...marx y hegel los cretinos más grandes de la historia ... una ofensa a la inteligencia humana ...
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Hola,
Creo que te trabas en las palabras. No entiendo cuàl es la diferencia de esos tres puntos que propones con lo que yo dije. Esa es la dialéctica hegeliana: tesis-antitesis, lucha de contrarios para llegar a una sìntesis.
La lucha de estos contrarios, como ya expliqué, llevarà a un salto cualitativo: a una sìntesis.
Ademàs la concepción de la historia como "lucha entre opuestos" (lucha de clases) es una de las cosas que nacen de la dialéctica hegeliana aplicada. En la antigüedad era solamente diálogo, luego cambiò mucho.
Busqué en internet por miedo a haberme equivocado y copio:
No veo donde està tu perplejidad.Cita:
Iniciado por Wiki
Saludos.
Hola Intelectito,
la Bibia no es perfecta porque dice cada pavadas por ahi que es de terror. Es un buen libro pero he leìdo otros mejores.
La matemàtica es una creaciòn humana y tiene una tendencia a ser perfecta dentro de sus lìmites y los nuestros.
Al orden natural no se lo puede definir "perfecto" porque no hay otro. Decimos que es perfecto porque es asì... y punto. No lo podemos comparar con otro como para establecer que es "perfecto"....Es asì y nos tenemos que aguantar..... Es como es.
Te saludo.
Edito:
Hey, Intelectito, no sabes usar el quote. Esto no lo había leído.
Tienes mucha capacidad de inventiva. El error no es parte del conocimiento sino su opuesto. Jamàs he dicho lo que escribiste.
El cerebro humano puede cometer errores y no darse cuenta dado que en su mente conviven lo verdadero y falso. Un error no te avisa de serlo y tù puedes, por ejemplo, creer que existe un dios y ser falso; porque lo “falso” està incluido en el mecanismo mental.
Si no concideràsemos el falso, no existiría ni siquiera la palabra “Verdad” porque todo sería verdad. No debemos escandalizarnos de que la mente humana pueda cometer errores: su estructura natural permite interpretar una cosa falsa como verdadera. Es asì y es normal.
Lo màs importante es saber que es asì y considerar la posibilidad de que lo que creo que es verdad no lo sea. Por ejemplo, yo debo considerar la posibilidad de que un dios exista aunque mi mente dice que no es asì.
No es algo malo que sea asì: basta saberlo.
Nuestra mente nos es entregada “vacia” al nacer. La vamos llenando de cosas “nuevas” cada dìa.
Cuando nuestra mente encuentra algo que no estaba antes en su interior lo acepta como algo “nuevo”.
Si una teorìa no tiene errores no permite que haya debate porque no hay nada que debatir; no hay contraparte y no hay dialéctica.
La mente humana es “imperfecta” y por eso debe aprender y lo hace con los “errores” y la dieléctica. Por eso, una teoría perfecta que no permite dialéctica, oposiciòn, debate, no es útil para la mente humana. Es una simple “informaciòn” y no un aprendizaje.
La dialéctica es utilizada por todas las ramas filosóficas y no sòlo por la línea marxista. Hasta en el trabajo la usamos en modo sistemàtico.
Todos debemos aceptar la dialéctica si queremos aprender. Si uno està seguro de que un dios existe y no permite una contraparte con el ànimo de crecer -y de cambiar idea si es preciso- la dialéctica no sirve a nada, pero si se quiere crecer, en filosofía la dialéctica es el método màs utilizado.
Te saludo y trata de usar mejor los quotes.
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yo , cuando se trata de filosofia marxista, nunca uso ni confio, en los medios de desinformacion capitalista.
por intereses, sus conceptos desfavorecen a marx.
ok, supongamos que estoy de acuerdo con lo que quieres explicar.
pero por favor, ponme un ejemplo DIALECTICO estilo hegel y otro estilo marx.
te dare un tips
hegel en su sistema uso los contrarios
1- existe y no existe
marx uso en su sistema filosofico
2- valor de uso- valor de cambio.
un marxista
hola,
no, no soy experto en filosofìa a los niveles de Hegel o Marx. Yo leo en varios lugares como RAE, wiki inglés, italiano y español, sitios especialistas y saco mis conclusiones. Lamentablemente, Internet es la fuente de informaciòn que dispone hoy la humanidad (y no es de subestimar).
Tenemos una parte y su contraparte. Si no existe la "contraparte" no hay dialéctica y no se puede debatir y, por lo tanto, no se puede crecer ni madurar una idea.
Si tù dices "sì" y yo digo "sì" todo termina allì. No hay dialéctica aunque sì puede haber diàlogo. A eso me referìa cuando escribì mi post.
Para un anàlisis de las propuestas de Hegel a nivel filosòfico deberìamos estudiar unos cuantos años en la universidad. Y no es un problema explicar lo que dice sino entender a qué se refiere. Prefiero evitar ese disgusto.:001_tongue:
Saludos.
entonces? no existe los libros de cada autor? SOLO INTERNET.
con razon. se alimentan espirurualmente, como lo hace la paloma a su cria.
