En ese caso tu religión judaica moderna tampoco, pues de la Tora Uds no aplican absolutamente nada. Para que tu religión fuera verdaderamente válida tendrían que aplicarla ... cosa que obviamente no hacen. :wink:
Saludos.
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Ah carambolas, entonces te he malinerpretado cuando dijistes que ellos son los son los que reciben el espíritu santo para ser guiados por Jesús desde los cielos?
Entonces imagino que esto no califica como inspiracion?
O jesus viene en persona y conversa con ellos?
O talvez cuando dijiste esto...
que el espiritu los ayuda a discernir las cosas, tanto asi que consideran estas cosas como venidas del mismo Jehová y Jesús
o esto de aqui...
O esto otro
Una religion muy interesante
afirman ser dirigidos por el espiritu de Dios
pero tambien dicen que no son inspirados
reconocen que cometen errores
pero que no deben ser cuestionados por su miembros
Pues sí, malinterpretas mis comentarios. Decir que el espíritu santo influye sobre alguna persona no quiere decir que esa persona sea "inspirada". Si ese fuera el caso alguien podría pensar que Sansón era inspirado, porque el espíritu santo actuó sobre él:
Jue.13:24 Más tarde, la mujer tuvo un hijo y lo llamó Sansón. A medida que el niño iba creciendo, Jehová lo bendecía. 25 Con el tiempo, el espíritu de Jehová empezó a impulsarlo a actuar en Mahané-Dan, entre Zorá y Estaol.
... 14:5 Así que Sansón bajó a Timná con sus padres. Cuando llegó a las viñas de Timná, resulta que un león vino rugiendo hacia él. 6 En ese momento, el espíritu de Jehová llenó de poder a Sansón, y él partió en dos el león usando solo las manos; lo partió en dos como se parte un cabrito. Pero no les contó lo que había hecho ni a su padre ni a su madre.
Lo que pasa es que a los mormones les hacen creer que el espíritu de Dios tiene que demostrarse con obras poderosas de tipo milagroso. Pero ignoran todas las formas en que el espíritu de Dios puede actuar sobre alguna persona a la que Dios se lo otorgue. La obra del espíritu santo se reconoce hoy en varios aspectos fundamentales:
1) puede ayudar a las personas a cambiar su personalidad (Gál.5:22,23)
2) puede ayudar a las personas a comprender mejor las Escrituras inspiradas (Juan 14:26)
3) impulsa a los siervos de Dios a predicar, enseñando las verdades que ese espíritu santo inspiró a que fueran escritas (Hech.1:8).
En todos los tres aspectos el pueblo de los testigos de Jehová muestra que el espíritu santo actúa ahí.
1) puede ayudar a las personas a cambiar su personalidad (Gál.5:22,23)
Y como es que el cambio de personalidad les sirve a los del cuerpo gobernante para guiar a su gente?
no seria mas facil recibir inspiracion? que no la tienen?
2) puede ayudar a las personas a comprender mejor las Escrituras inspiradas (Juan 14:26)
Claro, pero como lo hace? No es acaso por INSPIRACION? o como le debemos llamar al hecho comprender algo en las escrituras? ocurrencia? logica?
3) impulsa a los siervos de Dios a predicar, enseñando las verdades que ese espíritu santo inspiró a que fueran escritas (Hech.1:8).
Y acaso los TDJ son los unicos que predican? el hecho de que prediquen te sirve de evidencia de la iglesia verdadera? o lo hacen para autoconvencerse de que es asi? porque gente que predica hay a patadas.. son ellos tambien guiados por el espiritu?
Bueno como no respondes tu..
http://www.elforo.com/showthread.php...post1695147855
Relato de Juan:
“Y hay en Jerusalén, junto a la puerta de las ovejas, un estanque que en hebreo es llamado Betesda, el cual tiene cinco pórticos. 3 En éstos yacía una multitud de enfermos, ciegos, cojos y paralíticos que esperaban el movimiento del agua. 4 Porque un ángel descendía de tiempo en tiempo al estanque y agitaba el agua; y el que primero descendía al estanque después del movimiento del agua quedaba sano de cualquier enfermedad que tuviese”. (Juan 5:2-4).
No pongo en duda las propiedades milagrosas del estanque.
Pienso:
Dios repartiendo curaciones con cuentagotas, tras una competición de unos pobres desgraciados.
Esos pobres desgraciados añadían a sus males uno más: la angustia de tener cerca la sanación, pero en competición con otros muchos enfermos.
