debe ser Macrista,,,no va entender,,tiene este tema plantado que no tiene desarrollo,,si tanto lo enarbola,,cuales son los misterios que proclama,,,los del apocalipsis biblico¿???Spielberg escribe guiones mas substanciosos
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aca ni se habla del fin del mundo,,tenemos presidentes populares y ARGENTINA SERA EL CENTRO DE GRANDES CAMBIOS PARA LA REGION.
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misericordia:
a "¿Hay por aquí algún cristiano que le enseñe a Zkaldufan que Jesucristo es Dios..."
¿No se siente usted suficiente cristiana...?
b. "!!no me recuerdes el Evangelio que me atormenta...!!"
A usted le atormenta que la desenmascare...
c. "... lo mejor es que busques tu mismo las citas en el Evangelio..."
Usted no es mi pastor...
efraimalef:
Aprecio su sinceridad, mas no comparto su postura.
En ningún momento postulé un comentario filosófico entre Génesis 25:9 y Hechos 7:16, sino una concordancia entre ambos textos. En ese sentido, si hubiese contradicciones en todas las escrituras, además de las genealogía se Mateo y Lucas, el Creador no sería confiable ni veraz, ¿verdad? Así pues, pregunto: ¿por qué todavía se toma la molestia de leerlas, especialmente si busca el sentido de la vida...?
misericordia:
a. "Tu FILOSOFÍA solo es eso: UNA FILOSOFÍA DE HOMBRES..."
Y la suya, de mujeres...
b. "DEBES PROGRESAR MAS EN EL CONOCIMIENTO DEL EVANGELIO..."
Atentamente, Doña-Desacredito-Casi-Todo-Lo-Que-No-Coincida-Con-Mi-Punto-De-Vista...
El Creador es confiable y veraz, y esta demostrado por la perfeccion de su Torah, el pentateuco. Es evidente que las escrituras cristianas mas conocidas como "el nuevo testamento" carecen de la infalibilidad que pretende darsele desde el mundo cristiano. Llamar esos escritos como "palabra divina" pues es demasiado debido a esos errores que poseen dichos textos, he mencionado solo dos hasta ahora contigo pero que me dices de las versiones contradictorias respecto a la resurreccion por parte de cada evangelista, de la supuesta profecia de que no quedaria piedra sobre piedra del templo, cuando hoy en dia si bien no hay templo, hay un muro que nos ha sido dicho por el Creador que JAMAS sera destruido, y a pesar de tantas guerras y cruzadas aun permanece en pie. De la divinidad que se le da a un ser humano y aqui si entrariamos en filosofia pues en la filosofia judia no se admite la corporeidad del Creador, mientras que dicho concepto si es propio de la filosofia griega, que es la mas dominante en las escrituras cristianas. Pero sigamos, no poseen un texto original en griego como base de estudio, dice que los que bajaron con Jacob a Egipto fueron 75 personas cuando las escrituras hebreas dice en todas partes que fueron 70 personas, y puedo seguir y seguir.
Pero no se trata de demostrar que no es un texto divino porque tiene muchas contradicciones, si tuviera una sola contradiccion ya no es divino, El Creador no comete errores. Es mas, el Coran tampoco es divino pero tiene muchas menos contradicciones que el texto cristiano, claro que esas pocas contradicciones ya lo invalidan a este libro sagrado de los musulmanes.
No creas que veo solo cosas reprochables en las escrituras cristianas, aun asi menciona cosas muy interesantes, pero dichos aspectos lo son porque son tomados del judaismo, cosas como el arrepentimiento, la humildad, la caridad, entre otras cosas son grandes valores. Es mas menciona algunos conceptos muy profundos del judaismo que no creo que sean comprendidos a fondo por el cristiano promedio que los lee. Digamos que tienen un diamante hermoso pero muy, muy sucio. La Torah es un diamante limpio.
efraimalef:
No creo que el Pentateuco sea exclusívamente de carácter divino, pues en diversas porciones de libros sucesivos (específicamente de Josué a Malaquías) se exponen diversas profecías mesiánicas y de otra índole (la caída de Babilonia, el surgimiento de Medopersia y Grecia como potencias mundiales, por ejemplo) que ya se cumplieron tanto antes de la llegada del Mesías como en el siglo I. De ahí que sería absurdo atribuirle a todo ello un carácter humano.
