si jesus el redentor fue el verdadero fundador y no me digan cualquier loko que se pege de fundador
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si jesus el redentor fue el verdadero fundador y no me digan cualquier loko que se pege de fundador
Te has olvidado del judaismo, que también podría ser la verdadera, digo yo, y de otras religiones de menos peso en el mundo.
Los católicos también son cristianos, por lo tanto según tu teoría serían malocheros y además fanáticos. No sé si es para tanto, la verdad.
Esto último si que está bueno, lo de los musulmanes de ideas " algo " bélicas.
Si un sector significativo de esta religión solo fueran de ideas algo bélicas como tu las llamas todos estaríamos más tranquilos.
El problema es que no es así.
Saludos
Si alguno se cree religioso entre vosotros, y no refrena su lengua, sino que engaña su corazón, la religión del tal es vana.
La religión pura y sin mácula delante de Dios el Padre es esta: Visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones, y guardarse sin mancha del mundo.
Santiago 1:26-27
La hamaca paranormal... esa es la verdadera
Esto es una consulta, y la dirigiría casi solamente a Pana si no fuera que no se cuando volverá, espero que pronto. ¿Que es una religión? ¿Cada una tiene una interpetación diferente de Dios? ¿Son las diferentes liturgias diferentes religiones?. ¿Solo tiene que ver necesariamente con un Dios una religión y cuanto influyen la cultura y los principios éticos y morales en su establecimiento (no reconocimiento)como tal? O lo que es lo mismo ¿puede un individuo sin dios vivir religiosamente de acuerdo a sus convicciones morales y de justicia? ¿Considera una religión -la que sea-, que un individuo tiene igualmente abiertas la puertas del cielo aunque no profese religión alguna, al menos de las conocidas como tales?. En fin, preguntas. Y se lo pregunto especialmente a Pana, que se que algo sabe de estos asuntos, porque me parece que hace una especie de llamado a tomar en serio un tema serio.
Chau
La religion verdadera es en la cual te sientas bien y que te permita estar en paz y ser una mejor persona.
No soy pana pero, pidiendote disculpas por entrometerme, te contesto lo que yo sé...
Andaban los apóstoles de Jesús haciendo preguntas muy parecidas a las que tú haces, le presentaban diferentes casos y situaciones, y Jesús les contestó:
(más o menos) " todo mi mensaje de salvación se resume en una frase, AMARÁS A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO.
Creo que esa frase resume sin ningún género de dudas, todo lo que Cristo pretendía comunicar.
Si me he metido donde no mwe llaman....¡disculpa!
Un saludo
Zampabol: a lo mejor es cierto lo que vos decís. Pero siguiendo tus consejos acerca del aspecto y lo que trasmiten los "Malos Vendedores" -tu hilo en otro lado-, esperaré que venga un vendedor de otra clase. No quiero juzgar el mensaje por el mensajero, solo seguir tus nunca bien ponderados consejos.
Que conste que yo no digo nada, lo decía Cristo. Si yo caigo mejor o peor no creo que influya como bien dices.
Tampoco dije que yo fuera buen vendedor (que lo soy pésimo), más bien mi objetivo era manifestar el fracaso de esos vendedores agresivos hasta el límite (tipo Zampabol) y a la vista está que se constata.
Lo inteligente es no juzgar el mensaje por el mensajero...pero se vende mejor un buen perfume en un hermoso frasco (aunque yo de eso sé poco)
Un saludo
Creo Pablo que la definición de religión es conocida por casi todo el mundo. Las religiones están constituidas por seres humanos que aceptan como dogma de fe una serie de conceptos que definen mínimamente al dios en el que creen y una serie de normas que les ayudan a seguir una vida mas o menos de acuerdo a lo que creen que a ese dios le agrada.
En cuanto al Cristianismo que me parece a mi que es la religión que mas interesa a los usuarios de este foro, hay que diferenciar entre católicos, ortodoxos, protestantes, y las diferentes variantes que parten de los tres grupos principales antes mencionados. La teología de cada sector se aproxima a Dios desde una perspectiva diferente, para el catolicismo lo principal es la tradición y la autoridad del papa. Los ortodoxos constituyen una unidad común formada por las diferentes iglesias locales que se autogobiernan de manera independiente, aunque reconocen la autoridad de algunos Principales, llegando a tener a un representante con funciones muy parecidas al del papa católico, sin llegar a ser este autoridad absoluta. Los protestantes rechazan la tradición, rechazan al papa, su máxima es: "solo gracia, solo fe, solo escritura, solo Cristo" Las comunidades eclesiásticas son totalmente independientes las unas de las otras.
