PESTES Y DESASTRES en DIVERSOS LUGARES...

Cita:

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Iniciado por gabin

Lo seguro: tú y otros tenéis una CREENCIA cristiana, pero, ¡ NO la tienen ! la mayor parte de personas: unos cinco mil quinientos millones (5.500.000.000) tienen otras CREENCIAS religiosas y unos 800 millones no tienen NINGUNA CREENCIA en seres sobrenaturales ya sean hadas, gnomos, espíritus fantasmagóricos,...... o dioses, y fíjate bien, ¡ ni siquieran creen en el Monstruo de Espagueti Volador del Pastafarismo !

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No es extraño que el mundo esté en esa descomposición mental de creer en falsos "dioses" y falsas religiones. Y es que en los tiempos del fin los anticristos harían su trabajo. Pero Jesucristo, que es Dios, dio su vida para enseñarnos, el camino, la verdad, y la vida. Y sobre los desagradecidos Jesucristo así dice:

"Si yo no hubiera venido, ni les hubiera hablado, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa por su pecado. El que me aborrece a mí, también a mi Padre aborrece. Si yo no hubiese hecho entre ellos obras que ningún otro ha hecho, no tendrían pecado; pero ahora han visto y han aborrecido a mí y a mi Padre. Pero esto es para que se cumpla la palabra que está escrita en su ley: Sin causa me aborrecieron " (Juan 15:22-25)

Cita:

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Iniciado por misericordia

No es extraño que el mundo esté en esa descomposición mental de creer en falsos "dioses" y falsas religiones. Y es que en los tiempos del fin los anticristos harían su trabajo. Pero Jesucristo, que es Dios, dio su vida para enseñarnos, el camino, la verdad, y la vida. Y sobre los desagradecidos Jesucristo así dice:

"Si yo no hubiera venido, ni les hubiera hablado, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa por su pecado. El que me aborrece a mí, también a mi Padre aborrece. Si yo no hubiese hecho entre ellos obras que ningún otro ha hecho, no tendrían pecado; pero ahora han visto y han aborrecido a mí y a mi Padre. Pero esto es para que se cumpla la palabra que está escrita en su ley: Sin causa me aborrecieron " (Juan 15:22-25)

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¿ A quienes le dijo esto Jesus?

Como los fariseos no pueden demostrar
que está equivocado, se ponen a insultarlo:
“Tú, que naciste lleno de pecado,
¿pretendes darnos lecciones a nosotros?” (Juan 9:34)

Igualito a ustedes.........jajajajajaja

Cuando Jesús escucha lo que ha pasado,
encuentra al mendigo y le pregunta:
“¿Tienes fe en el Hijo del Hombre?”. Y él le responde:
“¿Y quién es, señor? Dímelo para que pueda tener fe en él”.
A fin de que no le quepa la menor duda,
Jesús le confiesa: “Tú ya lo has visto.
De hecho, estás hablando con él” (Juan 9:35-37).

Enseguida, el hombre le contesta:
“Tengo fe en él, Señor”. Lleno de fe y respeto,
se inclina ante Jesús, quien en ese momento
hace esta importante declaración:
“He venido a este mundo para un juicio,
para que los que no ven puedan ver y los que ven se queden ciegos”
(Juan 9:38, 39).

Cita:

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Iniciado por misericordia

No es extraño que el mundo esté en esa descomposición mental de creer en falsos "dioses" y falsas religiones. Y es que en los tiempos del fin los anticristos harían su trabajo. Pero Jesucristo, que es Dios, dio su vida para enseñarnos, el camino, la verdad, y la vida. Y sobre los desagradecidos Jesucristo así dice:

"Si yo no hubiera venido, ni les hubiera hablado, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa por su pecado. El que me aborrece a mí, también a mi Padre aborrece. Si yo no hubiese hecho entre ellos obras que ningún otro ha hecho, no tendrían pecado; pero ahora han visto y han aborrecido a mí y a mi Padre. Pero esto es para que se cumpla la palabra que está escrita en su ley: Sin causa me aborrecieron " (Juan 15:22-25)

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Cita:

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Iniciado por KIMO

¿ A quienes le dijo esto Jesus?

Como los fariseos no pueden demostrar
que está equivocado, se ponen a insultarlo:
“Tú, que naciste lleno de pecado,
¿pretendes darnos lecciones a nosotros?” (Juan 9:34)

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No sé dónde quieres ir a parar con estas palabras. Esperaremos a que te expliques mejor para poder contestarte. De momento, las pestes y los desastres siguen asolando al mundo.

Cita:

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Iniciado por gabin

Lo seguro: tú y otros tenéis una CREENCIA cristiana, pero, ¡ NO la tienen ! la mayor parte de personas: unos cinco mil quinientos millones (5.500.000.000) tienen otras CREENCIAS religiosas y unos 800 millones no tienen NINGUNA CREENCIA en seres sobrenaturales ya sean hadas, gnomos, espíritus fantasmagóricos,..

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Efectivamente, esas estadísticas son correctas.
Pero rapidito saldrá con los mandamientos misericordiosos.
Solamente con algunos, está claro, no con todos.

Cita:

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.... o dioses, y fíjate bien, ¡ ni siquieran creen en el Monstruo de Espagueti Volador del Pastafarismo !

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Ahí si que están mal.
Cualquier cosa es aceptable, pero blasfemar contra el dios pastafari no es aceptable.

Cita:

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Iniciado por misericordia

No sé dónde quieres ir a parar con estas palabras. Esperaremos a que te expliques mejor para poder contestarte. De momento, las pestes y los desastres siguen asolando al mundo.

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Siempre debemos tener en cuenta el contexto de las palabras
te pregunto el contexto de lo que citas
a quien le dijo Jesús si no hubiera venido no tendrían pecado
pero ahora no tienen excusa........

La razón por la que me citas ese texto es negar
las palabras de Jesus que dice que con su sangre
nos perdona nuestros pecados.

Lógicamente si no tuviéramos pecado
Jesús no hubiera dicho que Moria por ellos

Acuerdate del consejo del apóstol
si decimos no tenemos pecado
lo estamos haciendo a el mentiroso
y la verdad no esta en nosotros

Si confesamos nuestros pecados
el nos perdona basado en el sacrificio de Jesus


Jesus dio su vida
para que nosotros se nos perdonara nuestros pecado

No se nos perdonan nuestros pecados con ninguna escritura
si no por fe, la fe que la sangre de Jesus nos limpia de nuestros
pecados

Eso es lo que dice Jesus en el evangelio
es muy importante

El mandamiento de Jesus es
seguir haciendo eso mismo que el hizo
con el vino y el pan
recordar su cuerpo
y su sangre que el da
para librarnos con este
de nuestros pecados

Los apóstoles de Jesús
escribieron a las congregaciones de cristianos

(1 Pedro 2:24) Él mismo cargó con nuestros pecados en su propio cuerpo sobre el madero, para que muriéramos con respecto a los pecados y viviéramos para la justicia. Y “debido a sus heridas ustedes fueron sanados”.


Todos los cristianos creian
lo que creemos los testigos de la biblia

Cita:

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Iniciado por misericordia

No sé dónde quieres ir a parar con estas palabras. Esperaremos a que te expliques mejor para poder contestarte. De momento, las pestes y los desastres siguen asolando al mundo.

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Cita:

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Iniciado por KIMO

Siempre debemos tener en cuenta el contexto de las palabras
te pregunto el contexto de lo que citas
a quien le dijo Jesús si no hubiera venido no tendrían pecado
pero ahora no tienen excusa........

La razón por la que me citas ese texto es negar
las palabras de Jesus que dice que con su sangre
nos perdona nuestros pecados...

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Los cristianos, como misericordia, no niegan lo que Jesucristo enseña en el Evangelio. Fue Jesucristo el que enseñó:

"Si yo no hubiera venido, ni les hubiera hablado, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa por su pecado".

Cita:

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PESTES Y DESASTRES en DIVERSOS LUGARES...

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Pestes y desastres bastante peores que los que se ve han existido desde siempre.

Qué alarmismo enfermizo. Obviamente que el planeta está cambiando,
seguirá cambiando y siempre ha estado en un proceso de cambio.

Atribuir las situaciones a fuerzas demoníacas o divinas es consecuencia de una lamentable enfermedad a la cabeza que afecta a muchos creyentes.

Afortunadamente no todos los creyentes están aquejados por ese mal.

Cita:

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Iniciado por Elisabet*

Los cristianos, como misericordia, no niegan lo que Jesucristo enseña en el Evangelio. Fue Jesucristo el que enseñó:

"Si yo no hubiera venido, ni les hubiera hablado, no tendrían pecado; pero ahora no tienen excusa por su pecado".

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Claro que los cristianos no niegan que Jesus
dio su sangre para
con ella perdonar nuestros pecados

ESO CREO YO

¿I TU?

☺tu crees lo mismo que creo yo
¿VERDAD?