LE PONE EN LA BOCA, EL BOLO ALIMENTICIO.
no te pedi un ejemplo como el de marx o hegels. se que no tienes para eso.
FIN
NOTA; al menos me sirvio el encontronazo, para saber, porque nunca me has entendido.
yo he estado todo el tiempo hablando de DIALECTICA MARXISTA y tu no la sabes conjugar.
la que tu usas de TESIS, ANTITESIS, ECT se imparte en las escuelas y universidades.
un marxista
Este tema no es de marxismo. Es de la mente y sus modos de trabajar.
Sucede que el ser humano fue evolucionando y adaptándose al mundo tecnológico de hoy donde el conocimiento humano està al alcance de tus manos. Internet es la expresión máxima de cultura de hoy.
Aunque hay muchos que prefieren el lápiz y el papel aun hoy, porque no evolucionan, pero eso no es lo que representa el mundo actual.
La nueva generación tiene la sabiduría de la raza humana bajo su control. No es como años atrás cuando uno debía confiar en una bibliotecaria que consiguiera tal o cual libro. Hoy es diferente. Por si no lo has notado, todas las universidades tienen su sitio web.
También es diferente el modo de analizar. Antes la memoria contaba mucho dado que debíamos memorizar eventos, fechas, nombres, definiciones, etc. hoy no sirve todo eso porque es pérdida de tiempo y de energía. Hoy todo eso està bajo control de nuestros dedos y lo que sirve es la base cultural para unir los millones de datos que tenemos a disposición. En un trabajo o un estudio es màs importante la capacidad de entender cuales datos son confiables y en que medida me pueden ayudar en mi objetivo para luego ensamblarlos.
Yo personalmente hace como seis años o màs que no leo libros de papel. Todos son e-books. No tengo màs la tradicional biblioteca, con cientos de libros de papel, sino un directorio con los enlaces de los libros que compré y los leo cuando necesito; aun libros de electrónica relacionados con mi trabajo. Todo. En el banco firmé la autorización a paper-free y sòlo home-banking. El papel ya no se debe utilizar màs por el bien de la naturaleza.
Obvio que una persona con atraso cultural como tù necesita aun del papel y el lápiz y un "nombre de un autor" para mencionar en modo que crean que lo que dices es importante. Pero no es asì que el mundo continùa a funcionar hoy. Ha cambiado muchísimo.
Yo te expliqué todo lo que has preguntado y te ha aclarado todas tus dudas.
Tù no has jamàs explicado nada de Marx, de Engels, de Hegel, del marxismo ni de nada. Eres completamente ignorante del tema aunque si parecerìa ser que algunas palabras te las recuerdas pero muy lejanamente. Sòlo palabras y ningún concepto. Te limitas a decir que tù sabes y los demás no, pero sin mostrar ni una miguita de conocimiento sobre el tema.
¿Realmente crees que has hecho una buena figura demostrando otra vez tu incapacidad de aclarar un tema? Eres gracioso.
Tù no has estado antes hablando de “Dialéctica Marxista” como dices porque no entiendes nada de todo eso. Tienes algunos recuerdos lejanos pero la memoria comienza a fallarte.
Me gustarìa saber, y hasta pagarìa, para ver qué sabes tù de la filosofia de Hegel.... debe ser para morir de la risa.:001_tongue:
Te saludo por ahora.
Hola Intelectito,
Pues como Dios no existe poco importa si para él son necios. Dios es una creencia de la mente humana. Muy normal por cierto. Creaciones imaginarias que la mente no logra distinguir de lo verdadero. En este caso es còmodo para tì porque le haces decir a Dios lo que tù quieres: que son necios, por ejemplo.
Para la humanidad fue el sisma ideológico más grande de la historia, comparable solamente a la obra de Jesùs, y fue lo que trajo bienestar y paz. Creo que màs aun que la "Ilustracion anglo-francesa".... o quizàs su corolario.
Ya dije el otro dìa que el capitalismo entre 1900 y 1997 asesinò a 100 millones de personas. ¿Pero eso que tiene que ver con todo esto?
El cristianismo matò muchos cientos de millones màs pero tampoco tiene que ver en esto. No entiendo esos nùmeros. La historia està llena de esos nùmeros.
Ellos cambiaron la cara del planeta para bien, paz y prosperidad. No creo que tù puedas demostrar nada nuevo. En todo caso deberìas proponer algo de cierto nivel para entrar en debate. No simplemente decir que son imbeciles porque te pones en la misma posiciòn de Cripton36: que vomita cosas y no explica nada.
Te saludo Intelectito.
