Frases de Fanaticos y Paranoicos Religiosos y del Dios de los Hebreos.

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Empezado por malvado

alexander en serio no hace falta leer la biblia para tener conciencia

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Notese: Yo jamaz dije que el bien y el mal se parende de leer la biblia!

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y como dice kris, no todos los ateos hacemos de esto una religion, quiza aveces si nos gana la pasión y criticamos llegando a incomodar pero bueno...

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Esto lo contesto con mi firma............"-La verdadera sabiduría está en reconocer la propia ignorancia"

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en mi caso tambien trato de aprender a ser mas prudente y como dicen "no hacer una religión de esto" ya que mi idea tampoco es hacer una barrera entre la gente que quiero y cree en dios.

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Te aconsejo que trates de aprender a ser mas analitico y verificar lo que criticas antes de criticarlo.........

ok, primero retomo tu firma:"-La verdadera sabiduría está en reconocer la propia ignorancia"

es verdad no se nada de dios, nunca lo he negado... ya hace mucho reconocí mi ignorancia al respecto...¿tu ya reconociste la tuya?

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Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ

Notese: Yo jamaz dije que el bien y el mal se parende de leer la biblia!

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Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ

Y segun tu de donde sabes hacer el bien o el mal........como lo aprendistes?

De donde salieron las leyes.........como ........no mataras?, no robaras?, acaso no te lleva a la carcel el dar falso testimonio?, .............

Desde el hombre mas primitivo.........en Irak, La China, Egipto.........Incluso la prehistorica America..........todos creen en un ser Divino.......


Pues segun los Irakies........fueron los Anunaki quienes les ensenaron a vivir como seres racionales.

Para los Hebreos........el Dios de los cielos les dio su ley.......

Para los Griegos.........Atena impartia sabiduria y hoy en dia el pais es bastamente Ortodoxo.

Para los Egipcios...........sus Faraones eran dioses quienes les juzgaban y ensenaban.........

Todo lo racional del ser humano deciende de una intervencion divina de algun tipo..............

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pero si quisiste dar a entender (si no era tu intención porfavor házmelo saber) que Dios dicto una moral, y no estoy seguro si es el caso pero ¿tu afirmas que la biblia es la palabra de dios no es así? (ok, si no es asi, no debi mencionar la biblia, debi decir: "no hace falta conocer la palabra de dios para tener criterio")

ahora bien, afirmas que "todo lo racional desciende de una intervención divina de algun tipo"...

lo dije una vez y lo digo de nuevo porque me parece lo mas correcto y honesto, las conjeturas racionales se obtienen de la observación vivida o leída por los hombres y mujeres (leída de textos escritos por hombres y mujeres)

de esos ejemplos que mencionas el que se rescata es este:

Para los Egipcios...........sus Faraones eran dioses quienes les juzgaban y ensenaban.........


me parece el mas valido porque tambien se aplica a los hebreos, griegos e irakies... detras de todo su folclor sus gobernantes eran quienes dictaban, juzgaban y enseñaban.

los egipcios se hincaban ante sus faraones/as muertos como si fueran dioses pero dime ¿realmente se convirtieron en dioses?... obvio que no, hoy es mas fácil notarlo y ACEPTARLO (palabra dificil) porque en estas épocas ya no se estila que los humanos trasciendan de seres vivos a deidades absolutas.

otro punto que vale la pena retomar

Cita:

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Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ

pretendes afirmar que el 96% de la poblacion total de este mundo sufre de algun tipo de alucion masiva........y el 4% esta en lo correcto.?

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mira te la pongo fácil, hace muuuuuchos años una amplia, amplia muy amplia mayoría creía que la tierra era plana... ¿tenían razón?... uff esa fue una buena apuesta.

repito yo reconozco mi ignorancia hacia dios, quizá le daría la validez que le dan los agnósticos, tampoco me causaría un gran conflicto declararme agnóstico, pero prefiero no hacerlo y quedarme en "ateo" porque están en juego la moral y la devoción.

ahora que queda...¿creer en dios porque se siente?... yo alguna vez sentí la voz de dios en mi interior pero puse atención y resulto que solo era yo mismo.

Cita:

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Empezado por malvado
ok, primero retomo tu firma:"-La verdadera sabiduría está en reconocer la propia ignorancia"

es verdad no se nada de dios, nunca lo he negado... ya hace mucho reconocí mi ignorancia al respecto...¿tu ya reconociste la tuya?

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Entonces como puedes ser ateo si no estas seguro de saber algo de Dios?

y en cuanto a tu pregunta.............por eso mismo es que no critico ni a ateos, ni a creyentes..........pues ni tu ni ellos tienen la verdad absoluta...

calladitos nos vemos mas bonitos ademas de evitar hacer el ridiculo.