Cita:

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Iniciado por KIMO

Claro que los cristianos no niegan que Jesus
dio su sangre para
con ella perdonar nuestros pecados

ESO CREO YO

¿I TU?

☺tu crees lo mismo que creo yo
¿VERDAD?

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Jesucristo perdona todos los pecados de personas de buena voluntad, pero a los hijos del diablo los sentencio a desaparecer de este mundo, y es que los hijos del diablo, siempre están queriendo cambiar los misericordiosos mandamientos de Jesucristo. Para imponer en su lugar las leyes de muerte dictadas por los poderosos dictadores del mundo, y por esta causa viene el fin de este mundo corrompido.

Cita:

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Iniciado por Roberto0

Jesucristo perdona todos los pecados de personas de buena voluntad, pero a los hijos del diablo los sentencio a desaparecer de este mundo, y es que los hijos del diablo, siempre están queriendo cambiar los misericordiosos mandamientos de Jesucristo. Para imponer en su lugar las leyes de muerte dictadas por los poderosos dictadores del mundo, y por esta causa viene el fin de este mundo corrompido.

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Con su sangre
limpia el pecado de los que ponen fe y creen que el murio
y con su sangre los salvo

Gál 2:16.
reconocemos que no se declara justo a un hombre por las obras de la ley,
sino solo por la fe en Jesucristo.
Por eso hemos puesto nuestra fe en Cristo Jesús:
para que se nos declare justos por la fe en Cristo,
y no por las obras de la ley.
Porque nadie será declarado justo por las obras de la ley.

Cita:

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Iniciado por KIMO

Gál 2:16.
reconocemos que no se declara justo a un hombre por las obras de la ley,
sino solo por la fe en Jesucristo.............

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Ese es uno de los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo y que no coincide con lo que enseña Jesucristo, pues por las obras de cumplir y guardar los mandamientos de Jesucristo, se llega a entrar en la vida, pues Jesucristo así dice:

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos".

Y el mismo Pablo en otra parte de las cartas también dice algo parecido a lo que dice Jesucristo:

"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:19-21)

"Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte". (Romanos 8:1-2).

"La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios". (1ª Corintios 7:19).

Cita:

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Iniciado por Roberto0

Jesucristo perdona todos los pecados de personas de buena voluntad

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Jesucristo es un invento de Pablo.

Cita:

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pero a los hijos del diablo los sentencio a desaparecer de este mundo, y es que los hijos del diablo, siempre están queriendo cambiar los misericordiosos mandamientos de Jesucristo.

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Así es.
Te autodescribes cuando dices "en verdad os digo: ningún rico entrará en el reino de los cielos".
AL cambiar las palabras de Jesús, te conviertes en hijo del diablo.

Cita:

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Iniciado por misericordia

Ese es uno de los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo y que no coincide con lo que enseña Jesucristo, pues por las obras de cumplir y guardar los mandamientos de Jesucristo, se llega a entrar en la vida, pues Jesucristo así dice:

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos".

Y el mismo Pablo en otra parte de las cartas también dice algo parecido a lo que dice Jesucristo:

"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:19-21)

"Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte". (Romanos 8:1-2).

"La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios". (1ª Corintios 7:19).

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Por fe no por obras
el que a los humanos se les considere justos
depende de la fe en el sacrificio redentor de Jesucristo.

Pablo escribió respecto a los cristianos del siglo primero:
“Es como dádiva gratuita
que por [la] bondad inmerecida [de*Dios]
se les está declarando justos mediante la liberación
por el rescate pagado por Cristo Jesús” (Romanos 3:24).

3 Por la fe, percibimos que los sistemas fueron puestos en orden por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve ha llegado a existir a partir de cosas invisibles.
4 Por la fe, Abel le ofreció a Dios un sacrificio de mayor valor que el de Caín. Por medio de esa fe recibió testimonio de que era justo, pues Dios aprobó sus ofrendas. Y, aunque murió, todavía habla por medio de su fe.
5 Por la fe, Enoc fue trasladado para que no viera la muerte, y nadie pudo encontrarlo porque Dios lo había trasladado. Y, antes de ser trasladado, recibió el testimonio de que le había agradado a Dios. 6 Además, sin fe es imposible agradarle a Dios, porque el que se acerca a Dios tiene que creer que él existe y que recompensa a los que lo buscan con empeño.
7 Por la fe, Noé, después de recibir una advertencia divina de cosas que todavía no se habían visto, demostró temor de Dios y construyó un arca para salvar a los de su casa. Por medio de esa fe condenó al mundo y se convirtió en heredero de la justicia que se obtiene por la fe.
8 Por la fe, Abrahán obedeció cuando fue llamado, y salió hacia un lugar que iba a recibir como herencia. Salió aunque no sabía adónde iba. 9 Por la fe vivió como extranjero en la tierra de la promesa, como si estuviera en tierra extranjera. Vivió en tiendas de campaña con Isaac y Jacob, que eran herederos de la misma promesa que él. 10 Porque él esperaba la ciudad que tiene fundamentos verdaderos, de la que Dios es diseñador y constructor.
11 Por la fe, Sara también recibió poder para concebir descendencia, a pesar de que ya se le había pasado la edad, porque consideró fiel al que le hizo la promesa. 12 Por esa razón, de un solo hombre que ya estaba como muerto nacieron muchos hijos, tan numerosos como las estrellas del cielo e incontables como los granos de arena a la orilla del mar.
13 Todos ellos murieron firmes en la fe, aunque no*recibieron las cosas prometidas. Pero las vieron a lo lejos y las aceptaron con gusto
HEBREOS 11

Cita:

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Iniciado por KIMO

Por fe no por obras
el que a los humanos se les considere justos
depende de la fe...

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Contradices a Jesucristo, que dice que para entrar en la vida, hay que guardar los mandamientos de Dios, que son los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio.

Y contradices hasta al mismo Pablo, que enseña que hay que guardar los mandamientos de Dios, como te ha dicho misericordia y no has hecho caso. Te lo recuerdo:

Cita:

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Iniciado por misericordia

Ese es uno de los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo y que no coincide con lo que enseña Jesucristo, pues por las obras de cumplir y guardar los mandamientos de Jesucristo, se llega a entrar en la vida, pues Jesucristo así dice:

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos".

Y el mismo Pablo en otra parte de las cartas también dice algo parecido a lo que dice Jesucristo:

"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:19-21)

"Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte". (Romanos 8:1-2).

"La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios". (1ª Corintios 7:19).

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Cita:

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PESTES Y DESASTRES en DIVERSOS LUGARES...

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Pestes y desastres bastante peores que los que se ve han existido desde siempre.

Qué alarmismo enfermizo. Obviamente que el planeta está cambiando,
seguirá cambiando y siempre ha estado en un proceso de cambio.

Atribuir las situaciones a fuerzas demoníacas o divinas es consecuencia de una lamentable enfermedad a la cabeza que afecta a muchos creyentes.

Afortunadamente no todos los creyentes están aquejados por ese mal.

Cita:

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Iniciado por doonga

Pestes y desastres bastante peores que los que se ve han existido desde siempre.

Qué alarmismo enfermizo. Obviamente que el planeta está cambiando,
seguirá cambiando y siempre ha estado en un proceso de cambio....

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Buenas doonga,

La desinformación también ayuda bastante a la propagación del patógeno más virulento en nivel de infectividad y efectos secundarios de toda la historia conocida sobre plagas y virus hasta día de hoy.

Es sencillo ponernos a comparar otras enfermedades antiguas como la peste negra que te gusta mucho nombrarla, que datan sus orígenes entorno al año 1346 porque nos vamos muy atrás y cualquiera que no sepa mucho o no le apetezca investigar pues puede creerse tus mentiras. Hablas de que murió uno de cada tres, cuando eso no sucedió no solo a nivel mundial, ni siquiera pasó a nivel de uno de los 3 continentes a los que afectó (Porque NO afectó a todo el Mundo). Causó de 75 a 200 millones de muertos según las pocas estadísticas de información de aquella época pero repartidos entre los continentes Asíático, Europeo y Africano y debido al deficiente sistema sanitario de la época.

Por lo tanto:

Punto número uno: no murió uno de cada 3 en el mundo que parece que es lo que das a entender.

Punto número dos: no fue en todo el mundo, solo en 3 de los 5 continentes.

Punto número tres: Son cifras sacadas de los AÑOS y repito AÑOS, que duró la peste negra y lo estás comparando con un virus que ha empezado a expandirse a primeros de este año. Por lo tanto no sabes hasta donde puede llegar este virus.

Punto número cuatro: La peste Negra hoy en día se cura y se palia de forma muy sencilla con antibióticos. Ni se asemeja a la virulencia que tiene el Covid-19 ni el tiempo de contagio que lo incubas durante 14 días que puedes estar contagiando sin saber ni que lo tienes.

