. Ese texto se cita de aquí:

Sal.45:6 Dios es tu trono hasta tiempo indefinido, aun para siempre;
el cetro de tu gobernación real es un cetro de rectitud.
7 Has amado la justicia y odias la iniquidad.
Por eso Dios, tu Dios, te ha ungido con el aceite de alborozo más que a tus socios.

... y estaba dedicado a un rey humano primeramente. Evidentemente tal significado (de que se le esté llamando DIOS a alguien con esas palabras) cuando se lo aplican a Jesús tampoco existe.

"Tu trono (es) Dios" == "Dios (es) tu trono"

El trono de Jesús, su puesto o autoridad como soberano, se origina de Jehová. (...)

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Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Supongo que es el texto de Hebreos que cita de los Salmos.

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No solo ese salmo, no. Vemos como Hebreos se lo aplica a Cristo.

El texto en hebreo dice: elohim kisaka
El texto griego dice : Throno sou ho theos

Y tu argumento dice:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

...falsisimo

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Lea el Salmo 102:45

24. Procedí a decir: “Oh Dios mío, no me quites en la mitad de mis días; tus años son durante todas las generaciones.
25. Hace mucho tú colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son la obra de tus manos.

Este Salmo habla de Dios, dice que fue Dios quien fundó la tierra.

Ahora lea:Hebreos 1:10 a Jesús se le llama “Señor” y se dice de Él que fundó la tierra.

Hebreos 1:10
Y: “Tú en [el] principio, oh Señor, colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son [las] obras de tus manos.

Quien dice que puso los fundamentos de la tierra misma ?
De quien son obra los cielos ?

ayyy testigos de Jehova.


Ahora considere Isaías 44:24

“Así dice Jehová, tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí misma”.

Si Dios solo estaba fundando la tierra, esto significaría que ni Jesús tenía que ser Dios. Sin embargo la ceguera se les quita cuando leen que Jesus quien afirmó la tierra y los cielos'

Hebreos proclama que Jesús es Dios. Asi que el traducir a Hebreos 1:8 como: “Tu Trono, Oh Dios…” es consecuente.

ELB, no acabas de entender: Jesucristo no llama a nadie a modo de tú vas a ser mi niño, olvídalo. Lo que dice Jesús es Recibe a quienes envío y escucha o estás OUT.

Mat.10:40 ”El que los recibe a ustedes, me recibe [también] a mí, y el que me recibe a mí, recibe [también] al que me envió.

Rom.10:13 Porque “todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo”. 14 Sin embargo, ¿cómo invocarán a aquel en quien no han puesto fe? ¿Cómo, a su vez, pondrán fe en aquel de quien no han oído? ¿Cómo, a su vez, oirán sin alguien que predique? 15 ¿Cómo, a su vez, predicarán a menos que hayan sido enviados? Así como está escrito: “¡Cuán hermosos son los pies de los que declaran buenas nuevas de cosas buenas!”.

Sigue viviendo en ese sueño profundo, como los de Mat.7:21-23. Ayuda no te faltó ... La desprecias ... Tú mismo.

Cita:

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Iniciado por ELB

Si para ti adorar es decirle Dios al Padre , entonces puedo mostrarte una cita donde el Padre llama Dios al Hijo.

Tu argumento deberia entonces admitir y aceptar que el Padre "adora" al Hijo asi como el Hijo "adora" al Padre. Pues ese es tu argumento.

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Jesus es un dios poderoso
su padre le dio el poder
por eso Jesus es siervo de Dios
en la tierra y en el cielo:thumbup:

Jehova nunca llama a Jesus MI DIOS.
POR QUE JESUS NO ES SU DIOS
JESUS LLAMA AL PADRE MI DIOS
POR QUE ES SU DIOS.
:biggrin:

Cita:

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Iniciado por ELB

(...) Hebreos proclama que Jesús es Dios. Asi que el traducir a Hebreos 1:8 como: “Tu Trono, Oh Dios…” es consecuente.

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Lo dicho: o estás tan ciego que no ves o sí ves, pero te haces el ciego. Creo que es lo segundo.