[QUOTE=intelectito;1694924924
... sé que eres un hombre razonable así que te preguntaré: qué clase de personas crees que inventaron a Dios? ...
opción a: ... si eran BUENOS porqué hablan del mal hasta grados inimaginables? ..
opción b: ... si eran MALOS porqué hablan de un cielo y un infierno además de la santidad? ...
opción c: ... si eran simplemente traficantes de almas, porqué se cumplen sus predicciones al pié de la letra? ...
opción d: ... si se hizo para hacer un mundo mejor, porqué el mundo no ha mejorado? ...
opción e: ... si se hizo para controlar al hombre y establecer un órden mundial totalitario y religioso, porqué ellos están matando a los que creen a Dios? ...[/QUOTE]
... entonce el hombre no inventó a Dios ... pero se postró ante criaturas inferiores a sí mismo ...
... sin embargo el hombre fué hecho productivamente hablando para "fructificar" ... esa es la primera directriz en el orden de Dios para la humanidad ...
... fructificar sin embargo implica una potencialidad, o varias, si se considera que el hombre consume digamos 5 Kg de alimentos/día deber producir mucho más de eso, la naturaleza es el paradigma del fruto, ...puede haber un árbol por cada semilla del mismo ... la diferencia potencial en cuanto al fruto y las semillas no puede ser expresado por ningún exponente matemático ...
... pero también está el inutil, que no sabe más que vivir del trabajo ajeno y funda el comunismo ...
Hola Intelectito,
No creo que sea un invento de alguien en especial.
Lo veo màs como una función natural de la mente, como un sentimiento. Nadie inventò el amor o el odio; se siente o no se siente. La mente nos sorprende.
Lo que si creo es que se tratò de personificar ese sentimiento en algo real y externo al ser humano; nada de nuevo porque en la antigüedad se personificaba al amor, al odio, a la envidia, etc. como algo externo. Algunos hasta le creaban dioses a estas cosas. Hoy son sòlo “santos” para esas cosas menores, pero antes eran dioses.
Por una necesidad de orden público y organización social, se crearon organizaciones que administraran los milagros, los pecados, los dioses y santos, etc. y con el nombre de "religión" se les asignaron sedes mundiales somo el Vaticano y otros: todo muy normal y no me lamento.
El sentimiento a la divinidad està dentro de quienes la sienten pero la invención de un dios que represente esa divinidad de las personas es de esas organizaciones que establecieron a través de reuniones, concilios ecuménicos, encíclicas, etc. qué o quién es ese Dios que la gente siente dentro suyo. La gente no hubiese llegado por si sola a inventar algo tan complicado y complejo. No creo que sea privilegio de un cierto “tipo de hombres” sino de una organizaciòn màs poderosa.
Muchos llaman basura a Jesùs y me opongo rotudamente, porque nos dejò algo muy importante y no es basura. Lo mismo Marx.
Jesùs fue un genio moral por excelencia y su figura fue tomada como referencia para la civilizaciòn que estamos viviendo hoy y es una herencia gigantesca. Lo mismo Marx que nos dejó una justicia social por excelencia y no debe ser insultado gratuitamente. No me gusta que insulten a Jesùs ni a Marx.
el genocidio capitalista està conectado “absolutamente” con las ideas capitalista. Debes leer el “Libro negro del capitalismo” (búscalo en internet que està en pdf). Sucede que a veces hay información oculta y deformada. Si puedes leelo.
https://it.wikipedia.org/wiki/Il_lib...el_capitalismo
No soy yo quien llamò "cristianismo" al Vaticano o quien le diò el nombre; hay millones de personas antes que yo: gobernantes, reyes, ministros, profesores, etc.
Las matanzas del cristianismo son interminables y todas en nombre de Dios o del Papa. No podemos cambiar eso como tampoco lo del comunismo. Pero ni Jesùs mandò matar ni tampoco Marx. Fueron otros.
Igualmente Intelectito.
Un cordial saludo.
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... siempre fue así ... la filiación cumunista era un medio de vida, así se garantizaría un régimen eterno basado en el hambre del "proletariado" ... eso es lo imbécil del hombre domesticado por la ideología .. como ves ese es uno de mis puntos cuando hablo del cretinismo marxista ..
Cripton36, hablas de Marx, de valor de uso y valor de cambio,....y, ¿qué es lo que da valor a algo?
Del valor material, leí la definición mas corta, ¡solo tres palabras!: "Utilidad mas rareza".
Hola Intelectito,
debes aprender a usar los quotes porque creas confusiòn y me haces perder tiempo buscando los pedacitos que escribes. Trata de esmerarte asi podemos continuar. Si sigues de esta manera deberé ignorar todo lo que no escribas fuera de mis quotes.
".. o la "mente" ... y el "error" ?" propones.....Veo que ni te has enterado que este tema trata sobre eso y tù no has escrito nada aun. Estas un poco despistado. :001_tongue:
Veo que tienes una confusion muy grande. Largas palabras sin meditar y tratas de confundir porque te asustas al darte cuenta de la cantidad de cosas que ignoras y confundes. Es normal que mi disciplina al escribir, la claridad y el orden que uso asusten, pero trata de concentrarte.