Existen muchos tipos de coronavirus pero específicamente el Covid-19 hablan de él como el arma de ingeniería patógena más destructiva vista hasta el momento.

Hablan de que posiblemente este virus si se hubiera dado en otras épocas sin tantos medios paliativos y sin tanta medicina como la existente en estos momentos habrían podido morir hasta 3 cuartas partes de la población mundial. No tratemos a este virus como uno más ya que hasta los mayores científicos del momento lo catalogan como posiblemente el mayor agente patógeno en cuanto a nivel de contagio se refiere de toda la historia de la humanidad conocida.

Doy datos a día de hoy por si no se está al tanto de la virulencia del Covid-19, y son datos a nivel Mundial, no como otros virus o plagas que no afectaron al mundo entero, y son datos de los pocos meses que es lo que lleva en activo y aun en proceso de expansión:

- Contagios: 37.903.116 (contabilizados)
- Fallecidos: 1.082.760 (contabilizados)

(80.000 fallecidos más que hace unos días)
Fuente: https://www.rtve.es/noticias/2020093.../1998143.shtml

Hay que recordar que este virus ha sido y está siendo frenado por medidas de paralización en países, comercios, transportes y confinamientos mundiales sin precedentes debido a su alta virulencia y porque se veía en lo que podía desembocar.

Aun así los gráficos muestran la realidad y el aumento constante del virus:

https://www.ecdc.europa.eu/sites/def...?itok=4zWMZUu2
Datos del Centro europeo para la prevención y el control de enfermedades: https://www.ecdc.europa.eu/en/geogra...019-ncov-cases

Recordemos que este virus uno de los mayores problemas que causa no es solo la muerte. Está causando síntomas tan dispares y aleatorios como ningún otro virus ha causado anteriormente como por ejemplo: problemas oculares, miopericarditis aguda, meningoencefalitis aguda, síndrome Guillain-Barré, pancreatitis aguda, neumotórax espontáneo, Conjuntivitis, Coágulos sanguíneos, Pérdida auditiva, Inflamación cerebral, erupciones, ictus, problemas de memoria, ansiedad, dificultad para concentrarse, dificultad para respirar... a parte de los habituales en otros virus, perdida de gusto y olfato, dolores de cabeza, fiebre, mareos, nauseas..

Fuente: https://www.20minutos.es/noticia/437...virus-estudio/

https://www.aarp.org/espanol/salud/e...ronavirus.html

https://www.nationalgeographic.es/ci...de-la-covid-19

https://www.elconfidencial.com/tecno...-pelo_2714044/

Y si entramos en detalles de los efectos secundarios si lo pasas y logras salir del virus, se abre aún más el abanico :

Fibrosis pulmonar, disnea, daña órganos vitales no solamente los pulmones, daña el corazón, el intestino, los riñones, sistema nervioso, encefalitis, la inflamación del cerebro, apoplejías, Sistema vascular..

"Un estudio reciente -con resultados preocupantes- llevado a cabo en Alemania halló que, de 100 pacientes recuperados, el 78% registró algún tipo de anomalía en el corazón más de dos meses después de ser dado de alta.

La mayoría (67%) había experimentado una forma leve de la enfermedad y ni siquiera habían sido hospitalizados." Fuente en la URL a continuación:

https://www.bbc.com/mundo/noticias-53759283

Por lo tanto en nivel de contagio, virulencia y problemas que causa durante y después no tiene precedentes.

Dejemos la desinformación a un lado y sigamos las enseñanzas que Jesucristo nos da en su Evangelio que es la única forma de pedir la salvación de la humanidad ante estas plagas y enfermedades ya profetizadas.

Cita:

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Iniciado por Ju@njo

Buenas doonga,

La desinformación también ayuda bastante a la propagación del patógeno más virulento en nivel de infectividad y efectos secundarios de toda la historia conocida sobre plagas y virus hasta día de hoy.

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El virus más virulento que se conoce es el ébola.
Respecto propagación y letalidad, la peste negra y la gripe española fueron enormemente más letales.
Tanto es así, que con la peste negra, en el S XIII murió más gente que en el siglo XX como consecuencia de ambas guerras y de la peste española sumadas.
En todo caso, de ninguna manera intento disminuir la gravedad de este virus.

Cita:

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Es sencillo ponernos a comparar otras enfermedades antiguas como la peste negra que te gusta mucho nombrarla, que datan sus orígenes entorno al año 1346 porque nos vamos muy atrás y cualquiera que no sepa mucho o no le apetezca investigar pues puede creerse tus mentiras.

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Obviamente que para tí cualquier cosa que te descuadra es mentira.

Cita:

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Hablas de que murió uno de cada tres, cuando eso no sucedió no solo a nivel mundial, ni siquiera pasó a nivel de uno de los 3 continentes a los que afectó (Porque NO afectó a todo el Mundo). Causó de 75 a 200 millones de muertos según las pocas estadísticas de información de aquella época pero repartidos entre los continentes Asíático, Europeo y Africano y debido al deficiente sistema sanitario de la época.

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Estamos hablando de muertos y de pestes, no de sistema sanitario.
Los sistemas sanitarios son consecuencia de la investigación científica, y no de las oraciones.

Efectivamente, murió la cantidad que dices.
En el Sxx no aclanzó a los 150 millones, con una población notoriamente superior.

Por lo tanto:

Cita:

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Punto número uno: no murió uno de cada 3 en el mundo que parece que es lo que das a entender.

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Doy a entender que las pestes de la antiguedad (incluido el SXX) fueron más letales que el virus.

Cita:

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Punto número dos: no fue en todo el mundo, solo en 3 de los 5 continentes.

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Obvio, en ese tiempo no existían los aviones: solamente los caballos y los barcos.
Y, si consideras que solamente fue localizado, resulta, en proporción, más letal aún.

Cita:

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Punto número tres: Son cifras sacadas de los AÑOS y repito AÑOS, que duró la peste negra y lo estás comparando con un virus que ha empezado a expandirse a primeros de este año. Por lo tanto no sabes hasta donde puede llegar este virus.

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El período más letal de la peste negra duró 6 años. 150 millones / 6 = 25 millones por año.
El período más letal de la peste española duró 2 años. 20 millones / 2 = 10 millones por año.

Respecto a este virus, estamos cerca de obtener una vacuna.

Cita:

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Punto número cuatro: La peste Negra hoy en día se cura y se palia de forma muy sencilla con antibióticos. Ni se asemeja a la virulencia que tiene el Covid-19 ni el tiempo de contagio que lo incubas durante 14 días que puedes estar contagiando sin saber ni que lo tienes.

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Hoy en día se cura la peste negra y la gripe española gracias a la investigación científica, y no gracias a las oraciones.
Y para este virus, igualmente encontraremos una cura.

Y precisamente ese es el punto.

Cita:

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Existen muchos tipos de coronavirus pero específicamente el Covid-19 hablan de él como el arma de ingeniería patógena más destructiva vista hasta el momento.

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Hablan de él....

Cita:

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Hablan de que posiblemente este virus si se hubiera dado en otras épocas sin tantos medios paliativos y sin tanta medicina como la existente en estos momentos habrían podido morir hasta 3 cuartas partes de la población mundial.

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Hablan de que posiblemente...
Luego dices que "habrían podido morir"
Claro. No murieron gracias a los cuidados y a la medicina.
Y la medicina no llegó por revelación divina.

Cita:

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No tratemos a este virus como uno más ya que hasta los mayores científicos del momento lo catalogan como posiblemente el mayor agente patógeno en cuanto a nivel de contagio se refiere de toda la historia de la humanidad conocida.

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El virus es complicado y aún parcialmente desconocido.
Es mucho menos letal que otras enfermedades que han podido ser controladas.

Cita:

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.....
(80.000 fallecidos más que hace unos días)

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si es por número de fallecidos
(75 a 200 millones de fallecidos por la peste negra en 6 años)
(20 millones de fallecidos por la peste española en 2 años)
(1 millón fallecidos por el coronavirus en 10 meses).
Ahora falta normalizar esos números con la población mundial en el momento de la medida.

Cita:

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Hay que recordar que este virus ha sido y está siendo frenado por medidas de paralización en países, comercios, transportes y confinamientos mundiales sin precedentes debido a su alta virulencia y porque se veía en lo que podía desembocar.

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Gracias a las medidas tomadas, y no gracias a las oraciones.
Si las oraciones sirviesen para algo, la peste ya estaría curada.
Recuerdas eso de que "podrás hacer saltar una montaña al mar"? --
Pues este es el momento de decirle al virus "vete a casa".
¿acaso no tienes una fe del tamaño de un grano de mostaza?

Cita:

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Dejemos la desinformación a un lado y sigamos las enseñanzas que Jesucristo nos da en su Evangelio que es la única forma de pedir la salvación de la humanidad ante estas plagas y enfermedades ya profetizadas.

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Ahí está el punto.
Tanta página escrita por tí que todos conocemos de memoria.