Cita:

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pero si quisiste dar a entender (si no era tu intención porfavor házmelo saber) que Dios dicto una moral, y no estoy seguro si es el caso pero ¿tu afirmas que la biblia es la palabra de dios no es así? (ok, si no es asi, no debi mencionar la biblia, debi decir: "no hace falta conocer la palabra de dios para tener criterio")

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Yo dije............" una deidad " esto habla de toda religion, no en especial la Judia o la Cristiana.........eso ya lo dices tu.

Cita:

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ahora bien, afirmas que "todo lo racional desciende de una intervención divina de algun tipo"...

lo dije una vez y lo digo de nuevo porque me parece lo mas correcto y honesto, las conjeturas racionales se obtienen de la observación vivida o leída por los hombres y mujeres (leída de textos escritos por hombres y mujeres)

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La edad del raciosinio parte de la literatura y hasta en la literatura mas remota todo acto de moral lo hemos recibido de una ideologia de deidades...

por ejemplo............las mas antiguas............Irak ( el dios Anu....) ellos mismos dicen que estos seres les enseniaron las artes ....en otras palabras de ser seres iracionales les llego una manera mas avanzada de vivir....

los hebreos..........un dios les da su ley...........para que dejen de vivir como seres no civilizados.......

Los Chinos............Intervencion de sus antiguas leyes de moral....entre ellas las mas modernas Buda.........todo un ejemplo de moral...........

Los Egipcios............recibian su tecnologia de sus dioses........

Los Mayas.........de la misma manera que los egipcios......

dime............hay algun escrito antiguo que diga que la moral y la civizacion nacio por invento personal de algun hombre?........o le dan credito a una deidad?

eso es lo que dije.........no digo que lo creo...........digo que esta plasmado en la historia.

Cita:

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de esos ejemplos que mencionas el que se rescata es este:

Para los Egipcios...........sus Faraones eran dioses quienes les juzgaban y ensenaban.........

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Esto es historia...................

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me parece el mas valido porque tambien se aplica a los hebreos, griegos e irakies... detras de todo su folclor sus gobernantes eran quienes dictaban, juzgaban y enseñaban.

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No .......aqui estas fuera de contexto............los hebreos se dejaban guiar por 1 solo dios y este hablaba atravez de sus profetas..........

Los irakies......hablan de los Anunaki.......que desendieron de Nibiru...y les enseniaron a vivir civilizadamente.

Los Helenos.....tenian multiples dioses mas uno era supremo........

Los unicos que tenian dioses humanos eran los egipsios.........y despues los cristianos.....

Cita:

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los egipcios se hincaban ante sus faraones/as muertos como si fueran dioses pero dime ¿realmente se convirtieron en dioses?... obvio que no, hoy es mas fácil notarlo y ACEPTARLO (palabra dificil) porque en estas épocas ya no se estila que los humanos trasciendan de seres vivos a deidades absolutas.

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Este ya es otro tema...................aqui hablamos de lo racional del ser humano y como esto viene de alguna divinidad.

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otro punto que vale la pena retomar



mira te la pongo fácil, hace muuuuuchos años una amplia, amplia muy amplia mayoría creía que la tierra era plana... ¿tenían razón?... uff esa fue una buena apuesta.

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Eso era manipulacion de la iglesia catolica..............y muchos morian por leer una biblia......en la cual......la sabiduria en provervios dice que ella estaba alli mientras dios trazaba la circunferencia de la tierra..............la gente no leia......pues lo tenia prohibido........mas la gente que estaba en eminencia si lo sabia............esto no tiene nada que ver con el tema que estamos tratando....

Cita:

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repito yo reconozco mi ignorancia hacia dios, quizá le daría la validez que le dan los agnósticos, tampoco me causaría un gran conflicto declararme agnóstico, pero prefiero no hacerlo y quedarme en "ateo" porque están en juego la moral y la devoción.

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Yo soy agnostico.. y aun si fuese ateo...... no por eso cometeria la impertinencia de critiacar lo que no se puede probar 100% que exista o no exista.........

Cita:

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ahora que queda...¿creer en dios porque se siente?... yo alguna vez sentí la voz de dios en mi interior pero puse atención y resulto que solo era yo mismo.

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Esta es una experiencia personal........la cual millones dirian sus propias verciones........y no por eso se hace valido para criticar la fe o las creencias de los demas......

quieres ser sabio..........aprende a respetar el derecho ajeno...........especialmente cuando no tienes la verdad absoluta.....

Cita:

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Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ

Entonces como puedes ser ateo si no estas seguro de saber algo de Dios?

y en cuanto a tu pregunta.............por eso mismo es que no critico ni a ateos, ni a creyentes..........pues ni tu ni ellos tienen la verdad absoluta...

calladitos nos vemos mas bonitos ademas de evitar hacer el ridiculo.


Yo dije............" una deidad " esto habla de toda religion, no en especial la Judia o la Cristiana.........eso ya lo dices tu.