Por otro lado, no niego que existan muchas traducciones bíblicas cuestionables tocante al Nuevo Testamento, pero éso no significa necesariamente que su origen sea falso. ¿Ha pensado más bien en los diversos intereses que existen detrás de los traductores...?
Como bien dice, si hubiese alguna contradicción, ya no sería divina su inspiración. Sin embargo, ¿estaría usted dispuesto a otorgarle al Creador el beneficio de la duda en todos aquellos casos donde usted "encuentra contradicciones" tan sólo porque no entiende del todo su significado...? Es decir, si confía en Él ¿lo haría...? Porque el caso es que, además de todos esos valores que ya discernió de las escrituras cristianas, ¿cuál sería su significado si son "mundialmente aceptadas" por diversos credos...?
Zkaldufan
Si quieres te invito al tema que he abierto acerca de las contradicciones de las escrituras cristianas, para mirar las cuestiones que te he planteado, soy abierto de mente y un argumento logico y razonable es lo importante venga de donde venga, mas que un pueblo que "cree" el pueblo judio razona y usa el intelecto para llegar a las ideas mas precisas acerca de la naturaleza de todas las cosas.
Josue y los profetas claro que son de inspiracion divina pero al no ser libros ,muchas veces,de mandatos tan definidos, como si lo son los descritos en la Torah, se que los "notsrim" (cristianos) los usan para darle interpretacion buscando ajustarse a su propia teologia. Y aqui si que hay traducciones mal intencionadas y mal hechas para lograr este objetivo, sabias por ejemplo que en Isaias 7,14 NO aparece por ningun lado en el original en hebreo la palabra "virgen"? Habla de una mujer joven no de una virgen (puedes comprobarlo revisando las palabras "almah" y "betulah" en hebreo), y de este versiculo pesimamente traducido nace la cristiandad.
En cuanto a la ultima pregunta (cual seria su significado si son "mundialmente aceptadas" por diversos credos?) refiriendote a los valores que reconozco que se pueden encontrar en las escrituras cristianas, aclarando como ya he dicho que dichos valores son meramente judios, pues yo te diria, como ya lo he analizado desde hace muchisimo tiempo, que religiones como el cristianismo y el Islam, a su modo han venido ayudando a preparar al mundo para algo Grande que esta por venir y aunque no saben bien que es y de que trata te lo voy a resumir en una sola frase "La llegada del verdadero Mesias por primera vez y para siempre".
Todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
Los primeros cristianos sabian que las enseñanzas del viejo testamento estaban cargadas de tradiciones y preceptos de los hombres......... Es ahora en estos ultimos siglos cuando las religiones estan obsesionadas en hacer ver que todo lo escrito en el viejo testamento es palabra de Dios........... pero Jesucristo no dijo eso ni los apostoles tampoco............. Los que dijeron que todo lo escrito en las biblias religiosas de los imperios de terror era todo "palabra de Dios" eran los que tenian poder en las religiones y en los gobiernos de los caudillos emperadores de los imperios del mundo.......... Estas decisiones de estos emperadores dictadores se contagiaron luego a todas las religiones del mundo.......... Desde entonces es cuando viene la costumbre de llamar "palabra de Dios" a cualquier escritura de las biblias religiosas..............
Todos aquellos preceptos que no coinciden con el Evangelio de Jesucristo o lo contradicen solo son preceptos de hombres...........
.............
efraimalef:
a. Con el debido respeto, para mí toda la Biblia es la Palabra inspirada de un Solo y Unico Autor, cuyo nombre es Jehová.
b. Si a vocablos específicos se refiere (como en el caso de "virgen" en Isaías 7:14), ¿por qué Jesucristo dijo en Juan 4:22 que "la salvación se origina de los JUDÍOS"...?
c. Para mí el Mesías prometido llegó en el año 29 de la Era Común, durante el transcurso del Siglo Primero, cumpliendo lo registrado en Daniel 9:24-27. Cuando Jehová lo considere apropiado, Su Hijo Unigénito regresará para Santificar el Nombre de Su Padre y Vindicar Su Soberanía en lo que comúnmente la gente llama "fin del mundo". No tengo que esperar a ningún otro.