Cita:

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2Tes.2:1 Sin embargo, hermanos, tocante a la presencia de nuestro Señor Jesucristo y el ser nosotros reunidos a él, les solicitamos 2 que no se dejen sacudir prontamente de su razón, ni se dejen excitar tampoco mediante una expresión inspirada, ni mediante un mensaje verbal, ni mediante una carta como si fuera de nosotros, en el sentido de que el día de Jehová esté aquí.
3 Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama “dios” o [todo] objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y públicamente ostenta ser un dios. 5 ¿No se acuerdan de que, estando todavía con ustedes, yo solía decirles estas cosas?
6 De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo. 7 Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino. 8 Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia. 9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.

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Iniciado por Eli_yahu http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif

Cita:

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(...) Falsísimo. Ese texto se cita de aquí:

Sal.45:6 Dios es tu trono hasta tiempo indefinido, aun para siempre;
el cetro de tu gobernación real es un cetro de rectitud.
7 Has amado la justicia y odias la iniquidad.
Por eso Dios, tu Dios, te ha ungido con el aceite de alborozo más que a tus socios.

... y estaba dedicado a un rey humano primeramente. Evidentemente tal significado (de que se le esté llamando DIOS a alguien con esas palabras) cuando se lo aplican a Jesús tampoco existe.

"Tu trono (es) Dios" == "Dios (es) tu trono"

El trono de Jesús, su puesto o autoridad como soberano, se origina de Jehová. (...)

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Cita:

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Iniciado por KIMO

Jesus es un dios poderoso

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Eso dice Juan 1:1 TNM ( es un dios )

1- la Palabra estaba con Dios
2- la Palabra era un dios
3-  Este estaba en [el] principio con Dios.

La TNM muestra 2 dioses. *Dios y La Palabra* <Kimo lo confirma>

Eli_yahu tambien. Hay pues dos dioses , la TNM en Juan 1:1 contradice a los profetas.

Cita:

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Iniciado por ELB

Eso dice Juan 1:1 TNM ( es un dios )

1- la Palabra estaba con Dios
2- la Palabra era un dios
3-  Este estaba en [el] principio con Dios.

La TNM muestra 2 dioses. *Dios y La Palabra* <Kimo lo confirma>

Eli_yahu tambien. Hay pues dos dioses , la TNM en Juan 1:1 contradice a los profetas.

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Dios más dios son dos: solo que ellos no lo llaman Binidad.

Cita:

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Iniciado por ELB

Eso dice Juan 1:1 TNM ( es un dios )

1- la Palabra estaba con Dios
2- la Palabra era un dios
3-  Este estaba en [el] principio con Dios.

La TNM muestra 2 dioses. *Dios y La Palabra* <Kimo lo confirma>

Eli_yahu tambien. Hay pues dos dioses , la TNM en Juan 1:1 contradice a los profetas.

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Tu me ganas, crees en tres...............

Cita:

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Iniciado por KIMO

Tu me ganas, crees en tres...............

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UN Dios, que segun el plan de salvacion se da a conocer en la persona del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo.

Cita:

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Iniciado por ELB

UN Dios, que segun el plan de salvacion se da a conocer en la persona del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo.

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UN DIOS
DOS DIOS
TRES DIOS:001_smile:

Cita:

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Iniciado por KIMO

UN DIOS
DOS DIOS
TRES DIOS:001_smile:

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Un DIOS + un dios = dos

A kimo no hay que decirle mas lo que en teoria teologica es la Trinidad. Lo de el es majaderia.

Cita:

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Iniciado por doonga

Un DIOS + un dios = dos

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Te lo estoy diciendo doonga
no hablan de la trinidad.:001_smile:

Cita:

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Iniciado por KIMO

Jesus es un dios poderoso
su padre le dio el poder
por eso Jesus es siervo de Dios
en la tierra y en el cielo:thumbup:

Jehova nunca llama a Jesus MI DIOS.
POR QUE JESUS NO ES SU DIOS
JESUS LLAMA AL PADRE MI DIOS
POR QUE ES SU DIOS.
:biggrin:

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JESUCRISTO es DIOS..


"... no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

Cita:

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Iniciado por Roberto0

JESUCRISTO es DIOS..

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Claro que lo es. Es el Verbo, es el Dios que se nombra en Genesis 1:1