La edad del raciosinio parte de la literatura y hasta en la literatura mas remota todo acto de moral lo hemos recibido de una ideologia de deidades...


Yo soy agnostico.. y aun si fuese ateo...... no por eso cometeria la impertinencia de critiacar lo que no se puede probar 100% que exista o no exista.........



Esta es una experiencia personal........la cual millones dirian sus propias verciones........y no por eso se hace valido para criticar la fe o las creencias de los demas......

quieres ser sabio..........aprende a respetar el derecho ajeno...........especialmente cuando no tienes la verdad absoluta.....

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ok, repase mi texto y no encontré impertinencia en mis palabras y mucho menos ridiculez, compartí observaciones que en ningún momento hacen escarnio de las creencias ajenas, es verdad que hay que reconocer la propia ignorancia, pero tampoco es malo manifestar las opiniones que percibes como correctas.

mis comentarios no eran con ánimos de ofender (quizá te sonó feo que te recordara tu firma, pero toma en cuenta que antes me enviaste a verla).

ok, tratare de ser mas sabio y tener mas tacto para decir las cosas..., aun así me quedo con la misma idea "ninguna deidad dicto la moral"... "y un pensamiento colectivo no necesariamente es congruente". (por aquello de los porcentajes 96% vs 4%)

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Buno aqui actualiso la sección con mas frases de los seguidores del Dios de la Biblia o sea el Dios de la cultura Hebrea.

1 "Cada uno en esta vida debe someterse a las autoridades. Pues no hay autoridad que no venga de Dios, y los cargos públicos existen por voluntad de Dios. Por lo tanto, el que se opone a la autoridad se rebela contra un decreto de Dios, y tendrá que responder por esa rebeldía."

—Romanos 3: 1-2, atribuido por los cristianos a San Pablo. (Evidencias de que la politica y la religión tienen los mismos intereses someter a los humanos, ¿que hubiese pasado si los mexicanos no se ubiesen rebelado contra los españoles tras la conquista de méxico.? Gracias miguel hidalgo por rebelarte.

2 "Tú, Rey mío y Dios mío... Por ti a nuestros contrarios repelimos y en tu nombre pasamos por encima de nuestros agresores."

—Salmos 44: 5 Utilizando a Dios para la guerra cuantas ¿culturas no hisierón esto en el nombre de sus Dioses locales?

3 "¡Abate, oh Dios, a los pueblos con tu cólera!".

—Salmos 56: 8 /// Huy que Dios tan enojón deseguro a todos los demas pueblos menos al propio verdad

4 "El justo exultara al ver la venganza, y sus pies lavará en la sangre del impío."

—Salmos 58: 11 Esperemos que esto no lo hayan hecho se imaginan este primitivo acto y lo mas sorprendente en el nombre de un dios de amor infinito

5 "¡Capital de Babel, devastadora, feliz quien pueda devolverte el mal que nos hiciste, Bienaventurado el que tomará y estrellará tus niños contra las piedras".

—Salmos 137: 8-9 Bueno ahora sabemos que la venganza es buena ya que esta en la palabra de Dios jejejeje bueno ahora ya sabemos mas bien en la palabra de un Dios de una cultura ignorante me pregunto yo si ellos tenial al todo poderoso de su lado ¿como es que los Babilonicos pudierón hacerles mal? mmm posiblemente Dios estaba de vacasiones jejeje

6 "Darás muerte a todos: hombres y mujeres, adolescentes y niños de pecho".

—1 de Samuel 15: 3 Aqui algo de lo peor de la Biblia ese librito que sigue estorbando el progreso de la humanidad causa de muchas guerras e intolerancia.

7 "Porque Yahvéh es el señor de la guerra."

—1 de Samuel 17: 47 Bueno si usted es creyente del Dios de la cultura Hebrea ya sabe que hacer siga los ejemplos de sus Dios creo que acabara en la carsel u muerto. que raro no. Dios de la Guerra y a la vez Dios del amor infinito (O.O!)

Por ahora con estas frases que la razón los acompañe.

Socrates Filósofo de la antigua Grecia
No merece la pena que un hombre viva un vida sin cuestionarlo todo.

Cita:

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Iniciado por malvado

ok, repase mi texto y no encontré impertinencia en mis palabras y mucho menos ridiculez, compartí observaciones que en ningún momento hacen escarnio de las creencias ajenas, es verdad que hay que reconocer la propia ignorancia, pero tampoco es malo manifestar las opiniones que percibes como correctas.

mis comentarios no eran con ánimos de ofender (quizá te sonó feo que te recordara tu firma, pero toma en cuenta que antes me enviaste a verla).

ok, tratare de ser mas sabio y tener mas tacto para decir las cosas..., aun así me quedo con la misma idea "ninguna deidad dicto la moral"... "y un pensamiento colectivo no necesariamente es congruente". (por aquello de los porcentajes 96% vs 4%)

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1) Nuevamente pones palabras en mi boca. En ningun momento llame ridiculo o impertinente ninguno de tus comentarios..........dije " para evitar el ridiculo ",
y puse por ejemplo en no criticar lo que no se sabe con certeza para no ser " impertinente"

2) Yo no he dicho que estoy ofendido por nada..........otra cosa que das por hecho ( asi como los comentarios de Dios )..... sin estar seguro.