El punto es.
PRIMERO: OBVIAMENTE que lo que vive la humanidad es una situación grave y muy grave, que traerá consecuencias importantes.
Habría que ser muy estúpido para decir que esto es una gripecilla.
SEGUNDO: las pestes y desastres son más antiguas que la existencia de la humanidad.
TERCERO: este NO es el peor desastre que ha vivido la humanidad.
CUARTO: la humanidad tiene más recursos hoy que hace 100 años, lo que hace que esta peste sea más controlable.
De hecho, tú mismo hablas de medicina y mejores mecanismos para enfrentar este tipo de dificultades de manera colectiva.
Y todo ello gracias a la investigación científica, y no gracias a las oraciones, ritos y creencias.

Y finalmente.
Todo esto Nada tiene que ver ni con dioses ni profecías ni de creencias fatalistas que carecen de todo fundamento, sino son resultado de las fumarolas que emergen de cabezas enfermas.

Cada temblorcillo, cada estornudo, cada lluvia es tomada de manera infantil y ridícula por los predicadores del fin del mundo,
y no falta la congregación de brutos que los siguen como zombies.

Conste.
Yo no niego ni disminuyo la gravedad de esta peste.

Lo que afirmo es que esta peste es consecuencia de razones naturales (así sea la consecuencia de una acción intencional de algún grupo desquiciado),
y no la consecuencia de algún castigo divino profetizado en alucinadiones mitológicas.

Afirmar que es castigo divino es una estupidéz alarmista carente de todo fundamento.

Ese es el punto.

Cita:

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Iniciado por Elisabet*

Contradices a Jesucristo, que dice que para entrar en la vida, hay que guardar los mandamientos de Dios, que son los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio.

Y contradices hasta al mismo Pablo, que enseña que hay que guardar los mandamientos de Dios, como te ha dicho misericordia y no has hecho caso. Te lo recuerdo:

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Guardamos la ley del cristo por fe
y agradecimiento
por que dio su vida por nosotros
y cargo con nuestros pecados
con su sangre

Y cantan una canción nueva que dice:
“Mereces tomar el rollo y abrir sus sellos, porque fuiste sacrificado y con tu sangre
compraste para Dios personas de toda tribu,
lengua, pueblo y nación.
10 Tú hiciste que fueran un reino y sacerdotes
al servicio de nuestro Dios.
Y ellos reinarán sobre la tierra”.
Apocalipsis 5

(Mateo 26:27, 28) Y tomó una copa, le dio gracias
a Dios y se la dio a ellos diciendo:
“Beban de ella, todos ustedes,
28 porque esto representa mi sangre,
‘la sangre del pacto’,
que va a ser derramada
en beneficio de muchas personas,
para que sus pecados
sean perdonados.


(Hebreos 9:12) Él entró una vez
y para siempre en el lugar santo, pero
no con la sangre de cabras y de toros jóvenes,
sino con su propia sangre,
y consiguió una liberación
eterna para nosotros.

Cita:

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Iniciado por doonga

El virus más virulento que se conoce es el ébola.
Respecto propagación y letalidad, la peste negra y la gripe española fueron enormemente más letales.
Tanto es así, que con la peste negra, en el S XIII murió más gente que en el siglo XX como consecuencia de ambas guerras y de la peste española sumadas.
En todo caso, de ninguna manera intento disminuir la gravedad de este virus.



Obviamente que para tí cualquier cosa que te descuadra es mentira.


Estamos hablando de muertos y de pestes, no de sistema sanitario.
Los sistemas sanitarios son consecuencia de la investigación científica, y no de las oraciones.

Efectivamente, murió la cantidad que dices.
En el Sxx no aclanzó a los 150 millones, con una población notoriamente superior.

Por lo tanto:

Doy a entender que las pestes de la antiguedad (incluido el SXX) fueron más letales que el virus.

Obvio, en ese tiempo no existían los aviones: solamente los caballos y los barcos.
Y, si consideras que solamente fue localizado, resulta, en proporción, más letal aún.

El período más letal de la peste negra duró 6 años. 150 millones / 6 = 25 millones por año.
El período más letal de la peste española duró 2 años. 20 millones / 2 = 10 millones por año.

Respecto a este virus, estamos cerca de obtener una vacuna.

Hoy en día se cura la peste negra y la gripe española gracias a la investigación científica, y no gracias a las oraciones.
Y para este virus, igualmente encontraremos una cura.

Y precisamente ese es el punto.


Hablan de él....


Hablan de que posiblemente...
Luego dices que "habrían podido morir"
Claro. No murieron gracias a los cuidados y a la medicina.
Y la medicina no llegó por revelación divina.



El virus es complicado y aún parcialmente desconocido.
Es mucho menos letal que otras enfermedades que han podido ser controladas.


si es por número de fallecidos
(75 a 200 millones de fallecidos por la peste negra en 6 años)
(20 millones de fallecidos por la peste española en 2 años)
(1 millón fallecidos por el coronavirus en 10 meses).
Ahora falta normalizar esos números con la población mundial en el momento de la medida.

Gracias a las medidas tomadas, y no gracias a las oraciones.
Si las oraciones sirviesen para algo, la peste ya estaría curada.
Recuerdas eso de que "podrás hacer saltar una montaña al mar"? --
Pues este es el momento de decirle al virus "vete a casa".
¿acaso no tienes una fe del tamaño de un grano de mostaza?




Ahí está el punto.
Tanta página escrita por tí que todos conocemos de memoria.

El punto es.
PRIMERO: OBVIAMENTE que lo que vive la humanidad es una situación grave y muy grave, que traerá consecuencias importantes.
Habría que ser muy estúpido para decir que esto es una gripecilla.
SEGUNDO: las pestes y desastres son más antiguas que la existencia de la humanidad.
TERCERO: este NO es el peor desastre que ha vivido la humanidad.
CUARTO: la humanidad tiene más recursos hoy que hace 100 años, lo que hace que esta peste sea más controlable.
De hecho, tú mismo hablas de medicina y mejores mecanismos para enfrentar este tipo de dificultades de manera colectiva.
Y todo ello gracias a la investigación científica, y no gracias a las oraciones, ritos y creencias.

Y finalmente.
Todo esto Nada tiene que ver ni con dioses ni profecías ni de creencias fatalistas que carecen de todo fundamento, sino son resultado de las fumarolas que emergen de cabezas enfermas.

Cada temblorcillo, cada estornudo, cada lluvia es tomada de manera infantil y ridícula por los predicadores del fin del mundo,
y no falta la congregación de brutos que los siguen como zombies.

Conste.
Yo no niego ni disminuyo la gravedad de esta peste.

Lo que afirmo es que esta peste es consecuencia de razones naturales (así sea la consecuencia de una acción intencional de algún grupo desquiciado),
y no la consecuencia de algún castigo divino profetizado en alucinadiones mitológicas.

Afirmar que es castigo divino es una estupidéz alarmista carente de todo fundamento.

Ese es el punto.

---

Muy buena documentación [email protected] da igual lo que le digas a Doomga ....el como siempre negará la evidencia.
El niega no solo eso sino otras cosas más importantes....como la tontería que dice....que Jesus es un invento de Pablo.....habrá se visto tontería más grande ...el es un invento para perseguir la enseñanza del Evangelio. Saludos.

Cita:

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Iniciado por KIMO

Guardamos la ley del cristo por fe
y agradecimiento...

---

Los cristianos debemos a Cristo fe y agradecimiento. Pero te olvidas de una cosa muy importante que también te manda Jesucristo, y es la siguiente:

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"

No debes recortar el Evangelio ni los mandamientos de Jesucristo.

Las plagas y los desastres vienen por despreciar los mandamientos de Jesucristo.

Jesucristo nos profetizó que vendrían al mundo plagas y desastres. Y después de Jesucristo han ocurrido esas cosas, pues después de Jesucristo apareció la peste negra, que se cree que mató a un tercio de la humanidad. Luego apareció la peste amarilla, el cólera, el Ébola, la llamada gripe española, que fue terrible..., y otras muchas plagas...Y en este último siglo la gripe, la desigualdad terrible entre ricos y pobres, que ha matado de hambre a miles de millones de personas, luego las grandes guerras que también son los desastres profetizados... Y ahora en estos días las neumonía y el coronavirus.

Y es que Jesucristo nos profetizó plagas y desastres por causa de la desobediencia.

Cita:

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Iniciado por Elisabet*

Los cristianos debemos a Cristo fe y agradecimiento. Pero te olvidas de una cosa muy importante que también te manda Jesucristo, y es la siguiente:

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"

No debes recortar el Evangelio ni los mandamientos de Jesucristo.

Las plagas y los desastres vienen por despreciar los mandamientos de Jesucristo.