En cuanto a la influencia de la religión en la sociedad, cabe destacar la reforma que surgió con Lutero y Calvino. Al hacerse una separación entre gobierno y fe, al tiempo que se enfoca la libertad de manera individual considerando que cada individuo puede acercarse a Dios de manera independiente sin la necesidad de mas mediador que Cristo. (eliminando así la confesión ante un sacerdote)
En consecuencia la honradez ejerce un peso profundo en las conciencias de los individuos, lo cual lleva a los estados a una mayor prosperidad, a pesar de estar estado y religión separadas. Basta echar un ojo a los diferentes países en los que la reforma protestante triunfo sobre la contrarreforma católica.
De manera individual, creyente es aquel que no solo se conforma con decir que cree, sino que ademas manifiesta lo que cree al mundo estando comprometido y formando parte de (en el caso del Cristianismo) una Iglesia local.
En cuanto a si todas las religiones son capaces de acercar al individuo a Dios, diré que yo no lo se, lo que si se, es que la salvación otorgada por Cristo al ser humano Glorifica a Dios, pero, entiendo que Dios se sirve de otros medios para ser glorificado.
¿Es posible que alguien sin Dios tenga las puertas del cielo abiertas?
Depende de que cielo estemos hablando... puede que si, puede que no, lo que si se, es que todo aquel que cree que Cristo es el hijo de Dios y le sirve, tiene vida eterna, si bien es verdad que esto de la vida eterna es algo difícil de entender, Dios lo sabe.
Citas de pana
Es a la que tenemos acceso. Por eso se dice que la religion no la determina la eleccion sino la tradicion.Cita:
En cuanto al Cristianismo que me parece a mi que es la religión que mas interesa a los usuarios de este foro,
¿Acercarte a lo inexistente? Todas las religiones, cualquiera que menciones, te acerca a dios en la misma proporcion.Cita:
En cuanto a si todas las religiones son capaces de acercar al individuo a Dios, diré que yo no lo se, lo que si se, es que la salvación otorgada por Cristo al ser humano Glorifica a Dios, pero, entiendo que Dios se sirve de otros medios para ser glorificado.
Lo mismo, la posibilidad es la misma para todos, lo mismo da que alucines o no.Cita:
¿Es posible que alguien sin Dios tenga las puertas del cielo abiertas?
Siempre he pensado que un buen discurso debe terminar con un buen chiste. Este esta de diez.Cita:
Depende de que cielo estemos hablando... puede que si, puede que no, lo que si se, es que todo aquel que cree que Cristo es el hijo de Dios y le sirve, tiene vida eterna, si bien es verdad que esto de la vida eterna es algo difícil de entender, Dios lo sabe
Gracias, amigo. Una muestra mas de que se puede diferir sin el pelotudeo habitual. Algu nas cosas, por cierto, las imaginaba. Pero vos sabés que las imaginaba. Ahora, se me ocurrió preguntarte a vos porque imaginaba también una altura que diferenciaba. La pegué. Y por si fuera poco, pese a que haya quien no cree en la modestia y siempre piensa que es falsa, te dejás una frase como para enmarcar: "diré que yo no lo sé". Macho, un abrazo.
Chau
Tu jefe debe nadar en la abundancia, porque...¡pagarte por eso!
La verdad es que como sabueso no tienes precio, pero ¡macho! no sé yo qué decirte de tus éxitos consiguiendo ateos...
No llevo mucho en este foro, pero te he visto corre que te corre de post en post a la busca y captura de creyentes para desconvertir, de forma incansable y, yo diría, que casi profesional, pero lo que se dice éxito...¡no has tenido mucho!
En honor a la verdad hay que reconocer que nos has dado ratos muy muy divertidos aunque no se te dé muy bien eso de la "venta puerta a puerta" del ateismo...
Cuando consigas tu primer cliente, ¡Vamos a hacer una Fiestuki con champán francés y todo! (Yo lo pago, por si tu jefe se hace el remolón)
¡¡¡¡ANIMO Y QUE NO DECAIGA!!!
Tengo la sospecha que pagar, pagar si quisieras. Pero poder, nomas no.