3) Eso es mera opinion........ni tu puedes negar que una deidad dicto moral.... ya que la mayoria de los libros sagrados en toda cultura......tienden a enseniar que en efecto la moral viene de sus ensenianzas.

4) Eso lo puse como ejemplo...........pues si lo que tu dices es correcto......sus opiniones colectivas......tambien serian incongruentes ( por aquello de los comentarios hacia las deidades )

Cita:

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Iniciado por inikit

No se trata de que dios exista o no, se trata de que, aunque el esté ahí, núnca me ha dado una razón lo suficientemente válida para creer en el.

Drián, existe evidencias de amor y fraternidad, ¿y qué? al carajo eso, el mundo sigue siendo salvaje.

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Nadie esta discutiendo la existencia de Dios, y si existe o no..........lo que se discute.......es que no se de por garantizado lo que a nadie le consta........si existe o no ..........nadie puede probar lo uno o lu otro........

ps...... el que alguien no crea algo, no da por asentado que exista o no........

Cita:

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Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ

Nadie esta discutiendo la existencia de Dios, y si existe o no..........lo que se discute.......es que no se de por garantizado lo que a nadie le consta........si existe o no ..........nadie puede probar lo uno o lu otro........

ps...... el que alguien no crea algo, no da por asentado que exista o no........

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Y que no se necesitan pruebas para demostrar que algo existe? Por otro lado la ausencia de las mismas, por simple logica demuestra su inexistencia.

Cita:

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Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ

1) Nuevamente pones palabras en mi boca. En ningun momento llame ridiculo o impertinente ninguno de tus comentarios..........dije " para evitar el ridiculo ",
y puse por ejemplo en no criticar lo que no se sabe con certeza para no ser " impertinente"

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pues si a esas vamos "yo nunca dije que tu lo hayas dicho"... solo comente que "revise mi texto" pero nunca di una razón :001_rolleyes:... pero no es bueno seguir así, debatir de esa manera es sumamente estresante, eso de tirar la palabra y luego desligarse de ella no nos lleva a nada, es mejor exponer las ideas y hacerse cargo, poner una idea superior sobre otra y así crear una buena escalera hacia el conocimiento real :cool:..., pero si es de esconderse yo no juego.

Cita:

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Y que no se necesitan pruebas para demostrar que algo existe? Por otro lado la ausencia de las mismas, por simple logica demuestra su inexistencia.

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Opino lo mismo al igual que tu Kousin.

Bueno de nuevo con mas frases de religiosos esta vez del tan amado por los fundamentalistas cristianos (O.o) 43.o ex Presidente George W. Bush lo pueden comprobar en el documental llamado Campamento Jesus que estuvo nominado al Oscar en el 2007 documental que he subido en este foro en mi tema llamado Videos y documentales de ciencia, ateismo, racionalismo entre otras cosas en la misma sección de Mas de 30.

http://i43.tinypic.com/2n6adlw.jpg Frases de George Bush ex presidente de los Estados Unidos. Incluyo frases de politica observen bien lo que dijo.

1 "He hablado con Vicente Fox, el nuevo presidente de México, para tener petróleo que enviar a Estados Unidos. Así no dependeremos del petróleo extranjero". (Primer debate presidencial, 10-03-2000).

2 "Yo no soy parte del problema. Yo soy republicano." (Etapa como Gobernador). Después de las elecciones a la Presidencia de los Estados Unidos.

3 «Estoy atento no sólo a preservar el poder ejecutivo para mí, sino también para mis predecesores.» (Washington, 29-01-2001.)

4 «Estamos empeñados en trabajar con ambas partes para llevar el nivel de terror a un nivel aceptable para ambas partes.» (Washington, 2-10-2001.)

5 "Nuestros enemigos (refiriéndose a los terroristas) son innovadores e ingeniosos, y nosotros también. Nunca dejan de pensar en nuevos métodos para perjudicar a nuestro país y a nuestro pueblo, ni nosotros tampoco." (6-08-2004.)

6 "Los estadounidenses ya me conocen. Saben de lo que soy capaz." (Campaña presidencial 2004.)

7 "Señor primer ministro gracias por su presentación. Gracias por ser un anfitrión tan excelente de la cumbre de la OPEP. Aprecio... Quiero decir la cumbre de APEC. Me ha invitado a la cumbre de la OPEP el año que viene. La cumbre de APEC."