Roberto0:
a. "Los que dijeron que todo lo escrito en las biblias religiosas de los imperios de terror era todo "palabra de Dios" eran los que tenian poder en las religiones y en los gobiernos de los caudillos emperadores de los imperios del mundo. Estas decisiones de estos emperadores dictadores se contagiaron luego a todas las religiones del mundo. Desde entonces es cuando viene la costumbre de llamar "palabra de Dios" a cualquier escritura de las biblias religiosas..."
¿Todavía está ciego...? Usted mismo lo expone: todas esas religiones fueron muy posteriores al cristianismo primitivo (el enseñado por Jesús y practicado por sus discípulos) del Siglo Primero...
b. "Todos aquellos preceptos que no coinciden con el Evangelio de Jesucristo o lo contradicen solo son preceptos de hombres..."
Éso es lo que usted interpreta, porque la gran mayoría de los textos bíblicos que le he expuesto denuncian abiertamente su descarada ignorancia y, por pretexto, evade cualquier respuesta lógica que escriba. Además, no sólo yo: muchos otros foristas, de variada postura religiosa, concuerdan en ello.
Zkaldufan
Que el dijese que la salvacion viene de los judios no contradice mi razonamiento, de hecho estoy deacuerdo con dicha frase, lo que lleva a los cristianos a analizar mejor aun al pueblo judio y no a enfocarse en un solo judio. Estoy deacuerdo con la frase de Mateo 5 17-19, sabes lo que dice ahi? Que el no vino a abolir ni la Ley (la Torah) ni a los profetas, esa frase del nuevo testamento me gusta, pero si es asi porque los cristianos si han abolido preceptos que dicen en dichas escrituras?, Porque comen cerdo?, Porque no respetan y santifican el shabat? Porque creen en una imagen corporea del Eterno? Porque dicen que este tipo de cosas ya estan "abolidas" contradiciendo a su propio maestro? La Torah dice claramente que el shabat es un mandato eterno para todas las generaciones, y entonces?...podrias responderme por favor esta pregunta?
Lo del mesianismo es un tema importante, hay una serie de requisitos que debe cumplir el Mashiaj o Mesias de Israel descrito en las escrituras que no cumplio Jesus, seguramente es el mesias de los cristianos, pero no es del pueblo de Israel. Tengo entendido que es ampliamente sabido esto en el mundo cristiano y que para no hacer caer esa idea que si es el mesias pues hara en el futuro una "segunda venida" para que finalmente cumpla los requisitos que no cumplio en su primera venida, ...concepto muy forzado...
efraimalef:
"La Torah dice claramente que el shabat es un mandato eterno para todas las generaciones, y entonces?... podrias responderme por favor esta pregunta?..."
Sencillo: ¿Quién creó la Ley Mosaica: Jehová o el pueblo israelita? Así pues, si fue el Dios Verdadero, con mayor razón ¿Quién cree que tendría el derecho de derogar o hacer anticuada dicha legislación si su pueblo no cumplía su parte...?
Tocante al mesianismo: ¿cómo demuestra el Israel actual que Jesucristo no sea el Mesías? Reflexione: si prácticamente rechazan de Mateo a Revelación (Apocalipsis), ¿cómo corroborarán el cumplimiento de todas y cada una de las profecías mesiánicas descritas desde Génesis a Malaquías? Asimismo, si una buena cantidad de confesiones religiosas "cristianas" esperan la Segunda Venida del Mesías, ¿sobre qué base habría de creer al pueblo judío actual su postura, cuando ellos mismos condenaron al propio Hijo de Jehová (Mateo 27:22-26)? Además, pregonaron la idea de que Jesús "no había resucitado (Mateo 28:11-15). ¿Les creeremos también a sus descendientes...?