Creo que eso se llama… crueldad.
Visto esto, la curación relatada poco después carece de importancia.
Ya que pasó por allí, podría Jesús haber sanado a todos los restantes enfermos que estaban allí esperando. Demostró muy poca compasión.
Tu sabes que los caminos del señor son inescrutables.
Imagina que Jesús hubiese terminado con la pobreza y con la enfermedad.
Ahí se habrían acabado los argumentos, y las religiones no hubiesen podido surgir.
Recuerda que para las religiones los pobres son necesarios. No iba Dios a privar a sus seguidores de la materia prima indispensable: la inequidad.
Si miramos a nuestro entorno, y observamos el proceder de las gentes, podríamos decir que las personas que profesan una religión no tienen demasiada fe en ella. Tienen una fe muy tenue.
Me refiero a las religiones que prometen un paraíso después de la muerte.
He asistido a muchos funerales, y he visto llantos y lágrimas en todos ellos. Incluso en el momento de enterrar al muerto, he visto a familiares coger un puñado de tierra, besarlo y echarlo a la tumba, como si la tumba fuera su lugar de descanso para la eternidad.
Me estoy refiriendo a personas cristianas.
Imaginemos por un momento que la ciencia descubre un producto que prolonga la vida veinte años, y que esa prolongación es una vida de calidad.
Los gobiernos reparten gratuitamente este producto, para que sea utilizado por aquellos que lo deseen.
Pienso que la mayoría de las personas tomarían este producto, pues están en su derecho.
Hasta aquí todo parece normal, pero no lo es tanto si lo miramos desde el punto de vista de la religión.
Un cristiano habría hecho un mal negocio, pues habría cambiado veinte años de placeres celestiales por veinte años de vida terrenal (al fin y al cabo, bastante peor).
Pero claro, vale más pájaro en mano que ciento volando.
Lo de la poca fe está corroborado por Jesús, cuando les dijo a sus discípulos que su fe ni siquiera tenía el tamaño de un grano de mostaza.
En cierta ocasión, oí un comentario que me impactó: “A partir de obispo para arriba, no se cree en Dios”.
Lógicamente, esto no debiera ser cierto.
La verdad es que leyendo la historia pasada de la Iglesia, ha habido papas, cardenales y obispos que casi se puede asegurar esto de ellos; porque es imposible que hicieran las cosas que hicieron si creían en Dios.
Cuando nuestro antepasado – el monito que dejó los árboles y se fue a vivir a la pradera – constató que allí era el más débil, se dio cuenta de que corría un gran peligro. No tenía garras ni grandes colmillos; y puestos a correr, era el más torpe y lento.
Tenía que adaptarse al entorno o morir.
Su cerebro se fue desarrollando, y paulatinamente fue supliendo sus carencias. Tanto es así, que aquel monito piltrafilla de las praderas, se convirtió en el mayor depredador.
Aprendió a hacer trampas, lanzas, cuchillos, flechas, etc. e impuso la ley del más inteligente – aunque no era el más fuerte -.
Pero quedaba mucho por recorrer. Metido en su cueva, observaba los relámpagos; oía los truenos, y la lluvia y el viento le atemorizaban, ¿Quién manejaba esas cosas que le aterraban a él y a su familia? Al menos, si conociera a ese ser tan poderoso, podría hacerle regalos, para aplacarle.
Pensó que ese ser poderoso también comería, por lo que no era mala idea compartir con él su comida. Se acostumbró a ofrecer parte de su caza al gran señor, colocándola sobre unas piedras y haciendo una hoguera bajo ella. El gran señor debía estar entre las nubes, pues de ahí procedía todo lo que le aterraba. Pensó que había tenido buena idea, pues el humo y el olor de la caza achicharrada subían hasta las nubes.
Los truenos, relámpagos, lluvia, vendaval, etc. seguían apareciendo de vez en cuando, pero nuestro antepasado ahora dormía tranquilo, él y su familia, en su cueva; no había peligro: se habían hecho amigos del gran señor.
Nuestro antepasado vivió mucho tiempo en cuevas. Y siguió repartiendo su comida con el gran señor. Le protegía. Aquella amistad, con el tiempo, pasó a llamarse religión. Nunca nuestro antepasado llegó a ver al gran señor.
Luego, nuestro antepasado se multiplicó. Dejó las cuevas; fundó aldeas; luego poblados; luego ciudades; luego naciones; luego imperios. Pero siempre, la religión con él.