Nota: En Sidney, Australia, dirigiéndose al primer ministro John Howard, ante un grupo de líderes empresariales asistentes a la cumbre del Foro de Cooperación Económica Asia Pacífico (Asian-Pacific Economic Cooperation, APEC) confundiéndolo con la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEC, en inglés). Rectificó ante las risas de los asistentes.

8 «Personas que son realmente muy extrañas pueden asumir posiciones clave y provocar un terrible impacto en la Historia». /// No me digas

9 "Tengo una misión de Dios. Dios me dijo: «George, ve y lucha contra esos terroristas en Afganistán.» Y lo hice. Y entonces me dijo: «George, ve y acaba con la tiranía en Irak.» Y lo hice".
Nota: Palabras que Nabil Shaath, entonces jefe de la diplomacia palestina, declara haber oído decir a Bush en junio de 2003 en el balneario turístico de Sharm el Sheij, en la península egipcia del Sinaí, durante un encuentro con Mahmud Abas. La Casa Blanca niega que Bush afirmara tal cosa.

10 ¿Ustedes también tienen negros? (Al presidente brasileño Fernando Cardoso)


11"No, no creo que los ateos deban ser considerados como ciudadanos, ni tampoco como patriotas. Esta nación es una bajo Dios." /// Se le olvido espesificar bajo el Dios de la cultura Hebrea.

http://www.sindioses.org/principal.html

Una de las principales pag. de Ateismo, Agnosticismo y Librepensamiento. Se recomienda iniciar por sección de lo que mas nos preguntan y checar indices de temas, recomendación de libros de divulgación cientifica, Ateismo etc. Sectas, falsas profesias incluso del fin del mundo (O.O!), articulos y noticias de Ciencia, Biologia Evolutiva, Paleontología, Genética, Astronomia etc, criticas racionalistas a la Biblia, y ha otras religiones no judeo cristianas como el Islam e Hinduismo, Articulos anti supercherias y demas tonterias, Articulos de sociedad y religión, el problema de la discriminación y violencia religiosa y mucho mas.

En el punto 11, esta la madeja de lo acontecido en Oriente

y como dicen las mas viejos " Ahi esta la Madre del Cordero"

A pesar que muchos de nuestros ancestros que llegaron al continentes eran Judios, igual nos consideran " gentiles". ¿ quien los entiende?

Frases de Pio IX Papa desde 1846 a 1878.

http://i41.tinypic.com/s4we2v.jpg En 1864 Pío IX promulgó la encíclica Quanta cura que lleva como apéndice el celebérrimo Syllabus erroroum, compendio de ochenta proposiciones condenatorias de las doctrinas más progresistas del momento. Específicamente anatematizó el panteísmo, el naturalismo, el racionalismo, el indeferentismo, el latitudinarismo, el socialismo, el comunismo, el liberalismo, las sociedades secretas, el biblismo, y la autonomía de la sociedad civil. Reafirmaba la invalidez del matrimonio celebrado entre católicos no separados de la Iglesia, que se celebrase ante una autoridad civil, por un defecto de forma canónica.


1 "El Dr. Constain James refutó muy bien las aberraciones del darwinismo... Un sistema que es repugnante a la historia, a la tradición de toda la gente, a la ciencia exacta, a los hechos observados, y aun a la razón misma, parecería no necesitar refutación. Pero la corrupción de esta edad, las maquinaciones de los perversos, el peligro de los simples, demandan que tales juegos, por muy completamente absurdos que sean, deban (ya que toman prestada la máscara de la ciencia) ser refutadas por la ciencia verdadera."
JAJAJAJA Si de seguro es mas creible la historia que defienden Uno Dios comete un auto suicidio para librar a todaaaa la humanidad de una maldición que el mismo nos lanzo por el hecho de que una mujer ignorante y en pelotas comiera una fruta de un arbol magico plantado por el mismo por que una vivora parlanchina se le adelanto a Dios cuando este estaba dormido.

2 "Mussolini es un enviado de la Divina Providencia."

3 "Levantamos nuestra voz pontificia con libertad apostólica en esta vuestra plena asamblea para condenar, reprobar y declarar írritos y sin ningún valor los mencionados decretos" Papa Pío IX respecto a las Leyes de Reforma en México por los cuales lucho Benito Juarez defensor de la libertad de expresión y de culto y separación de iglesia estado

Algunas ensiclicas del Papa Pio IX

4 Pero, aunque no hemos dejado Nos de proscribir y condenar estos tan importantes errores, sin embargo, la causa de la Iglesia católica y la salvación de las almas de Dios Nos ha confiado, y aun el mismo bien común exigen imperiosos que de nuevo excitemos vuestra pastoral solicitud para combatir otras depravadas opiniones que también se derivan de aquellos errores como de su fuente. Opiniones falsas y perversas, que tanto más se han de detestar cuanto que tienden a impedir y aun suprimir el poder saludable que hasta el final de los siglos debe ejercer libremente la Iglesia católica por institución y mandato de su divino Fundador, así sobre los hombres en particular como sobre las naciones, pueblos y gobernantes supremos; errores que tratan, igualmente, de destruir la unión y la mutua concordia entre el Sacerdocio y el Imperio, que siempre fue tan provechosa así a la Iglesia como al mismo Estado Ensiclica Quanta cura fue la XLVII encíclica del Papa Pío IX, quien la publicó en 1864 junto con el Syllabus. En ella se critica la noción de libertad de culto que venía promoviéndose desde la Revolución Francesa y el Resurgimento italiano. También se condenan los llamados estados aconfesionales.