---

No puedes discernir lo que lees
aunque te le he dicho anteriormente
la ley era para los judíos
esos eran los mandamientos a que Jesús se refería

LOS CRISTIANOS NO ESTAN BAJO ESOS MANDAMIENTOS
JUDIOS

Cita:

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Iniciado por doonga

Tanta página escrita por tí que todos conocemos de memoria..

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Buenas doonga,

Veo que por lo menos te has dado cuenta de la replica que te he hecho a un escrito que creo que habías copiado y pegado calcado por lo menos tres veces que haya visto...

En cuanto al tema de que esto no es la peste mas mortal evidencias mis cifras, por supuesto que de momento no lo es.

En cuanto a que sea uno de los más virulentos solo tienes que leer lo que dicen la mayoría de científicos, muy sencillo.

En cuanto a tu ciencia y tus científicos mira:

Primero aseguran que es de origen natural:

https://biotechmagazineandnews.com/c...en-es-natural/

Y ahora supuestamente evidencian que se ha hecho de forma artificial:

https://www.ondacero.es/noticias/mun...0013949da.html

Sinceramente si estos virus proceden de la maldad de los hombres o los que son movidos por los demonios o si son de origen natural la verdad que no es de lo que se está hablando en este Tema.

Ahora he querido resaltar el Covid19 y no infravalorarlo más de lo que ya lo han infravalorado desde un principio saliendo médicos y expertos mintiendo sin tener ni idea de lo que era y diciendo que esto era una gripe pasajera, pero como muy bien dice Elisabet*, Jesucristo nos profetizó que vendrían pestes y plagas en plural y así ha sucedido con todas las plagas que han ido llegando sobre este mundo durante siglos.

Y el problema es que no llegamos a arrepentirnos y hay muchísimo más mal en este mundo que gente de misericordia que de verdad siga las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, además los demonios también tienen mucho más poder sobre todas esas personas que no siguen las enseñanzas del Evangelio y esto afecta también al mundo entero. ¿Como quieres que Dios haga milagros si todo el mundo no solo no sigue ni predica sus verdaderas enseñanzas en el Evangelio, si no que encima blasfeman y reniegan de Él continuamente?

Entonces no busques el mal en las pocas personas que desean seguir las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, más bien busca la gran mayoría de las personas que confundidas o por su maldad interior o los que andan movidos por los demonios rechazan el camino correcto y más aun lo desprecian y difaman. En ellos está el problema. Yo puedo pedir tanto para buenos como para malos pero no está en mi potestad juzgar los actos de Dios ni juzgar el porque no hace milagros con las personas que difaman las enseñanzas de Jesucristo.

Lo importante del tema y lo que me parece más importante es que todas estas plagas han estado llegando siglos tras siglos como Jesucristo había profetizado.

Cita:

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Iniciado por Ju@njo

Buenas doonga,

Veo que por lo menos te has dado cuenta de la replica que te he hecho a un escrito que creo que habías copiado y pegado calcado por lo menos tres veces que haya visto...

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Buenas Juanjo.

Seguro que muchas veces pego los mismos asuntos, no al extremo que lo hace el autor del hilo.
Pero claro, muchas veces pego parte de otros escritos. Incluso, en oportunidades los pego completos.

Cita:

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En cuanto al tema de que esto no es la peste mas mortal evidencias mis cifras, por supuesto que de momento no lo es.

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De momento no lo es.

Cita:

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En cuanto a que sea uno de los más virulentos solo tienes que leer lo que dicen la mayoría de científicos, muy sencillo.

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Muy muy contagioso, pero de baja letalidad. Muy sencillo.

Cita:

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En cuanto a tu ciencia y tus científicos mira:
Primero aseguran que es de origen natural:

Y ahora supuestamente evidencian que se ha hecho de forma artificial:

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Y qué me quieres decir con eso.
En otro hilo, otro forista puso como ejemplo que hace 400 años algún médico pensaba que la sangre de novillo podía salvar vidas.

Hay científicos que pensaban que la luz viaja en línea recta,
Y se dieron cuenta que estaban equivocados.
En eso consiste el método científico:
postulas una teoría, la demuestras en base a las evidencias.
Cuando llegan otras evidencias, cambias la teoría.
O, alternativamente, dos científicos llegan a conclusiones diversas con los mismos antecedentes; en cuyo caso hay que estudiar más.

Cita:

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Sinceramente si estos virus proceden de la maldad de los hombres o los que son movidos por los demonios o si son de origen natural la verdad que no es de lo que se está hablando en este Tema.

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"PESTES Y DESASTRES en DIVERSOS LUGARES..."
Quién inició el tema afirma que las pestes son consecuencia de la maldad de los hombres, y que están profetizadas.
Esas afirmaciones me parece infantiles, infundadas y con el claro objetivo de enrolar nuevos creyentes movidos por el terror.
"Arrepentíos, arrepentíos que los últimos días ya están aquí".

Cita:

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Ahora he querido resaltar el Covid19 y no infravalorarlo más de lo que ya lo han infravalorado desde un principio saliendo médicos y expertos mintiendo sin tener ni idea de lo que era y diciendo que esto era una gripe pasajera, pero como muy bien dice Elisabet*, Jesucristo nos profetizó que vendrían pestes y plagas en plural y así ha sucedido con todas las plagas que han ido llegando sobre este mundo durante siglos.

---

Yo nunca he afirmado que el virus es una gripecilla.
He afirmado que esta no es la peor crisis que ha vivido la humanidad, ya que ha habido pestes mucho más letales.
Y, así de desagrade, la peste negra fue muchísimo más letal que lo que se puede observar de ésta.
La letalidad de ésta la sabremos en el futuro.
Ahora, respecto a que es el cumplimiento de "la profecía", ya sabes mi opinión.

Cita:

---

Y el problema es que no llegamos a arrepentirnos y hay muchísimo más mal en este mundo que gente de misericordia que de verdad siga las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, además los demonios también tienen mucho más poder sobre todas esas personas que no siguen las enseñanzas del Evangelio y esto afecta también al mundo entero.

---

Ahí ya estamos entrando en el terreno de las cabezas de pescado.

Cita:

---

¿Como quieres que Dios haga milagros si todo el mundo no solo no sigue ni predica sus verdaderas enseñanzas en el Evangelio, si no que encima blasfeman y reniegan de Él continuamente?

---

Dios no hace milagros. Cuando dices "dios no hace milagro porque los hombres somos malos", es la tontera más grande que puedes decir, ya que, ese sería precisamente un milagro con el cuál tú lograrías convertir mucha gente.
Y recuerda, Jesús dijo "De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre."[juan 14:12].
Está claro que eso no lo crees. No crees que puedes obrar obras.
Entonces sales con la excusa, "es que Dios no quiere, porque la gente es taaan mala".
Si no te das cuenta que eso es una excusa tan básica, que ni un niño
de primaria la diría.

Cita:

---

Entonces no busques el mal en las pocas personas que desean seguir las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, más bien busca la gran mayoría de las personas que confundidas o por su maldad interior o los que andan movidos por los demonios rechazan el camino correcto y más aun lo desprecian y difaman.

---

¿busques mal? -- ¿acaso yo estoy buscando el mal?
No seas ridículo. Estoy dando mi punto de vista respecto
a "PESTES Y DESASTRES en DIVERSOS LUGARES..."

Cita:

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En ellos está el problema.

---

Pues NO, el problema está en tí, porque si creyeras lo que dijo Jesús, "obrarías obras aún mayores".
Lo que pasa es que no crees que puedes obrar dichas obras.
Qué cosa más fácil que poner el problema en los demás.
Estás como en el génesis: "ella me dijo que muerda la sandía".

Cita:

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Yo puedo pedir tanto para buenos como para malos pero no está en mi potestad juzgar los actos de Dios ni juzgar el porque no hace milagros con las personas que difaman las enseñanzas de Jesucristo.

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No solamente puedes, sino debes pedir. Y debes pedir por los malos, que los buenos piden por si mismos.

Cita:

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Lo importante del tema y lo que me parece más importante es que todas estas plagas han estado llegando siglos tras siglos como Jesucristo había profetizado.

---

Todas las plagas han llegado siglo tras siglo, y seguirán llegando siglo tras siglo hasta la extinción del planeta.

Y eso no se debe a la maldad ni a la bondad de los hombres,
no tampoco es consecuencia de ninguna profecía.

Así es la ley de la vida, estimado juanjo. Lo pongo con "a" porque en español no existe la letra "@".

Y vuelvo al punto que dijiste acerca de que busco el mal.
Si dar una opinión en un foro, cualquiera que ésta sea, es buscar el mal,
entonces nuestra charla ha llegado hasta aquí.

Y mi opinión en este hilo es que ni esta peste, como ninguna otra peste, terremoto o desastre que tu morbo pueda imaginar,
tiene que ver con las fantasías de los predicadores del fin del mundo.

Cita:

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Iniciado por KIMO

Guardamos la ley del cristo por fe
y agradecimiento...