Hay un error en tus observaciones. Yo no quiero convertir a nadie, solo mostrar lo ridiculo de las ideas religiosas, lo anacronicas, lo innecesarias. Despues de eso, lo peligrosas que son las religiones.
todos lo medicos, psiquiatras, sicologos y trabajadores sociales saben que la inmensa mayoria de las violaciones a menores suceden en el seno de las propias familias
¿te interesa abrir un tema que trate sobre el abuso sexual dentro de las familias y que por eso las familias deberian de desaparecer de la faz de la tierra?
documentate, abrelo, te prometo participar, para que no te quedes solito
por que ese si es un verdadero tema tabu
nadie habla, nadie lo reconoce, nadie lo critica, solamente cuando ocurre un hecho mounstruoso que sale a la luz publica, la gente se escandaliza (y con razon) pero es incapaz de reconocer que sucede y siempre ha sucedido, hasta en personas muy muy cercanas
el tema es escabroso, muy feo y dramatico para tomarlo a burla como hacen muchos...como tu
por supuesto que lo mencionaste por eso, eso es de cajon
esa es una llaga en la iglesia que no tiene curacion, por mas perdon que se haya pedido...una de las tantas llagas, a decir verdad
pero nadie reconoce que eso es una llaga en toda la sociedad DESDE LA FAMILIA, y tambien se produce, cada vez mas desde los mismos colegios
y ¿ves como tu lo tomas a burla? pretendes herirme con tu comentario
si tu reclamas contra el clero no es que un cura te jodio, si yo reclamo que tu tomes ese tema a vacilon, es que me violaron a mi
Santiago era hermano del Señor Jesús, posiblemente debió recibir una buena educación, similar a la del Señor. Cabe destacar sin embargo, que este al igual que el resto de los hermanos del Señor, no creían en Él, y les sorprendía en gran manera lo que la gente contaba de Él.
¿Por qué?, quien sabe, posiblemente porque la concepción teológica de Cristo era demasiado elevada, arriesgada, e incluso descabellada para un judío riguroso, digo yo eh...
Lo cierto es que Santiago se convirtió en seguidor de Cristo después de que este resucitase, y acabo sus días siendo pastor de Jerusalén, querido tanto por Cristianos, como por Judíos piadosos no Cristianos, le llamaban con el sobrenombre: "el justo" y fue muerto a manos del sanedrín, arrojado al precipicio desde lo alto del templo de Jerusalén.
Santiago es pues el ejemplo claro de un judío piadoso que guarda la ley Mosaica y que ademas es Cristiano.
La razón por la que hace esta referencia sobre cual es la verdadera religión, es por que la ley mosaica se limitaba a que fuesen guardados algunos mandamientos de obligado cumplimiento, en base, en la mayoría de los casos a no hacer el mal. La Ley de Cristo va mucho mas lejos, o lo que es lo mismo, es mucho mas completa, ya no es suficiente con no hacer el mal, sino que el amor debe empujarnos a hacer el bien. Eso es lo que a Dios le agrada.
Salud.
No hijo noooo, eso lo hacen los que son buenas personas, los jodidamente molestos como yo, nos dedicamos a reirnos de los chiquitines que van de listillos y aún se hacen pipí en la cama...
Yo estoy seguro que si más de uno estudiara algo, leyera más y dejara de ver muñequitos animados exclamaría:¿ ¡¡¡Todas esas tonterías de adolescente decía yo!!!?
Los ateos sois como los nenes, vais presumiendo de vuestro ateísmo como queriendo decir: ¡Mirad qué valientes somos que hasta somos capaces de reirnos de Dios! Es como cuando de niños aprendiste a decir eso de "coño" y te ponías tan contento por tu "valentía" de hombrecito.
Uno se ríe de Dios y de los creyentes hasta que llega ese día en el que uno piensa (¡Coño, y si estos tuvieran razón!) entonces se te escapará el pipí (ya por viejo) y comenzarás a arrepentirte de no haber aprendido a rezar cuando pudiste hacerlo.
¿Sabes la suerte que tenéis? Pues que los que no son como vosotros, os tienen pena y se compadecen de vosotros, por más que creáis que los ofendéis, y llegado el momento os perdonarán y os harán gustosos un lugar entre ellos.
¡Angelito!.....¡¡¡¡Tod o llega!!!! (pero no tengas prisa)
Tienes razón, se me calentó la boca, mejor que pague otro, aunque...fiesta lo que se dice fiesta vamos a tener poca.
¡Joder macho! para funcionar sólo a título imformativo te tomas más interés que si en ello te fuera la vida, ¡pareces un piquete informativo!.