Dices muchas cosas y por ahì, por casualidad, dices algo coherente pero no es meditado.
Vemos que disparas incoherencias como que Jesùs era un dios, que los cristianos de Antioquìa no eran cristianos cuando Antioquìa, junto a Jerusalem, Alejandrìa y Roma, era sede del cristianismo y aseguras que en el Vaticano no son cristianos (quizás los consideres musulmanes :ohmy: ); dices que "la izquierda y la derecha" fue una divisiòn marxista cuando en realidad tiene origen en la Revoluciòn Francesa. Ademàs, dices que no lees las cosas que no digan lo que te gusta escuchar, en fin, no se puede debatir si no hay claridad y conocimientos.
No eres el ùnico a escribir en modo preiluminista; creas debate usando las palabras en vez de los conceptos, la religiòn en lugar del positivismo, la doctrina en lugar de la razòn y hablas con certezas religiosas infantiles en vez de utilizar conocimientos.
Comienzas tu post haciéndote el gracioso preguntando: ¿qué es la mente para ti?.... y justamente este tema trata de eso. No lees las cosas que no se esposen con tus ideas. Por eso es difícil para mì debatir contigo, porque limitas todo a tus pocos conocimientos entremezclándolos y no abres la mente; pretendes crear confusiòn para que la verdad no venga a la luz. Eres màs un sacerdote que una persona con libertad de pensamiento como para debatir.
Ahora vienes con que Jesùs era un dios :001_tongue:, bueno, con el mismo derecho puedo decir que Marx era un dios o Cripton36 es un dios. Estàs divagando sin una meta y tratando de llegar a la orilla dando manotones de ahogado. Jesùs era tan humano como nosotros y como Marx, ambos llevaron a cabo una obra que influyò sobre la humanidad. Todo ahi. Einstein también era humano por si lo dudas. En ese sentido los musulmanes son màs vivos que Uds los cristianos: jamàs ven a Jesùs como un dios.
Si lograras escribir un post con algo coherente sería posible para mì debatir; en el desorden no se aprende nada y yo vengo a aprender.
La dialéctica comunista, como modo de argumentar, no la veo equivocada, aunque no la uso porque sería una limitación para mì hablar como un adoctrinado dado que haría el papel que haces tù con tus post y me resulta humillante. No hablo con doctrinas religiosas ni políticas. Yo hablo con mis conocimientos.
Te saludo.
Hola Gabin,
Un gusto verte. Cripton tiene el problema que le gustaría que las teorías marxistas, la dialéctica o los fundamentos del comunismo sean algo complicado y difícil pero, al descubrir que son conceptos muy simples entrò en crisis existencial. Se encontò que tuvo una vida desperdiciada. :thumbup:
Dale tiempo a reponerse del golpe que sufriò al descubrir que era todo muy simple y ya retornarà a “explicarnos” que es el valor para él. Debe recuperar el aliento.
Si bien este tema no es sobre el marxismo o comunismo no me molesta si se tocan estas cosas aquí: es parte del uso de la mente. Esa definiciòn de valor que traes es curiosa pero no deja de ser cierto. :001_smile:
Voy a preparar algo yo también sobre dialéctica marxista o materialismo dialéctico, dado que Cripton, como siempre, no explica nada.
Te saludo.
Veo que Pirulìn vino a hacer su aporte cientìfico sobre "mente", "error", "marxismo" y muchachas en cueros. Pero esta vez agregò un emoticon y ya es mucho decir. Recuerdo que Platòn decìa: "el sabio habla porque tiene algo que decir, los tontos hablan porque tienen que decir algo". :001_tongue:
Creo que tù Intelectito eres otro que no tienes idea de lo que es la dialéctica comunista pero te gusta la palabra (te suena lindo). Te sumas a una extensa lista.
Es màs, yo respondì a tus preguntas y es hora que comiences a responder a una mia; te pregunto.....¿qué es para tì la "dialéctica" comunista? Porque me parece gracioso que tù hayas logrado entender algo de eso con tu visiòn idealista del mundo. De materialista "un cuerno".
Ya sé: "dialéctica" comunista = taras ideológicas....:lol: ...... Profundo razonamiento....:thumbup:
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Yo no sé con qué «seriedad» quieras que tomemos tu hilo cuando se te ha ocurrido comparar a Jesucristo con Marx...; definitivamente eres un desvariado. El tema no está mal, pero sí que deberías borrar o, cuando menos, editar ese post. Mira, ahorita no hay tanta gente en línea, pero espérate un rato y te auguro varias burlas. Lo digo por tu bien...; ahora que si te gusta el ridículo, como ya lo has dejado ver en otros hilos, pues..., ¡go ahead, help yourself!
P.d. A ver si ya te dejas de andar INVENTANDO palabras, pues en cada dos de tres de tus post hay, cuando menos, una tercia de «términos» que NO EXISTEN. Eso devalúa mucho la imagen de persona «culta» que nos quieres vender...; bueno, nosotros ya sabemos que NO lo eres, me refiero a usuarios nuevos. Te aseguro que Platón no andaba INVENTÁNDOSE palabras ni profiriendo MEMECES.