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Cita:

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Iniciado por Elisabet*

Los cristianos debemos a Cristo fe y agradecimiento. Pero te olvidas de una cosa muy importante que también te manda Jesucristo, y es la siguiente:

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"

No debes recortar el Evangelio ni los mandamientos de Jesucristo.

Las plagas y los desastres vienen por despreciar los mandamientos de Jesucristo.

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Cita:

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Iniciado por KIMO

No puedes discernir lo que lees
aunque te le he dicho anteriormente
la ley era para los judíos
esos eran los mandamientos a que Jesús se refería

LOS CRISTIANOS NO ESTAN BAJO ESOS MANDAMIENTOS
JUDIOS

---

Los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio no son todos los mandamientos judíos escritos en el viejo testamento, pues Jesucristo abolió muchos de esos mandamientos porque sólo eran preceptos de hombres. Los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio son los verdaderos mandamientos de Dios, que son para todos los pueblos del mundo.

Jesucristo mandó a predicar el Evangelio a todos los pueblos, y el Evangelio contiene los mandamientos que Jesucristo mandó guardar para entrar en la vida..., y vosotros, como no amáis los mandamientos que Cristo mandó guardar, entonces decís que solo eran para los judíos. Eso es una abominación y es negar lo que el Evangelio enseña.

El Evangelio era para ser predicado a todas las naciones porque Jesucristo así dijo:

Marcos 16:15-16
Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

Mateo 28:19-20
Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

Mateo 24:14
Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.
24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.

Las cartas atribuidas a Pablo que fueron torcidas por los indoctos judaizantes de los primeros siglos y luego por la religión impuesta del Imperio Romano, dicen que no estamos bajo la ley sino bajo la gracia. Con este punto de las cartas quieren hacer ver que ya no estamos bajo las leyes judías, pero también quieren hacer ver que los cristianos no estamos bajo los mandamientos de Cristo, pues algunas de estas religiones, recogiendo las palabras torcidas de estas cartas dicen que no estamos bajo la ley sino bajo la gracia. Con esto, quieren eliminar los mandamientos de Jesucristo, que son para todos los pueblos del mundo... Estas religiones judaizantes que pretenden hacer ver que siguen las cartas atribuidas a Pablo, se olvidan de lo que mandó Pablo a los cristianos, pues Pablo así dijo:

"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:19-21)

"Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte". (Romanos 8:1-2).

"La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios". (1ª Corintios 7:19).

Y para que veamos que los mandamientos de Jesucristo son para todos los pueblos del mundo, y no solo para los judíos, también se puede ver la siguiente lectura de las cartas de Pablo:

"pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos. Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús. Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa" (Gálatas 3:26-29)

Cita:

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Iniciado por doonga

Y vuelvo al punto que dijiste acerca de que busco el mal.
Si dar una opinión en un foro, cualquiera que ésta sea, es buscar el mal,
entonces nuestra charla ha llegado hasta aquí.

Y mi opinión en este hilo es que ni esta peste, como ninguna otra peste, terremoto o desastre que tu morbo pueda imaginar,
tiene que ver con las fantasías de los predicadores del fin del mundo.

---

Buenas doonga,

No cortes las frases y las pongas a tu gusto, te añado la frase entera:

"Entonces no busques el mal en las pocas personas que desean seguir las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, más bien busca la gran mayoría de las personas que confundidas o por su maldad interior o los que andan movidos por los demonios rechazan el camino correcto y más aun lo desprecian y difaman. En ellos está el problema. Yo puedo pedir tanto para buenos como para malos pero no está en mi potestad juzgar los actos de Dios ni juzgar el porque no hace milagros con las personas que difaman las enseñanzas de Jesucristo."

Cuando digo no busques el mal, me estoy refiriendo a que intentas encontrar que el mal de que sigan existiendo plagas es eso que te gusta repetir sin cesar aunque no tenga sentido y es lo siguiente: "No crees que puedes obrar obras".

Por lo que vuelvo a repetirte que no busques que el mal de las plagas proceda de los que pedimos a Dios para buenos y Malos. Busca el mal de lo que sucede en toda esa gran mayoría que rechaza y difama las enseñanzas de Jesucristo.

Y te repito algo que he visto que no has querido rebatir porque no se puede rebatir:

"Yo puedo pedir tanto para buenos como para malos pero no está en mi potestad juzgar los actos de Dios ni juzgar el porque no hace milagros con las personas que difaman las enseñanzas de Jesucristo."

En cuanto a esto:

Cita:

---

Iniciado por doonga

postulas una teoría, la demuestras en base a las evidencias.
Cuando llegan otras evidencias, cambias la teoría.

---

El resumen es que la mayoría de las bases científicas valen menos que cero.

En cuanto a las siguientes palabras:

Cita:

---

Iniciado por doonga

infantiles, cabezas de pescado, tontera más grande que puedes decir, ni un niño
de primaria la diría, ridículo..

---

Ya sabes que quien insulta o se rebaja a criticas personales es porque se queda sin argumentos para debatir o rebatir el tema del que se habla. Por lo que no voy a entrar a rebajarme a ese nivel ya que demostraría muy poco nivel de argumento y un muy deficiente nivel de autoestima, prefiero no basar mis argumentos en el insulto continuo ni en la difamación.

Lo que si te voy a recordar es que todas las pestes y plagas si fueron profetizadas:

"Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares." Mateo 24, 7

Y un poquito más abajo se nos recuerda algo muy importante:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin." Mateo 24, 14

Otros versículos profetizando las plagas:

"Por estas tres plagas fue muerta la tercera parte de los hombres; por el fuego, el humo y el azufre que salían de su boca." Apocalipsis 9, 18

"Y los otros hombres que no fueron muertos con estas plagas, ni aun así se arrepintieron de las obras de sus manos, ni dejaron de adorar a los demonios, y a las imágenes de oro, de plata, de bronce, de piedra y de madera, las cuales no pueden ver, ni oír, ni andar;" Apocalipsis 9, 20

"Y los hombres se quemaron con el gran calor, y blasfemaron el nombre de Dios, que tiene poder sobre estas plagas, y no se arrepintieron para darle gloria." Apocalipsis 16,9

"Y cayó del cielo sobre los hombres un enorme granizo como del peso de un talento; y los hombres blasfemaron contra Dios por la plaga del granizo; porque su plaga fue sobremanera grande." Apocalipsis 16, 21

"Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites.
Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;
porque sus pecados han llegado hasta el cielo, y Dios se ha acordado de sus maldades." Apocalipsis 18, 3-5

Creo que ha quedado bastante evidente que son bastantes las profecías sobre las pestes y plagas que están asolando la tierra desde los tiempos de Jesucristo.

Si doonga siiii, antes también hubo plagas y muchas de ellas también vienen escritas en la biblia, pero ahora me estoy centrando en las profecías a futuro de las plagas desde los tiempos de Jesucristo, no hace falta que repitas que antes también hubo, eso lo sabemos de sobra.

Por lo tanto sigamos aplicando y predicando el Evangelio por todas las Naciones como Jesucristo nos mandó predicar y estaremos en el buen camino.

Cita:

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Iniciado por Ju@njo

Buenas doonga,

---

Buenas Juanjo.

Cita:

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No cortes las frases y las pongas a tu gusto, te añado la frase entera:
"Entonces no busques el mal en las pocas personas que desean seguir las enseñanzas de Jesucristo en el Evangelio, más bien busca la gran mayoría de las personas que confundidas o por su maldad interior o los que andan movidos por los demonios rechazan el camino correcto y más aun lo desprecian y difaman."

---

Ya te dije, ahí estás entrando en el terreno de la fantasía.

Cita:

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En ellos está el problema. Yo puedo pedir tanto para buenos como para malos pero no está en mi potestad juzgar los actos de Dios ni juzgar el porque no hace milagros con las personas que difaman las enseñanzas de Jesucristo."

---

El problema no está en ninguna persona.
Las pestes y los desastres son fenómenos naturales.
Yo no busco "ese mal" en ninguna persona.
Afirmar que "ese mal" e castigo de Dios es de un infantilismo y carencia de sentido común "que clama al cielo".

Cita:

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Cuando digo no busques el mal, me estoy refiriendo a que intentas encontrar que el mal de que sigan existiendo plagas es eso que te gusta repetir sin cesar aunque no tenga sentido y es lo siguiente: "No crees que puedes obrar obras".

---

Ya te aclaré lo de "el mal".
Y, efectivamente, si piensas que ese "el mal" proviene de un castigo de Dios, queda demostrado que no "crees que puedes obrar obras".

Cita:

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Por lo que vuelvo a repetirte que no busques que el mal de las plagas proceda de los que pedimos a Dios para buenos y Malos. Busca el mal de lo que sucede en toda esa gran mayoría que rechaza y difama las enseñanzas de Jesucristo.

---

ja ja. Pareces demente.
Ya te dije que todas las plagas y pestes provienen de causas naturales, así éstas sean creaciones de laboratorio.
ja ja ja, ¿acaso te he dicho que tú eres el culpable de las plagas?, ja ja ja.