Bien, ya has mostrado el ridículo de esas ideas...¿ y ahora qué?...Me da la impresión de que me engañas, no te vas a conformar sólo con eso, ahora vas a seguir dale que te pego a ver si tienes suerte y alguien te dice: ¡Gracias Charpe, gracias a ti me he dado cuenta de mi error? Siento decirte que eso no va a pasar por más que insistas. Los ateos como tú, son producto de "algo" que les ocurrió tiempo atrás y que les ha marcado, sienten una necesidad imperiosa de demostrarse a sí mismos que han superado ese "impacto" y para ello se ríen de Dios a voz en grito como queriendo decir:
"Lo véis, ya dejé atrás mi problema con mi conciencia"...pero....¡Yo no estaría tan seguro de eso! el problema persiste...
No vayas a pensar que yo pretendo convencerte de nada (cada uno es libre de pensar lo que le de la gana) pero si te fijas, todos los "ateos" (digamos "casi" por si hay alguna escepción) que conoces se aferra a ídolos de algún tipo, sienten la necesidad de seguir algo o a alguien. Sin ir más lejos, tú has adoptado a unos dibujos animados (Los simpson) como modelo a seguir. Fías tu manera de pensar a unos supuestos guionistas maravillosos que dan luz a tu mente y en los que confías ciegamente, tanto que utilizas sus mismos muñecos y sus mismas técnicas para intentar desprestigiar a los creyentes. ¡Te fascina el ingenio que tienen! ¡Son tus dioses!
Hay otros en este foro que han cambiado a Dios por cantantes de moda, héroes de cómics, personajes de jueguecitos....todo tan adolescente e infantil que a veces uno se preocupa como integrante del planeta tierra.
En fin, que sé que aunque intentes defenderte de este post, estarás pensando: ¿Comó coño sabe este Zampabol mis problemas infantiles, mis conversiones y desconversiones...?
Por si piensas seguir "informando" que seguro que si, te facilito un texto de "copia y pega" para que ahorres tiempo. "Los dioses no existen, son una tontería" (yo creo que con eso se informa suficientemente bien...¡no sé!)
Pues parece que tienes mas problemas entendiendo la situacion. Creo que debes intentar alejarte un poco de las ideas y los estandares religiosos para seguir "analizando" las cosas.
Los Simpson no son una "religion" para mi (aunque los promocionales de la FOX lo intentaron por un tiempo) es una gran show, muy interesante, inteligente, exitoso, merecedor de ser comentado y muy, muy divertido. Ni lo adopto como "modelo a seguir" ni influyen en mi pensamiento, pero si reconozco su impacto cultural y hasta que sirven de referencia. Francamente que alguien pretenda no saber que son Los Simpson parece (una mala palabra aqui por favor).
Ser ateo solo es una afirmacion "LOS DIOSES NO EXISTEN". Nada mas. No implica motivaciones, conductas, decisiones, historia, procesos de como se llega a tal conclusion. Po el otro, ser creyente implica todo eso. Y la mayoria hemos sufrido el "lavado de cerebro" religioso en nuestra infancia, en unos funciono, en otros no, el gradiente de profundidad es muy amplio. Lo mismo hay fanaticos, que ateos, que aquellos que se quedan en la tradicion, que los que tienen dudas y miedos (como el masturbador compulsivo de ayer) que los que esperan el "rapto" (parodiado magnificamente en Los Simpson por cierto). Pero la gran mayoria quedan muy influenciados, negativamente, sobre todo combinado con la ignorancia. Asi que esa necesidad de "dioses" que señalas es una necesidad artificial creada en los niños por la religion en base a reflejos reales humanos (y hasta animales). Ya mas crecidos esa necesidad sera profunda y hasta inconciente y muchos seguiran creyendo en fantasmitas y aparecidos, quiza no los mismos pero seguiran con la necesidad exacerbada.
Tenemos, gracias a Dios, un concepto bastante distinto de lo que significa inteligencia. Difícilmente algo para personas inteligentes se convierte en algo muy popular...Y no sólo eso, tenemos, otra vez gracias a Dios, un sentido del humor muy muy distinto tú y yo, a mi los chistes previsibles o facilones no me llaman la atención.
Lo de referente...¡hombre!, para ti me imagino que si, pero para gente un poco más preparadilla....no lo veo yo ¡eh! No obstante me parece estupendo que los sigas y que los tengas en un altar....
En el último párrafo te has desnudado sin darte cuenta, no haré más sangre....
Citas de Zampabol
Lo de que te haces pipi en la cama me sorprende. Quiza eres mas viejo de lo que pense.Cita:
No hijo noooo, eso lo hacen los que son buenas personas, los jodidamente molestos como yo, nos dedicamos a reirnos de los chiquitines que van de listillos y aún se hacen pipí en la cama...