Saludos.
A colación de las palabras inventadas, leí una vez que lo que más puede emocionar a un inculto que da un discurso, es dejar a la audiencia boquiabierta. La persona preparada trata de explicar, la persona sin preparación trata de "impresionar". Pero....¿Cómo hacerlo cuando no se tiene nada interesante que explicar? Pues inventado palabras que el inculto que nos escucha recibe con emoción y con cara de ver a un extraterrestre. Si te fijas, TODOS los discursos de los marxistas están llenos de ellas; palabras que no existen, frases sin sentido, palabras colocadas fuera de lugar, términos técnicos mezclados con recetas de cocina, etc. Cualquier cosa vale para dejar aturdido al respetable.
El problema es que la gente culta cuando lee esas cosas piensa: ¡Vaya, otro que no sabe de lo que habla!
Y así en este foro hay unos cuantos.:wink:
PD. Lo de Jesucristo marxista es recurrente para llamar la atención. Si en otro momento tengo tiempo le explico por qué Jesucristo decía que era tan nefasto para la humanidad el materialismo marxista.:closedeyes:
Bocha y Pirulìn haciendo ruido porque nadie los nota si "no dicen algo". La ignorancia duele.
No tienen imaginaciòn para abrir temas o para hablar de algùn argumento y se dedican a hablar de las personas, pero asì se estarìa violando el reglamento. De todos modos no dejan de alegrarme la mañana al verlos tan infantiles y gritones....:001_tongue:
Bocha, desde hace mucho que no te dirigias a mì y por eso no te escribì nada, pero veo que eres como las prostitutas: cuando se acostumbran a que les peguen despuès andan buscando paliza. Creì que habìas cambiado en algo pero eres lo mismo de siempre.
Bocha, te aclaro que hablar tres idiomas y estudiar un cuarto crea algunas confusiones en los términos utilizados (the bad friends) Por eso sigo en foros españoles: para no perder por completo el idioma. Tù Bocha.... Cuàntos idiomas hablaràs para mandarte tantas macanas!!!! :001_rolleyes:
En fin. Creo que comenzarà mi diversiòn dentro de poco. Jesucristo decía que era nefasto para la humanidad el materialismo marxista....Marx ya habìa nacido en aquella época!!!! :lol:
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Lord Dorogoi;
Yo no sé si Zampabol esté cómodo o contento con el mote que le has montado: «Bocha», casi te podría asegurar que NO, pero no quisiera hablar por él; lo que sí te puedo ASEGURAR es que a mí no me pasa el que recién me has dedicado: «Pirulín». Discúlpame si te hago reventar de las ganas, pero no me interesa ni «etimología» ni «significado» de tan ridículo apodo, por lo que no haré consulta alguna, y espero que tú tampoco te encargues de dilucidarlo.
Amablemente te solicito, por primera y última vez, que te abstengas de seguir llamándome por remoquetes diversos. Espero que te alcance para entenderlo.
Saludos.
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Ey, Pirulìn,
a mì me molesta que vengan a hablar de mì para arruinar el tema que abrì.
Si no tienes nada que opinar sobre este tema te pido que te retires y dejes de ensuciarlo como troll. Es un tema importante como para que vengan trolles a ensuciarlo. Estas advertido.
Si no sabes nada del tema y no tienes nada que opinar retirate. No es nada malo no tener nada que decir. Ve al tema de juegos que es màs adapto para tì.
Yo no voy a ensuciar todos los temas que has abierto... o serà porque no has abierto ninguno.
Esperas que alguien abra un tema para ir a molestar, eso es de troll, una posiciòn infantil. Es muy còmoda tu posiciòn infantiloide.
Comportate bien, aporta en el tema o retirate. No hables de mì y yo no hablo de tì....asì fue hasta ahora y me gusta de esa manera.
veo dos mentes enfrentadas por capricho,,es un error,si la mente mas sabia no destraba con un gesto altruista
...ja ja ...Dorogoi perdona, pero aunque no lo creas trabajo con una PC Pentium 1 con Win 2000 ..y no me habilita funciones del foro ...así que de cuotes nada, verás lo hago porque he sido varias veces "jaqueado" por la contraparte de los foros ... me han enviado virus y cosas así .. pero en la Pentium 1 soy inmune a todo pero limitado ..
..tengo una portátil pero se consume muy rápido el crédito del modem .. por el uso de los programas actuales ....
... ahora respecto a la mente ... para mi es el conjunto de "aplicaciones" que tiene el "Hardware" humano más la impronta llamada imagen de Dios, más la potencialidad de la inteligencia, que no es más que la facilidad de comprender o no las cosas ...
... la mente en su conjunto construye una "mentalidad" en esto es que tu defiendes el "error" como una parte del proceso cognitivo ...