Cita:

---

Y te repito algo que he visto que no has querido rebatir porque no se puede rebatir:

"Yo puedo pedir tanto para buenos como para malos pero no está en mi potestad juzgar los actos de Dios ni juzgar el porque no hace milagros con las personas que difaman las enseñanzas de Jesucristo."

---

Puedes pedir todo lo que se te ocurra en la cabeza.
Dios no hace milagros, así se lo pidas de rodillas o cantando boleros.

Cita:

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En cuanto a esto:
<<postulas una teoría, la demuestras en base a las evidencias.
Cuando llegan otras evidencias, cambias la teoría.>>

El resumen es que la mayoría de las bases científicas valen menos que cero.

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Muchas teorías valen menos que cero.
¿cuántas teorías erradas crees que hubo hasta que se inventó la medicina contra la peste negra? -- pero corrigiendo los errores y replantenado, se llegó a una solución.
Mediante las vacunas se erradicó la viruela ¿o ya lo olvidaste?
¿piensas que eso fue de una?
-- Mira cómo utilizas la internet para comunicarte con el resto
¿piensas que la internet es consecuencia de las oraciones?
¿Cuántos intentos y errores piensas que tomó el desarrollo de lo que hoy para ti es "que la mayoría de las bases científicas valen menos que cero"?

Cita:

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En cuanto a las siguientes palabras:
<<infantiles, cabezas de pescado, tontera más grande que puedes decir, ni un niño de primaria la diría, ridículo..>>

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Mi frase completa
<<Quién inició el tema afirma que las pestes son consecuencia de la maldad de los hombres, y que están profetizadas.
Esas afirmaciones me parece infantiles, infundadas y con el claro objetivo de enrolar nuevos creyentes movidos por el terror.
"Arrepentíos, arrepentíos que los últimos días ya están aquí".>>
Luego, en otra frase escribí, en otro contexto:
<<Si no te das cuenta que eso es una excusa tan básica, que ni un niño
de primaria la diría.>>

Repetiré las mismas afirmaciones, por cuanto "es mi creencia", ja ja.

Cita:

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Ya sabes que quien insulta o se rebaja a criticas personales es porque se queda sin argumentos para debatir o rebatir el tema del que se habla. Por lo que no voy a entrar a rebajarme a ese nivel ya que demostraría muy poco nivel de argumento y un muy deficiente nivel de autoestima, prefiero no basar mis argumentos en el insulto continuo ni en la difamación.

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Al menos y no consideraría un insulto si me dijese eso.

Cita:

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Lo que si te voy a recordar es que todas las pestes y plagas si fueron profetizadas:

"Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares." Mateo 24, 7

---

Eso no es ninguna profecía.
Ya te dije, pestes y desastres siempre hubo y siempre las habrá.
Y nación contra nación siempre se han levantado, desde que existe la civilización humana. Es más, en la Biblia se puede leer cómo "jehová" fomenta la guerra y la destrucción, hasta el punto de decir "mata aún los bebés de pecho"

Cita:

---

Y un poquito más abajo se nos recuerda algo muy importante:
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin." Mateo 24, 14

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Obviamente.
En algún momento llegará el fin.
Es más, la tierra dejará de ser habitable, y dejará de albergar vida.
Eso te lo profetizo, ja ja.

Cita:

---

Otros versículos profetizando las plagas:
....

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Puedes guardarte tus profecías.
<<luego de 12 horas, el sol se esconde, y 12 horas más tarde, renace>>.
Es una profecía de la religión egipcia, y se cumple todos los días.

Cita:

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Creo que ha quedado bastante evidente que son bastantes las profecías sobre las pestes y plagas que están asolando la tierra desde los tiempos de Jesucristo.

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Ya te dije: las pestes y plagas han existido desde siempre, y seguirán existieno, aparecerán y desaparecerán.

Cita:

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Si doonga siiii, antes también hubo plagas y muchas de ellas también vienen escritas en la biblia, pero ahora me estoy centrando en las profecías a futuro de las plagas desde los tiempos de Jesucristo, no hace falta que repitas que antes también hubo, eso lo sabemos de sobra.

---

Ya te dije: profetizar lo obvio no es ninguna profecía.

Cita:

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Por lo tanto sigamos aplicando y predicando el Evangelio por todas las Naciones como Jesucristo nos mandó predicar y estaremos en el buen camino.

---

Nadie te lo impide.

En todo caso, cuando resucites a un muerto, o cuando desplaces una montaña, hablaremos nuevamente.

Recuerda que Jesús profetizó lo siguiente:

Cita:

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En verdad os digo que cualquiera que diga a este monte: ``Quítate y arrójate al mar, y no dude en su corazón, sino crea que lo que dice va a suceder, le será concedido. Por eso os digo que todas las cosas por las que oréis y pidáis, creed que ya las habéis recibido, y os serán concedidas .…

---

Esa profecía no se cumplirá. Nadie desplazará ningún monte con una oración.
Y eso te lo sabes de memoria.
Pero esa profecía no se refiere a nada obvio, como las pestes que siempre ha habido, y seguirá habiendo

Doomga
Yo no busco "ese mal" en ninguna persona.
Afirmar que "ese mal" e castigo de Dios es de un infantilismo y carencia de sentido común "que clama al cielo".
..............
Tú no buscaras ese mal confundidamente, pero tu forma de escribir lo da a entender, y es que ese Mal va en ti también... En tu forma de rechazar el Evangelio, en tu forma de perseguir al que por lo menos o a los que por lo menos lo hacemos, cambiando frases para tu propio beneficio y haciendo ver que un cristiano está equivocado.... Hasta Ju@njo que está recién llevado lo nota. Y es que tu actitud es anti Evangelio y se nota cantidad no puedes engañarnos .....odias ir a la luz, odias el Evangelio

Cita:

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Iniciado por Roberto0

Doomga
... en tu forma de perseguir al que por lo menos o a los que por lo menos lo hacemos, cambiando frases para tu propio beneficio y haciendo ver que un cristiano está equivocado....

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Veamos eso de cambiar frases en su propio beneficio:

Cita:

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Iniciado por Roberto0

En verdad os digo: ningún rico entrará en el reino de los cielos

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Eso es cambiar frases, estimado Roberto.
Y no cualquier frase: cambias las palabras que tanto dices amar.

Si la hipocresía fuese tiña, no tendrías pelos en el cuerpo.
Te parecerías a los gatos sphynx.

Cita:

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Iniciado por doonga

Veamos eso de cambiar frases en su propio beneficio:



Eso es cambiar frases, estimado Roberto.
Y no cualquier frase: cambias las palabras que tanto dices amar.

Si la hipocresía fuese tiña, no tendrías pelos en el cuerpo.
Te parecerías a los gatos sphynx.

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Estimado ya contaba conque lo ibas a poner...pero es así...aunque no te guste... Es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja, qué un rico en el reino de los cielos.
Ah...... repásate la carta de Santiago contra los ricos. No tiene desperdicio.

Cita:

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Iniciado por Roberto0

Estimado ya contaba conque lo ibas a poner...pero es así...aunque no te guste... Es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja, qué un rico en el reino de los cielos.
Ah...... repásate la carta de Santiago contra los ricos. No tiene desperdicio.

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Mientras cites los versículos correctamente, todo está bien.
Ahora, como tu costumbre es tergiversarlos a tu gusto, está mal.

Por otro lado, me dices que yo he trucado esto o aquello: pero ello es falso.
Y eso lo sabes demás: nunca he falsificado una cita.
Así que, mejor guárdate de hablar de tus misericordiosos mandamientos hasta que los cumplas.

o ya olvidaste tu frase "mi casa no la vendo, porque es para mi hijo".

No pienses que en mi opinión debas venderla, porque toda tu historia al respecto demuestra
tu frustración como persona, más que los principios que dices defender, pero que no aplicas a tu vida personal
Y eso de no venderla son palabras tuyas, y no invenciones mías.

Y también recuerda que mentir no es bueno. Te lo digo porque afirmaste ser teólogo católico, afirmación que es falsa.

Buenas doonga,

En cuanto a esto:

Cita:

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Iniciado por doonga

<<luego de 12 horas, el sol se esconde, y 12 horas más tarde, renace>>.
Es una profecía de la religión egipcia, y se cumple todos los días.

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Es mentira, en la Antártida por ejemplo no es así ni día tras día y mucho menos por ejemplo en verano donde casi las 24 horas del día hay sol y en invireno los días casi no tienen sol, por lo tanto mentira.