Se ve que no te importa o no reparas en esta mi respuesta...porque esta es mi postura
Los primeros cristianos sabían que las enseñanzas del viejo testamento estaban cargadas de tradiciones y preceptos de los hombres......... Es ahora en estos últimos siglos cuando las religiones están obsesionadas en hacer ver que todo lo escrito en el viejo testamento es palabra de Dios........... pero Jesucristo no dijo eso ni los apóstoles tampoco............. Los que dijeron que todo lo escrito en las biblias religiosas de los imperios de terror era todo "palabra de Dios" eran los que tenian poder en las religiones y en los gobiernos de los caudillos emperadores de los imperios del mundo.......... Estas decisiones de estos emperadores dictadores se contagiaron luego a todas las religiones del mundo.......... Desde entonces es cuando viene la costumbre de llamar "palabra de Dios" a cualquier escritura de las biblias religiosas..............
Y ES ASÍ E ESTOS ÚLTIMOS SIGLOS HAY UNA OBSESIÓN EN HACER CREER QUE TODO LO ESCRITO EN EL VIEJO TESTAMENTO ES PALABRA DE DIOS....Y ...NO.
Mira Roberto
Voy a intervenir un momento
para aclararte unas cosas que tu ignoras
El viejo testamento no le fue dado al mundo entero
fue dado a los judios.
Jesus no murio por que habian cosas insertadas alli de hombres
eso es absurdo
Gritas EVANGELIO EVANGELIO
y no razonas a partir de el evangelio
Jesus vino
el cumplió la ley
y la incorporo en el pacto nuevo.
Jesús dijo bien claro por que vino
y por que murio,
Asi que no es necesario que inventes otras razones falsas.
resurrección de Jesús no crees.
lo despides, dices que no fue necesario
que no tenemos pecado que fue por gusto
Parece algo que diría el demonio.
El abogado del diablo
Lo que sucede es que tienes parcialmente la razón.
NINGÚN libro sagrado es de autoría o inspiración divina.
NINGUNO, incluidos evangelios y todos los que nombres.
TODOS los libros son de autoría humana, y todos provienen de la imaginación del autor,
en particular los libros mitológicos como el génesis, o el apocalipsis: las dos perlas de la fantasía.
INCLUIDOS los evangelios, estimado. Ningún libro se salva.
Roberto0:
a. "Los primeros cristianos sabían que las enseñanzas del viejo testamento estaban cargadas de tradiciones y preceptos de los hombres..."
Textos bíblicos que secunden ésto, por favor...
b. "... EN ESTOS ÚLTIMOS SIGLOS HAY UNA OBSESIÓN EN HACER CREER QUE TODO LO ESCRITO EN EL VIEJO TESTAMENTO ES PALABRA DE DIOS..."
Es usted el obsesionado por llevar una religión a la carta: ésto es, tomando únicamente en cuenta lo que le conviene...
Además, me importa un rábano su postura...
Tenebresse
Textos bíblicos que secunden ésto, por favor.
Haz un estudio del Evangelio y buscalo tú.
La religión que hay que llevar no porque yo lo diga sino porque lo dijo Jesucristo.... es el Evangelio.... si no te gusta te aguantas
Así es Roberto, los caudillos dictadores jefes de las naciones, siempre han querido hacer ver que todas los mandamientos judíos del viejo testamento que Jesucristo abolió eran ""palabra de Dios""... Y es que no amaban el Evangelio, que les mandaba misericordia y perdón para todos...
Y es que los viejos preceptos judíos permitían a los dictadores poderosos imponer penas de muerte, guerras y genocidios donde se mataban a hombres mujeres y niños... Y así, de esa forma, mantenían aterrorizados y esclavizados a los pueblos...
Y estos mismos poderosos de Roma fueron los que impusieron las cartas atribuidas a Pablo (torcidas por los indoctos desde el primer siglo del cristianismo) que mandan la Ley de la espada de los dictadores poderosos para hacer olvidar los misericordiosos y preciosos mandamientos de Jesucristo que nos enseña el Evangelio...