.. tu problema es tu mentalidad, no tu mente, eres sobrio y elegante pero no estás dispuesto a poner en cuestión lo que crees, ya que no lo dices ... haces que otros "hablen por ti" como el Marx y los otros cretinos pro comunistas ...
... respecto a Dios tu puedes "dialécticamente" sancionar esto o aquello como te de la gana como decir que si Cristo es Dios Marx también lo es ... pero eso es una falta a la historia a lo que ellos mismos dijeron e hicieron, aunque Marx era un ideólogo que impresionó a su generación hacia un experimento social de décadas en que Europa sufrió y aún sufre por ello ÉL JAMÁS DIJO QUE ERA DIOS ... así que tu no puedes venir a decir "DIALECTICAMENTE" eso, pues estarías solamente argumentando a quemarropa como hace la dialéctica ...
... en otras palabras DEBES HABLAR CON PROPIEDAD de las personas, como yo lo hago ... para mi Cristo es Dios no porque me da la gana o tengo la "libertad de hacerlo" sino porque la historia dice que fue crucificado por decirlo ... aunque su muerte era el plan de Dios para redimir al hombre del pecado ...
... el hombre puede tener y hacer lo que le de la gana pero no puede evitar ser parte del plan de Dios, sea como portador de la antítesis a la fe o a favor de ella ... eso es algo que debes decidir como cualquiera lo hace ...
... AHORA SI QUIERES DEBATIR EN SERIO SÉ CONSECUENTE CON LOS QUE TRAES A TU ARGUMENTO .... conmigo el sofismo barato y la estúpida dialéctica comunista no juega ... estás con alguien que piensa .... y sabe las cosas como deben saberse ...
... ahora ya te expliqué qué es la mente y la mentalidad como pensamiento propio ... de acuerdo a eso te puedo decir cuan cretino era Marx ... porque soy consecuente con los resultados históricos de su imbécil ideología ...
... empezará el derramamiento de sangre? ...
... un saludo cordial ...
Hola Intelectito,
Te encontré en Facebook!!!……Eres diferente a como me había imaginado…..:thumbup:
El problema de los quotes es que a veces ni me doy cuenta que has escrito algo. No problem. Si debes seguir haciendo eso al menos escríbelo en “Bold” para darme cuenta que hay algo tuyo.
Decir que la mente es un software de un hardware humano es muy limitativo porque no se acerca ni mínimamente a lo que es la función de una mente. A menos que no sepas lo que es un software y còmo trabaja. Como le dije a otro forista, es como comparar un transatlántico con un tronco por el solo hecho que los dos flotan sobre el agua: no hay punto de comparación.
La imagen de Dios la crea la mente como parte de sus funciones. La mente crea a Dios, le da una forma humana porque es lo mejor que conoce, crea organizaciones que difunden esa idea y la utilizan como medios políticos, sociales y culturales. La mente crea a Dios y, cuando quiere, lo puede destruir: tiene poder de vida y muerte sobre Él. Sin una mente Dios no puede vivir porque es nuestra creación. Por eso hay otras religiones como la budista que no tienen dios; es una religión atea. No necesitan crear un dios sino vivir humanamente.
Justamente creo que lo tuyo linda con el sofisma. Es un juego de palabras que no tienen bases conceptuales.
Yo no digo que Marx sea dios sino que tengo el mismo derecho que tù de llamar dios a quien quiero y hacerle decir lo que màs me conviene: tenemos el mismo derecho (pero yo no lo hago). Tù dices que Jesùs es Dios porque te gusta la idea, pero no son muchos que creen eso. Sera un 10 o 20% de la poblaciòn mundial. Hasta muchos cristianos lo dudan. Los musulmanes no creen que Jesùs sea dios sino hombre (escucharon hablar de él) y ni siquiera Mahoma sería un dios sino un profeta; un hombre que recibió un mensaje. Lo mismo Buda que no es ni tiene dios.
Creer en que un hombre puede ser hijo de un dios es una creencia infantil dado que elucubrar con que desciende un dios a tener relaciones con una mujer y juntos engendran un hijo “semidios” es bastante ingenuo. Si pensamos que los antiguos griegos y romanos creían en eso y nos reìmos, no veo por qué debemos tomar seriamente una afirmación por el estilo. Si debieses explicarme como es que te imaginas una relación sexual de una mujer con un dios y el nacimiento de un hijo semidios creo que sentirías un poco de vergüenza. Lo crees como religioso pero no como persona racional.
Jesùs no escribió nada. La historia es lo que se escuchò de él y de sus mensajes. Lo de “semidios” es un agregado para satisfacer las mentes màs ingenuas y tener màs adeptos. Cada uno agregaba a la historia lo que mejor le convenía para tener màs fieles en las congregaciones; el último fue Joseph Smith que aseguró que Dios y Jesucristo estuvieron con él en Nueva York y que le revelaron ciertas cosas, creando asì a los mormones. Cada uno la cuenta como màs le conviene al negocio. Pero pocos creen que un hombre puede ser un dios a menos que le convenga.