5 Sabéis muy bien, Venerables Hermanos, que en nuestro tiempo hay no pocos que, aplicando a la sociedad civil el impío y absurdo principio llamado del naturalismo, se atreven a enseñar "que la perfección de los gobiernos y el progreso civil exigen imperiosamente que la sociedad humana se constituya y se gobierne sin preocuparse para nada de la religión, como si esta no existiera, o, por lo menos, sin hacer distinción alguna entre la verdadera religión y las falsas".
Ensiclica Quanta cura fue la XLVII encíclica del Papa Pío IX, quien la publicó en 1864 junto con el Syllabus. En ella se critica la noción de libertad de culto que venía promoviéndose desde la Revolución Francesa y el Risorgimento italiano. También se condenan los llamados estados aconfesionales. mmm asiendose la victima ¡pero condenando a los distintos!

6 Aparte de esto, bien sabéis, Venerables Hermanos, como hoy esos enemigos de toda verdad y de toda justicia, adversarios encarnizados de nuestra santísima Religión, por medio de venenosos libros, libelos y periódicos, esparcidos por todo el mundo, engañan a los pueblos, mienten maliciosos y propagan otras doctrinas impías, de las más variadas. Refieriendose a todo lo distinto a su doctrina libros de ciencia, filosofias etc.


7 Así, pues, con esta Nuestra carta de nuevo os hablamos a vosotros que, llamados a participar de Nuestra solicitud pastoral, Nos servís -en medio de Nuestros grandes dolores- de consuelo, alegría y ánimo, por la excelsa religiosidad y piedad que os distinguen, así como por el admirable amor, fidelidad y devoción con que, en unión íntima y cordial con Nos y esta Sede Apostólica, os consagráis a llevar la pesada carga de vuestro gravísimo ministerio episcopal. En verdad que de vuestro excelente celo pastoral esperamos que, empuñando la espada del espíritu -la palabra de Dios- y confortados con la gracia de Nuestro Señor Jesucristo, redobléis vuestros esfuerzos y cada día trabajéis más aún para que todos los fieles confiados a vuestro cuidado se abstengan de las malas hierbas, que Jesucristo no cultiva porque no son plantación del Padre . Y no dejéis de inculcar siempre a los mismos fieles que toda la verdadera felicidad humana proviene de nuestra augusta religión y de su doctrina y ejercicio; que es feliz aquel pueblo, cuyo Señor es su Dios Ensiclica Quanta

Otras de sus ensiclicas aqui sus titulos y de lo que tratan en muy resumidas cuentas.

* Singulari quadam, sobre la prevalencia de la fe sobre la razón y la imposibilidad de salvación fuera de la Iglesia Católica (23 de diciembre de 1854)

* Iam vos omnes, a los cristianos separados de la Iglesia Católica invitándolos a recuperar la unidad (13 de septiembre de 1868) siempre han querido tener el Poder

Constituciones apostolicas

* Dei Filius, promulgando la constitución del Concilio Vaticano I que condena el “racionalismo” o “naturalismo” (24 de abril de 1870)

Jesucristo ya habia hecho la diferencia ante una consulta, de Autoridad, entre la Autoridad Religiosa y la Autoridad de Roma.

" Lo que es de Dios y lo que del Cesar, mostrando una moneda con la cara del
gobernante romano ,el Cesar"

Hay leyes religiosas , espirituales y hay Leyes Legales que, rigen la Sociedad.Ambas son diferentes

Ahora que no se cauerde la Iglesia

Cristobal Colon

http://i44.tinypic.com/sx25ft.jpg fue un navegante y explorador italiano nacido en Génova (actual Italia), posiblemente alrededor de 1451 ya que existe actualmente gran duda sobre su posible fecha y ubicación de su nacimiento y fallecido el 20 de mayo de 1506 en Valladolid, España. Colón fue el descubridor de una ruta de navegación entre Europa y América, continente que los europeos desconocían hasta entonces y al cual arribó el 12 de octubre de 1492. Posteriormente a este primer viaje realizo tres viajes más al continente americano.