Comparadas con las tonterias que dices de viejo creo que ni quien se fije.Cita:
Yo estoy seguro que si más de uno estudiara algo, leyera más y dejara de ver muñequitos animados exclamaría:¿ ¡¡¡Todas esas tonterías de adolescente decía yo!!!?
Es lo bueno de los creyentes, son taaaaaan modestos, "solo" dicen que si no crees en el amiguito invisible te vas a ir al infierno y se sienten la gran cosa por creer a lo tonto.Cita:
Los ateos sois como los nenes, vais presumiendo de vuestro ateísmo como queriendo decir: ¡Mirad qué valientes somos que hasta somos capaces de reirnos de Dios! Es como cuando de niños aprendiste a decir eso de "coño" y te ponías tan contento por tu "valentía" de hombrecito.
Igual y un dia te despiertas y dices "tanto creer y rezar para terminar haciendome pipi en la cama. O quiza descubras que le rezabas al dios incorrecto, con tantos rodando por ahi y presumiendo de ojetud no te va a ir muy bien.Cita:
Uno se ríe de Dios y de los creyentes hasta que llega ese día en el que uno piensa (¡Coño, y si estos tuvieran razón!) entonces se te escapará el pipí (ya por viejo) y comenzarás a arrepentirte de no haber aprendido a rezar cuando pudiste hacerlo.
¿Osea que hay que seguir compartiendo el espacio con los ilusos despues de muertos? Lo unico tranquilizador es que no hay nada despues de eso.Cita:
¿Sabes la suerte que tenéis? Pues que los que no son como vosotros, os tienen pena y se compadecen de vosotros, por más que creáis que los ofendéis, y llegado el momento os perdonarán y os harán gustosos un lugar entre ellos.
Uyyy, Angelito, por lo menos tu tienes el nombre, este con la "espada flamigera" en la mano te amenaza con el infierno. Al menos esperemos que sea su propia espada...Cita:
¡Angelito!.....¡¡¡¡Todo llega!!!! (pero no tengas prisa)
EL NENE JUDIO
Un papá judío, con la mejor de las intenciones, había enviado a su hijo al colegio más caro de la comunidad judía, pero Samuel no daba pie con bola. Su Boleta de Calificaciones del primer mes fue un desastre:
Matemáticas 2
Geografía 1
Historia 3
Literatura 2
Conducta 0
Estas espantosas calificaciones se repetían mes a mes, hasta que el papá de Samuel, ya cansado, le dijo:
'Samuel, escúchame bien lo que te voy a decir: "Sí el próximo mes tus calificaciones y tu comportamiento no mejoran, te voy a mandar a estudiar a un colegio católico."'
Al mes siguiente las notas de Samuel fueron una tragedia sólo comparable al hundimiento del Titanic ... y el padre cumplió con su palabra. A través de un rabino cercano a la familia, se conectó con un obispo que le recomendó un buen colegio católico, al cual Samuel fue enviado. Su Boleta de Calificaciones del primer mes en el colegio católico fue:
Matemáticas 9
Geografía 8
Historia 9
Literatura 10
Conducta 10
La segunda boleta fue:
Matemáticas 10
Geografía 9
Historia 10
Literatura 10
Conducta 10
El padre, sorprendido, le preguntó a Samuel:
'¿Qué es lo que pasa que te va tan bien en esta escuela?'
"No sé, papá. Cuando entré en este colegio, me presentaron
a todos los compañeros y a todos los profesores.
Luego, una tarde, fuimos al templo. Cuando entré,
ví a un hombre crucificado, con clavos en las manos y en los pies,
con cara de haber sufrido mucho y todo ensangrentado...
Pregunté quién era él y un alumno de los cursos superiores me respondió:
'El era un judío; igual que vos.'
Entonces me dije:
'Samuelito, a estudiar que aquí no
se andan con pelotudeces...' "
Ya te dije que soy "JODIDAMENTE MOLESTO" vamos, como una mosca cojoneta, una chinche, o un mosquito en una mala noche de verano para un chico como tú.
Fíjate si seré pesado que me lo paso como un niño con zapatos nuevos cada vez que veo un post de algunas "personas"
¿te molesta quedarte sin la exclusiva del insulto en este foro? Yo siempre he dicho que lo que más fastidia a un "insultador" es que le den de su propia medicina. (Los creyentes se van a enfadar conmigo porque ellos no son como tú o como yo y entienden que no contestarte es hacer caridad contigo, insultos para ti...¡les sobran!)
¿No os gusta Vicky "El Vikingo"? ¿O Pokemon?.....(esos sí que son profundos?
....Anda que como tus "profes" (si es que los tienes o has tenido) se enteran de cuales son tus fuentes de información..........