Por eso, a rigor de lógica, Jesùs fue un hombre visionario, un Genio Moral que enseñò como se debe vivir en paz, sin violencia y con humildad. A partir de él las cosas cambiaron y nunca volvieron a ser como eran antes. Los llamamos genios humanos por el hecho de que dicen cosas que cambian el destino de la humanidad: un no retorno. No lo veo diferente a Einstein, Marx, Maxwell, Leonardo, Darwin, etc. Si tù le agregas a un genio la calidad de semidios "por tu gusto", podemos hacer lo mismo con todos los otros genios. Es lógico (y es justo….pero un poquiño gracioso). No es que porque tù recibes un libro escrito, corregido y aumentado durante la historia, eso hace verdad tu creencia; no vale en un debate siglo XXI: las certezas eran para los de la pre-ilustración. Te repito que nadie cree en esas cosas en el mundo: ni los budistas, ni los musulmanes, ni los hinduistas, ni nadie. Solamente a “algunos” cristianos les gusta creer en eso pero no significa gran qué.
Tù usas en tus debates el método de la pre-ilustraciòn (anterior al siglo XVIII) y ahora estamos en el siglo XXI por lo que deberemos adaptarnos a lo que significa el siglo del conocimiento. No màs argumentaciones religiosas o metafísicas; nada de doctrinas sino debate abierto y con demostraciones pràcticas. Si bien puede no gustarte esto, no podemos retornar en el tiempo para hacerte feliz. El mundo fue avanzando y estamos donde estamos porque hemos crecido.
Por eso, si logras debatir sin ajustar tus creencias y las palabras de Dios a tu antojo, podremos llegar a algo sustancioso.
Los resultados de los pensamientos de Marx fueron increíblemente grandes y lo vemos en el nuevo mundo que vivimos: con màs justicia social, menos hambre y menos guerras. Luego de él, el mundo no volvió para atrás. Tu mentalidad es fruto de la propaganda "religiosa y política" anticomunista que te hace repetir cosas sin pensarlas, sin analizarlas, sin haberlas digerido. Te alejas de la realidad repitiendo esas cosas y siempre las mismas. Decir que Marx hizo daño cuando estàs gozando las leyes sociales heredadas gracias a sus pensamientos es un poco injusto.
Saludos.
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si a pesar del flagelo de las drogas,,,la humanidad va al cola de los alucinogenos,,mentes brillantes se potencian,,y las mas debiles se destruyen,,el bombardeo narco que sufre EEUU,no lo saca de la cabeza en crisis pero cabeza de esta civilizacion,,,,Houston cuenta con centros de rehabilitacion modelo de los hijos de la ciencia http://espanol.narconon.org/rehabili...houston-texas/,,,paso con el imperio romano y el opio recetado por los medicos arabes,,generando monstruos en el poder,,,,los grandes adelantantos cientificos y tecnologicos sin mencionar el contacto con los otros planos gracias a la heroina,,,,,,,,la mente,,,,la mente y su conexion con el espiritu,,,http://espanol.narconon.org/informac...opio-historia/
Hola,
No sé a que te refieres con pasar por poca claridad. Creo entender lo que dices.
El tema no lo presenté para enseñar nada hecho sino para debatirlo si alguien desea. Si te parece pobre puedes enriquecerlo. En el post inicial està por demás claro a lo que me refiero. Si quieres releer lo puedes notar fácilmente.
Un ordenador –una computadora- no puede ser errante en su modo de usar los procesos lógicos porque podría cometer errores y no fue hecho para eso sino para hacer siempre lo mismo y no cometer errores en su trabajo.
La mente, en vez, no tiene algoritmos fijos y hasta puede inventar un algoritmo nuevo durante la marcha. Esa versatilidad de la mente no la posee el ordenador aunque en sus labores sea muchìsimo màs veloz que nuestro cerebro.
El ordenador hará siempre lo mismo y no tendrá posibilidad de descubrir algo nuevo dado que si uno repite siempre lo mismo nada nuevo surgirà. En vez, nuestra mente divaga y no està regida por algoritmos fijos; puede ir de acà para allà con mucha facilidad. Por eso, los descubrimientos son para la mente y no para las computadoras (al menos hoy).
No importa si le falta conocimiento en un momento dado mientras pueda "decidir" de buscar ese nuevo conocimiento. Ademàs, la mente puede divagar en lo que desea y hasta puede decidir de suspender una actividad para iniciar otra. Cosa que el ordenador no puede hacer.
La mente usa la memoria, la lógica, la razón y los sentidos para trabajar y lo hace en la cantidad que desea y puede abstraerse. Puede decidir de cometer errores a propósito o de abandonar una búsqueda. La mente hace mucho màs que divagar, pero, memoria, lógica y sentidos también tienen los ordenadores: el “Divagar” hace la diferencia.
Esa es la diferencia con los ordenadores que no lograrìan jamàs descubrir ni inventar nada, ni tampoco podrían hacer arte o política.