1 "Os certifico que, con ayuda de Dios, entraremos con gran poder en vuestro país y os haremos la guerra de todas las maneras en que podamos, y os sujetaremos al yugo y la obediencia de la Iglesia y de Su Alteza. Os tomaremos a vosotros y a vuestras mujeres e hijos, y os haremos esclavos." [Cristóbal Colón, en la declaración estándar leída a los indios americanos al realizar contacto por primera vez con una tribu]

2 “Esta gente es muy símplice en armas, [...] con cincuenta hombres los terná(n) todos sojuzgados, y les hará(n) hazer todo lo que quisiere(n)”

3 Tengo mucha esperança en Nuestro Señor que Vuestras Altezas los harán todos cristianos, y serán todos suyos”. (Previniendo ua colonización religiosa)

4 “porque cognoscí que era gente que mejor se libraría
1—es decir, que mejor confiaría en nosotros— ¡ y convertiría en nuestra Santa Fe con
amor que no por fuerza.., con que hobieron mucho placer y quedaron tanto nuestros que era maravilla». (También en ese día señala que) «no traen armas de metal ni las conocen, porque les amostré espadas y las tomaban por el filo, y se cortaban con ignorancia» En su diario 12 de octubre 1492.

gente relacionada con colon.

En el primer viaje de Colón se capturaron indígenas para ser mostrados ante sus monarcas de Castilla y en ocasiones existieron capítulos de violencia sexual contra mujeres indígenas. En este sentido Michel de Cúneo, uno de los hombres de Colón, cuenta cómo capturó a una mujer, cuya "propiedad" le fue confirmada por el Almirante, y con la que mantuvo relaciones sexuales forzadas.

1 Mientras estaba en la barca, hice cautiva a una hermosísima mujer caribe, que el susodicho Almirante me regaló, y después que la hube llevado a mi camarote, y estando ella desnuda según es su costumbre, sentí deseos de holgar con ella. Quise cumplir mi deseo pero ella no lo consintió y me dio tal trato con sus uñas que hubiera preferido no haber empezado nunca. Pero al ver esto (y para contártelo todo hasta el final), tomé una cuerda y le di de azotes, después de los cuales echó grandes gritos, tales que no hubieras podido creer tus oídos. Finalmente llegamos a estar tan de acuerdo que puedo decirte que parecía haber sido criada en una escuela de putas.

El 12 de octubre de 2004, fecha que el gobierno de Venezuela considera como Día de la Resistencia Indígena, el Consejo Nacional Indio, en representación de las 36 etnias indígenas venezolanas, solicitó que se quitaran las estatuas de Cristóbal Colón y que las mismas fueran sustituidas por la del cacique Guaicaipuro que resistió la invasión española. Ese mismo día un grupo de activistas indígenas derribó la estatua de Colón ubicada en Caracas

Ya es hora de que la gente despierte y deje de ver a este cabrón como si fuera un heroe.

http://www.sindioses.org/principal.html

Una de las principales pag. de Ateismo, Agnosticismo y Librepensamiento. Se recomienda iniciar por sección de lo que mas nos preguntan y checar indices de temas, recomendación de libros de divulgación cientifica, Ateismo etc. Sectas, falsas profesias incluso del fin del mundo (O.O!), articulos y noticias de Ciencia, Biologia Evolutiva, Paleontología, Genética, Astronomia etc, criticas racionalistas a la Biblia, y ha otras religiones no judeo cristianas como el Islam e Hinduismo, Articulos anti supercherias y demas tonterias, Articulos de sociedad y religión, el problema de la discriminación y violencia religiosa y mucho mas.

La raza Mapuche de Chile, creian en un solo Ser Superior, que mantenia la Armonia del medio ambiente y el beneficio de la Madre Naturaleza.
Este Ser Superior vivia en las alturas, en el dialecto de ellos de llamaba " Pillan".
Tambien defendieron su Raza , Familia y tierras. Durante 300 Años lucharon contra los Conquistadores y aun hoy ( como lo he escrito antes) solo existe una tregua , nunca el Armisticio con el Estado Chileno. O sea, nunca se rindieron.
En el aspecto Religioso, aceptan las Religiones pero siempre manteniendo sus raices y costumbres.
De acuerdo a lo expuesto, existen situaciones que no cambian y que sí , existieron fuertemente en el pasado ante de la llegada de los Conquistadores.Lo que podria demostrar que el ser humano, en forma insconsiente y logica , sin estar con otras civilizaciones toman los mismos caminos, pero con distinto nombre.

¿ Habran aspectos en nuestros Genes, como raza Humana, que ya esta grabada en nuestro proceso y desarrollo ?