Aquellos dictadores poderosos del imperio Romano quitaron la misericordia del Evangelio de Jesucristo, para imponer en su lugar la Ley de la espada de los poderosos dictadores impuestas en algunos puntos de esas cartas atribuidas a Pablo...
Desde que se impusieron esas leyes contrarias a lo que manda el Evangelio, las penas de muerte, las guerras y las diversas inquisiciones, no han parado de cometer atrocidades con los inocentes...
Imagenes verdaderas de la bestia
:lol::lol::lol:
Estructura atomica y molecular del 666 :lol::lol::lol::lol:
El lindano, es llamado en química 666....este es el único 666 que conozco.
El lindano (nombre químico: 1,2,3,4,5,6-hexaclorociclohexano)4 también conocido como gama-hexachlorociclohexano, (γ-HCH), Gamexane, Gammaxene, Gammallin,5 es un halogenuro de alquilo con fórmula molecular C6H6Cl6. También se conoce comercialmente con el nombre de lindano o lindane, tiene actividad de insecticida prohibido en todas sus formulaciones y usos por ser dañino para la salud humana y el ambiente; pero tan solo presenta niveles notables de tal actividad el isómero ɤ-hexaclorociclohexano.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ecule_ball.png
Por favor, en pleno siglo XXI, que exista gente creyendo en supersticiones religiosas, es grave.
No existe ninguna bestia, ningún 666 (excepto los citados ut supra) que sean verdaderos, solo existen en el imaginario mental de quienes está sufriendo algún tipo de patología mental, algún tipo de psicosis, que los hace ver y creer en cosas que sólo existen en sus mentes.
Hay que liberarse de estas patologías creadas por oportunistas que se autoproclamaron enviados de Dios....
Todo lo creado en el Universo proviene de Dios, porque antes de la creación solo Dios existía, y por lo tanto, todo lo creado proviene de él... es un simple juego, porque si no existiese este universo, Dios se aburriría terriblemente.
Los caudillos dictadores jefes de las naciones, siempre han querido hacer ver que todas los mandamientos judíos del viejo testamento que Jesucristo abolió eran ""palabra de Dios""... Y es que no amaban el Evangelio, que les mandaba misericordia y perdón para todos... Y esto es lo que ha traído la locura al mundo...
¿Entonces que Podemos esperar de este mundo que ha despreciado tan rotundamente los misericordiosos mandamientos del Evangelio de Jesucristo?...
Podemos esperar que siga avanzando, como lo viene haciendo hace cientos de miles de años, mucho antes del nacimiento de la religión cristiana, y continuará y avanzará más cuando se libere de las religiones, incluyendo la cristiana, porque hacen retrasar la evolución humana. Las religiones y los mandamientos irracionales, son solo una piedra en el camino de la evolución de la humanidad...
..y gracias a Dios, cada vez menos cristianos, cada vez menos religiosos hay en el mundo.
Todo lo que tú predicas es religión: tu religión nacida de tu filosofía enemiga de Jesucristo... Todo lo que sean normas, filosofías y enseñanzas ateas o RELIGIOSAS, TODO ES RELIGIÓN... NINGÚN FILÓSOFO ATEO ESCRIBE O HABLA sin imponer sus creencias, y esas creencias son su religión... Pero solo hay un camino que nos acerca a Dios... y este camino es la misericordia...Cita:
Iniciado por misericordia http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif
Los caudillos dictadores jefes de las naciones, siempre han querido hacer ver que todas los mandamientos judíos del viejo testamento que Jesucristo abolió eran ""palabra de Dios""... Y es que no amaban el Evangelio, que les mandaba misericordia y perdón para todos... Y esto es lo que ha traído la locura al mundo...
¿Entonces que Podemos esperar de este mundo que ha despreciado tan rotundamente los misericordiosos mandamientos del Evangelio de Jesucristo?...