Lo que no entiendo es que si reconoces que un ordenador jamàs podría hacer lo que hace una mente, no estàs en contra del tema; reconoces que es correcto y sòlo quieres ampliarlo ¿Es asì? Porque hablas de "cualidades de percepción" que no se mencionaron.
Saludos.
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Hola,
leyendo sobre cerebro y mente se descubren cosas curiosas.
El cerebro humano debe ser la estructura mas compleja del Universo. Tiene mas neuronas que estrellas en una galaxia. Todo lo que hacemos y lo que nos define depende de nuestro cerebro.
Por mucho tiempo el ser humano no se preocupo’ por el cerebro, ya que por millones de años la especie humana se dedicó básicamente a proteger el territorio, conseguir alimento y cuidar a los suyos. Recién mucho después empezamos a pensar quiénes somos, para qué estamos, e inclusive qué nos hace humanos.
Todo este bagaje de historia genética debe haber influido muchísimo en nuestras reacciones e instintos; fijando reacciones primitivas en nuestro ADN. Nuestro modo de pensar depende seguramente de esa cadena que nos une al primitivo.
Aun siendo tan poderosa, nuestra mente sufre con poco y con poco se le hace daño. No solamente con el colesterol, la glucemia o la falta de ejercicio físico sino también con el estrés crónico que no permite dormir y el sueño es fundamental para la salud del cuerpo y la mente. Puede llevar hasta la depresion.
Nuestra mente necesita descanso y dormir las horas que necesita. Hoy es mas difícil relejarse porque muchos vamos a la cama con el celular, el laptop o el iPad.
Leia que la multitarea disminuye el rendimiento cognitivo. Mucha gente se confunde pensando que si hace muchas cosas al mismo tiempo va a ser más productiva, y es al revés. Decia que ese es un mito que hay que erradicar porque el cerebro funciona mejor cuando se hace una cosa por vez. Un ejemplo que daban para esto era el de Franz Kafka, que era famoso por escribir un texto en pocas horas. Comico es imaginarlo hoy tratando de escribir rodeado de internet, noticias on line, y alarmas de twitter, Facebook y WhatsApp...:001_tongue:
Saludos.
Todos los animales viven sin conciencia como la del humano moderno. En sus inicios el hombre tenia su conciencia animalesca y no penso' de donde venia su pensamiento, su identidad ni su mente.
No me imagino un patito, un lorito u otro animal preguntandose ¿Quien soy? ¿Por que' pienso? ¿Por que' mi cerebro posee esta capacidad?
Eso es una parte evolucionada del cerebro humano. Su mente desarrollada comenzo' luego "a pensar en el cerebro". Anteriormente ni sabia de poseerlo.
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PD: queda asentado que use el patito y el lorito y ningun otro animal vertebrado o invertebrado para que no haya malos entendidos. :sleep:
Por eso sembraba, pastoreaba y hacía fiestas en honor a las cosechas. También pintaba en las cabernas y hacía esculturillas pero todo sin usar el cerebro.
Gente rara la antigua, muy rara.
Cita:
No me imagino un patito, un lorito u otro animal preguntandose ¿Quien soy? ¿Por que' pienso? ¿Por que' mi cerebro posee esta capacidad?
Eso es una parte evolucionada del cerebro humano. Su mente desarrollada comenzo' luego "a pensar en el cerebro". Anteriormente ni sabia de poseerlo.
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PD: queda asentado que use el patito y el lorito y ningun otro animal vertebrado o invertebrado para que no haya malos entendidos. :sleep:
Sí Doro, por eso en Stonehenge se dedicaron a poner las piedras como las ponen los patitos, pero todo sin usar el cerebro.
gente rara la antigua.....
Que raro que desconozcas que “Stonehenge” tiene 3 o 4 mil años. Por eso hablas cosas que no estan relacionadas con el tema. Estas confundido en los tiempos.
Lo mismo la “agricultura” comienza hace 10 mil años (no millones). ¿Tu' creias que los hombres de las cavernas ya conocian la agricultura? No es asi.
Yo hablo de millones de años y tu’ das datos de “antes de ayer”; tu hablas del iPad no de las cavernas. Yo hablo de edades prehistoricas. Ahora entiendo tu confusion.
Te explico. Solamente el Homo Sapiens tiene una vida sobre la tierra de casi 200.000 años. Pero los hominidos existen desde hace mas de 10 millones de años en la Tierra.
Ademas los animales actuan pero no saben de tener un cerebro. No cuentan con investigar su interior. Lo mismo que el ser humano prehistorico; jamas se preocupo' de su cerebro: lo usaba pero no sabia de tenerlo. No pense' de tener que explicar esto tan simple.
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Edito
Encontre' en wiki una explicacion sobre los tiempos de lo que se considera HOMO. Veras que como Homo tiene 2.500.000 años. Como ves son mucho mas que 4.000 o 10.000 años solamente como "Homo"; como hominido son como 12 millones de años.
Cita:
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