En cuanto a lo siguiente:

Cita:

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Iniciado por doonga

Dios no hace milagros

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o lo siguiente

Cita:

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Iniciado por doonga

Esa profecía no se cumplirá. Nadie desplazará ningún monte con una oración.
Y eso te lo sabes de memoria.
Pero esa profecía no se refiere a nada obvio, como las pestes que siempre ha habido, y seguirá habiendo

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Nunca sabrás si alguien se lo pidió a Dios y si en algún momento por algún motivo Dios lo vio oportuno y relaizó el milagro como cuando Moises abrió las aguas, pero cuando Jesucristo nos habla así nos quiere decir que si se lo pedimos con fe si que puede hacer grandes milagros como ya ha hecho, otro ejemplo más reciente por ejemplo sería el milagro de Calanda. Te cito este porque hubo juicios y se conserva la documentación en la que los cirujanos afirmaron la amputación de la pierna y todas las personas que conocieron a Miguel Juan Pellicer Blasco pues crecieron y vivieron con él y desde pequeño le vieron crecer sin la pierna.

Pero de verdad no sigas insistiendo en tu Ateísmo sin sentido. Jamás vas a poder demostrar que Dios no existe ni que no haya sido Él quien haya revelado las curas a los científicos.

Nunca vas a poder demostrar que Dios no haya hecho todos estos milagros por lo que intentar demostrar esas ideas Ateas no tienen ningún sentido.

Pero está bien que cada vez te vayas despojando un poco más de tu antifaz de supuesto agnóstico y te reveles cada día más como un defensor de ideas Ateas como Ateo sin sentido que eres.

En cuanto a lo de que "no es una profecía", si quieres nos vamos a barrio sésamo y empezamos con los significados de las palabras para ver si aprendes lo que significa la palabra profecía porque te deja en un nivel bastante bajo.

Decir que lo siguiente no es una profecía cuando ha ocurrido tal cual se dijo es ya negar por negar y no saber ni el significado de la palabra profecía:

"Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares." Mateo 24, 7

Asique insiste en tu fanatismo por demostrar que Dios no existe, que tu ateísmo no es más que otra muestra del bajo nivel en el que te encuentras.

Cita:

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Iniciado por Ju@njo

Buenas doonga,

En cuanto a esto:

Es mentira, en la Antártida por ejemplo no es así ni día tras día y mucho menos por ejemplo en verano donde casi las 24 horas del día hay sol y en invireno los días casi no tienen sol, por lo tanto mentira.

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En la antártica y en el ártico los dias son más largos,
Tal como en el génesis.
Los Faraones pensaban que todos los días eran de 24 horas,
Al igual que Moisés.

Pero ahora los creyentes dicen que aquellos días no eran, en realidad, de 24 horas.

Cita:

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Pero de verdad no sigas insistiendo en tu Ateísmo sin sentido. Jamás vas a poder demostrar que Dios no existe ni que no haya sido Él quien haya revelado las curas a los científicos.

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1° no soy ateo.
2° se debe demostrar la existencia de una creencia, y no su inexistencia.

¿podrías demostrar que Amón no existe, o que Zeus no existe?

Cita:

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Nunca vas a poder demostrar que Dios no haya hecho todos estos milagros por lo que intentar demostrar esas ideas Ateas no tienen ningún sentido.

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Nunca podrás demostrar que los hizo.

Cita:

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Pero está bien que cada vez te vayas despojando un poco más de tu antifaz de supuesto agnóstico y te reveles cada día más como un defensor de ideas Ateas como Ateo sin sentido que eres.

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Ja ja.
Tanto el Ateísmo como el Teísmo son creencias.
Vieras la cara que ponen mis amigos Ateos cuando les digo que son tan creyentes como mis amigos Teístas.

Cita:

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En cuanto a lo de que "no es una profecía", si quieres nos vamos a barrio sésamo y empezamos con los significados de las palabras para ver si aprendes lo que significa la palabra profecía porque te deja en un nivel bastante bajo.

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Vamos al Barrio Sésamo. Yo pago tu pasaje.

Cita:

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Decir que lo siguiente no es una profecía cuando ha ocurrido tal cual se dijo es ya negar por negar y no saber ni el significado de la palabra profecía:

"Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares." Mateo 24, 7

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Siempre ha habido terremotos, y siempre ha habido pestes.
Y eso Mateo lo sabía perfectamente.

Cita:

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Asique insiste en tu fanatismo por demostrar que Dios no existe, que tu ateísmo no es más que otra muestra del bajo nivel en el que te encuentras.

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Jamás he intentado demostrar que Dios no existe.
Eso es un invento tuyo para correrte de la demostración de que Dios existe.

Yo se perfectamente que ni la existencia ni la inexistencia de Dios pueden ser demostradas, y eso lo he escrito en cada argumentación.

Recuerda:
NADIE sabe cómo se originó el universo.
Toda opinión al respecto corresponde a creencias sin fundamento.

Y, la existencia de Dios es el primer principio de todas las creencias religiosas.
Y ese primer principio NADIE lo ha demostrado.

Las creencias son creencias. Ninguna creencia es evidencia de algo.

Cita:

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Iniciado por Ju@njo

Asique insiste en tu fanatismo por demostrar que Dios no existe, que tu ateísmo no es más que otra muestra del bajo nivel en el que te encuentras.

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Cita:

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Iniciado por doonga

Yo se perfectamente que ni la existencia ni la inexistencia de Dios pueden ser demostradas, y eso lo he escrito en cada argumentación..........

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Dios es amor, y eso es lo que nos enseñan los apóstoles:

"Amados, amémonos unos a otros; porque el amor es de Dios. Todo aquel que ama, es nacido de Dios, y conoce a Dios. El que no ama, no ha conocido a Dios; porque Dios es amor". (1ª Juan 4:7-8.)

Así que ya está demostrada la existencia de Dios..., porque Dios es amor, y el amor existe, porque se vive, se ve y se siente. Y Jesucristo es la expresión más pura y misericordiosa del amor. Por eso, Jesucristo fue llamado "el Hijo de Dios".

Cita:

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Iniciado por misericordia

Así que ya está demostrada la existencia de Dios..., porque Dios es amor, y el amor existe, porque se vive, se ve y se siente. Y Jesucristo es la expresión más pura y misericordiosa del amor. Por eso, Jesucristo fue llamado "el Hijo de Dios".

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Debieses presentar tu demostración de la existencia de Dios a la academia noruega de la ciencia.

Seguro que te darán el nobel por el rigor científico de tus elucubraciones.

No mi estimado misericordia: no has demostrado nada.

Recuerda que Jesucristo es un personaje ficticio creado por el apóstol Pablo quién no conoció a Jesús de Nazareth.
También recuerda que tú siempre has detestado al apóstol Pablo, cuando en el extinto foro en el que el trio participaba
proclamando el amor libre, y yo les mostraba los versículos de Pablo que, precisamente, condenan ese tipo de amoríos.

Como se dieron cuenta que el amor libre no es un concepto aceptable entre quienes se dicen cristianos,
cambiaron los paradigmas y dejaron de tocar ese tópico, y cambiaron el concepto de "amor" por el que presentan ahora.

Y, si mal no recuerdo, tú eras uno de los participantes del trío en ese tiempo, pero utilizabas otro nik.

Cita:

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Iniciado por doonga

Debieses presentar tu demostración de la existencia de Dios a la academia noruega de la ciencia.

Seguro que te darán el nobel por el rigor científico de tus elucubraciones.

No mi estimado misericordia: no has demostrado nada.

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Con lo conservador que esta el nobel no me sorprenderia que le den un premio:sneaky2:
Saludos Gustavo Woltman

Amigos Doonga y Gustavo, Dios es amor. Y Jesucristo es la más hermosa expresión del amor. Y Jesucristo, que es Dios, se nos ha manifestado y nos ha amado, porque Dios se manifiesta a aquellos que le aman. El Evangelio así dice:

Sigue en la siguiente respuesta:

"Todavía un poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis; porque yo vivo, vosotros también viviréis. En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros. El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él." (Juan 14:15)

Cita:

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Iniciado por misericordia

"Todavía un poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis; porque yo vivo, vosotros también viviréis. En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros. [U]El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.

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¿entonces?

Pestes y desastres siempre ha habido, y siempre habrá.

Esos anuncios "habrá pestes y desastres" es lo mismo que decir habrá veranos e inviernos.

El resto forma parte de tu fantasía.

Cita:

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Iniciado por doonga

¿entonces?

Pestes y desastres siempre ha habido, y siempre habrá.

Esos anuncios "habrá pestes y desastres" es lo mismo que decir habrá veranos e inviernos.

El resto forma parte de tu fantasía.

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A lo mejor se acaba pronto lo de que haya inviernos y veranos porque todo entra dentro de lo que te voy a poner

El tiempo está cerca porque Jesucristo da señales muy claras ....y el Apocalipsis está ahí y todo se está cumpliendo.... el día y la hora solo Dios lo sabe pero las señales ahí están.

Lo de los terremotos en el mundo , inundaciónes en diversos lugares ya se ha cumplido porque está sucediendo desde hace mucho. Por eso hay que tener cuidado, el fin puede estar cerca.