He comenzado mi relato en el origen de la humanidad, y sin darme cuenta, estoy en el siglo XXI.
La inteligencia nos ha dado a conocer innumerables cosas que desconocía nuestro antepasado. Ahora sabemos por qué se produce el relámpago, el trueno, la lluvia, el vendaval, etc.
y sabemos que no las produce el gran señor que creía nuestro antepasado.
Creo que es hora de hacernos una pregunta:
¿Es lógico seguir ofreciendo holocaustos al gran señor?
Lo interesante es
¿Quien diseño ese tan complejo monito?
Yo se
Yo se
Fue por una explosion que hubo
y se formo el mono
aaaaaaaaaaa!!
¿y sabes quién diseñó ese Dios tan poderoso?
Yo se
yo se
Siempre existió
https://image.shutterstock.com/image...1177790080.jpg
Claro que fue así.
Pero tu comprenderás que Kimo no se habría tragado el cuento de que Dios es producto de la imaginación humana, pero si se traga la historia de que Dios ha existido siempre.
Parece no haberse dado cuenta de que vivimos en una novela de suspenso cuyo final desconocemos y en la cual, como en toda novela de suspenso, todos somos sospechosos.
Si todo el avance de la humanidad hubiese dependido de la religión, es posible que no estuviéramos muy lejos del monito.
Habríamos avanzado lo que la evolución nos hubiera cambiado por naturaleza.
El peor enemigo que han tenido los científicos ha sido la religión.
Incluso algunos murieron a sus manos.
Muertos a manos de la Inquisición:
Giordano Bruno (hoguera)
Giulio Cesare Vanini (hoguera)
Pietro d'Abano (muerto en prisión)
Miguel Servet (hoguera)
García de Orta (hoguera). Año siguiente también hermana (hoguera).
Muchos no murieron porque se retractaron. Pero sus ropas olían a chamusquina.
Por lo que conocemos hoy día, todo tiene su causa. Pero eso no significa que tenga que ser así. Es así, basado en nuestro actual conocimiento.
El creyente es un jugador de ventaja. Pide que se aplique la razón causa efecto, y cuando llega a Dios, dice: esto no necesita causa. Y se queda tan satisfecho.
Mientras el científico, hasta que muera, seguirá buscando la causa de la causa.
Y gracias a este tesón; a este buscar; a este seguir adelante; a no desanimarse; a no detenerse, tenemos las vacunas, los antibióticos, los RX, las RM, los trasplantes de corazón, de órganos, etc.
Las religiones no venden mas que humo, y encima, pretender controlar la razón, lo más maravilloso que posee el hombre.
La religion es la causante de las guerras
y muchos males que tenemos
y hemos tenido.
Las guerras que tenemos
pelean miembros de la cristiandad
contra miembros de su misma religion en el otro bando.
La cristiandad no representa a Jehova Dios
en ninguna manera
Asi que no juzguen a la Biblia
por lo que hace la religion
como hemos visto aquí
se disfrazan de creyente y
cuando le pisan el cayo
dicen que no creen.
La religion ha explotado a los pueblos por miles de años
cobran por todo
por bautizar
por casarte
¿Cobraron los apostoles y Jesus?
no, el dijo recibieron gratis den gratis
Eso no es verdad, Kimo. Parece que tienes lagunas recordando el evangelio y otras escrituras.Cita:
KIMO.
¿Cobraron los apostoles y Jesus?
no, el dijo recibieron gratis den gratis
Te refresco la memoria. Petición de salario de los apóstales:
“Entonces, respondiendo Pedro, le dijo: He aquí, nosotros lo hemos dejado todo y te hemos seguido. ¿Qué, pues, tendremos? 28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que, en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido os sentaréis también sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel. 29 Y todo el que haya dejado casas, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o esposa, o hijos o tierras, por mi nombre recibirá cien veces más y heredará la vida eterna”. (Mateo 19:27-29)
Aquí van incluidos todos los cristianos sin distinción. Esperan recibir cien veces más (está prometido).
Recompensa al sacrificio de Jesús:
“Pero vemos a aquel que fue hecho un poco menor que los ángeles, a Jesús, coronado de gloria y de honra por el padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos”. (Hebreos 2:9).
“coronado de gloria y de honra por el padecimiento de la muerte”.
Ahí es nada.
Aquí nadie hace nada por la cara.
PD.- Ni que decir que comían gratis y eso, desde el punto de vista de Hacienda es retribución en especie.