LA MISERICORDIA es la enseñanza del Evangelio de Jesucristo... Así que no desprecies tanto a Jesucristo y el Evangelio, y aprende a ser fiel a la misericordia... El creerse mas que los demás es un acto de engreimiento que nada tiene que ver con la misericordia... y la misericordia es y será siempre la verdadera religión...
¿Tenés un problema de vista? porque no es necesario que agrandes las letras para explicar tu posición...
Lo mio no es RELIGIÓN. Lo mío es pensamiento racional, basado en una lógica espiritual, no basada en escritos hechos por desconocidos que se han autoproclamado (sin demostración alguna, sino sus propias palabras) que son "enviados" por Dios... todo un delirio.
Religión significa relegar, separarse de otros por las creencias dogmáticas que uno tiene... NO es mi caso, mi caso es que no te considero ni inferior, ni despreciable, porque tengas tus creencias irracionales, te considero una persona con un gran potencial reprimido por tus miedos y creencias. Y esto considero a todo aquel que está realmente convencido de sus creencias religiosas.
En cambio a los oportunistas que crearon estas creencias, a los creadores de las religiones, los considero seres dañinos, psicópatas, que han hecho un gran daño a la humanidad, dividiéndola a través de creencias inventadas, supersticiones, que sólo han generado muchos miedos (vos tenés un PÁNICO terrible a Satanás, al infierno eterno, a Dios, etc, por más que hables hasta el hartazgo de la misericordia... ni sabés qué significa misericordia, pero la repetis como un lorito sin entender de lo que vos habás)
Es más, como vos sí te crees que sos más que otros, porque te crees "elegida" ves con tu misma óptica a mi proceder... pero te equivocas y feo, no me considero superior a nadie, soy un simple mortal como todas las entidades existentes en este universo, y que solo me dedico a tratar de pensar lo más RACIONALMENTE posible... obvio, soy imperfecto, luego me equivoco muchas veces... pero mi intención es simple, que los religiosos se liberen de sus ataduras mentales, sus pánicos irracionales, sus miedos que los bloquean mentalmente.
Saludos
Margii
Tenés un problema de vista? porque no es necesario que agrandes las letras para explicar tu posición....
Lo he dicho en más de una ocasión.
No siempre tiene que ser un problema de vista agrandar la letra o gritar.. qué manía más rara tenéis.
Yo también lo hago en otros foros.
Si se quiere resaltar algo que parece importante hay que poner la letra más grande o darle a negrita y no tiene mayor importancia... no seas tan tiquismiquis.
Marrgii
Lo mio no es RELIGIÓN. Lo mío es pensamiento racional, basado en una lógica espiritual, no basada en escritos hechos por desconocidos que se han autoproclamado (sin demostración alguna, sino sus propias palabras) que son "enviados" por Dios... todo un delirio.
Lo tuyo es un pensamiento irracional.... unido a un delirio de grandeza.
El Evangelio es siempre y será.... la enseñanza cristiana por excelencia... Y no es desconocida, pues es la predicación y la enseñanza que Jesucristo dio a los hombres para su salvación. Tu �� chico...estas delirando.
Los apóstoles recibieron la enseñanza de Jesucristo y así la escribieron... así que de desconocida no tiene nada.... sino que es más bien conocida por todo el mundo....sigues delirando.... eres un despreciativo. Los profetas fueron personas elegidas escogidas y enviadas por Dios que es Jesucristo. ...ignorante.
Margii
En cambio a los oportunistas que crearon estas creencias, a los creadores de las religiones, los considero seres dañinos, psicópatas, que han hecho un gran daño a la humanidad..
Eso mismo pienso yo de las falsas religiones que no predican el Evangelio y también de los psicópatas que les ayudan a tener esa imagen... de algo tan bello y tan hermoso como es la enseñanza cristiana del Evangelio y de Jesucristo que es Dios.....psicopatas como tu.... Que desprecias una perla preciosa cómo es el Evangelio.
Cita:
Si se quiere resaltar algo que parece importante hay que poner la letra más grande o darle a negrita y no tiene mayor importancia... no seas tan tiquismiquis.
resalta tranquilo
pero no pienses que así
tus dichos resultan convincentes