Frases de Pat Robetson uno de los hombres mas intolerantes y prejuiciosos obsesionado con el fin del mundo y satanizador de todo lo que no sea parte de su religión. Robertson tiene bastante acostumbrada a su audiencia a declaraciones explosivas seguidas de tímidas disculpas.


http://i43.tinypic.com/2l976dd.jpg Es un famoso tele-evangelista estadounidense, fundador de numerosas organizaciones y corporaciones, entre ellas American Center for Law and Justice (ACLJ) y la poderosa The Christian Coalition. Es considerado por muchos observadores politicos como un influyente portavoz de los cristianos conservadores en Estados Unidos. En su libro "New World Order" afirma que judíos, masones e illuminati conspiran para lograr la dominacíon mundial.

En 1988, Robertson buscó la nominación republicana para la presidencia de Estados Unidos, pero abandonó la carrera después de resultados sombríos en las primarias de New Hampshire. Durante los ultimos años, Robertson ha sido frecuentemente criticado, sobre todo por izquierdistas estadounidenses y religiosos liberales, por comentarios que han considerado como intolerantes e insensibles, como cuando llamó a la religión islámica "una secta satánica" o cuando dijo en su programa The 700 Club del presidente venezolano Hugo Chávez: lo que dice en la frase 2

1 "Sé que a las damas les duele oír esto, pero si se casan, han aceptado el liderazgo de un hombre, su esposo. Cristo es la cabeza del hogar, y el esposo es la cabeza de la esposa, y así es como son las cosas, punto." (Robetson alientando el machismo)


2 No sé nada sobre la doctrina del asesinato, pero si (Chávez) cree que vamos a asesinarle, pienso que debemos seguir adelante y hacerlo. Es mucho más económico que empezar una guerra".

Dos días después Robertson se disculpó a su manera. Lo hizo con estas palabras:

3 "Lo que yo dije es que nuestras fuerzas especiales podrían eliminarlo (...) Eliminarlo puede ser numerosas cosas, incluido el secuestro", dijo Robertson en su programa The Club 700.

4 "Creo que liquidar a ese tipo de gente es lo más inteligente y barato, y no veo que ello vaya en contra del cristianismo. Sé que suena algo maquiavélico y diabólico, pero creo que lo mejor sería enviar un comando para eliminar a Bin Laden, el jefe de Corea del Norte [Kim Jong Il], Milosevic o Sadam". Así nos ahorraríamos millones de dólares en guerras que dañan a civiles inocentes y destruyen la infrasestructura de un país". (El País, 11-08-1999).

En 1992, por ejemplo, describió el feminismo como un

5 "movimiento socialista contrario a la familia, que estimula a las mujeres a abandonar sus maridos, matar a sus hijos, practicar la brujería, destruir el capitalismo y a convertirse en lesbianas".

Tras los atentados del 11-S, Robertson se alineó con la opinión de otro cristiano ultraconservador, Jerry Falwell, cuando éste declaró que los ataques habían sido un castigo divino por la propagación en EE UU de

6 "paganos, abortistas, feministas, gays, lesbianas y organizaciones liberales de toda índole". (al decir paganos se refiere a todaaaa la gente que viven en Estados unidos y no son cristianos sino por ejemplo Hindues, musulmanes, Budistas, Catolicos, bueno y todo lo distinto)

7 Dicen que se supone que uno debe ser amable con los episcopales y los presbiterianos y los metodistas y esto y lo otro. Tonterías. No tengo por qué ser amable con el espíritu del Anticristo.

A finales de 1976, Robertson predijo que el fin del mundo se viene en noviembre u octubre de 1982. In a May 1980 broadcast of The 700 Club he stated, "I guarantee you by the end of 1982 there is going to be a judgment on the world." [ 29 ] En mayo 1980 una emisión de Los 700 Club dijo,

8 "te garantizo que al final de 1982 va a haber un juicio sobre el mundo."

En el 2 de enero de 2007 la emisión de 700 Club, Robertson dijo que Dios le habló y le dijo que

9 "los asesinatos en masa" se vienen durante el año 2007, debido a un ataque terrorista en los Estados Unidos. Y añadió:

10 "El Señor no dijo nuclear. Pero creo que será algo así."

11 "Las guerras de exterminio han perturbado a mucha gente porque no saben lo que estaba pasando. La gente de la tierra de Palestina era muy malvada. Se habían abandonado a la idolatría; sacrificaban a sus hijos; tenían todo tipo de prácticas sexuales abominables; estaban teniendo relaciones, aparentemente, con animales; estaban teniendo sexo hombres con hombres y mujeres con mujeres; estaban cometiendo adulterio, fornicación; adoraban ídolos, dándoles a sus hijos como ofrenda; y estaban abandonando a Dios. Dios les dijo a los israelitas que los mataran a todos -- hombres, mujeres y niños, para destruirlos. Y eso parece algo terrible de hacer. ¿Lo es? ¿O no? Bueno, asumamos que hubiera dos mil de ellos, o diez mil, viviendo en esa tierra, o cualquier otra cantidad. No tengo el número exacto. Tomemos un número. Dios dijo: 'Mátenlos a todos'. Bueno, eso parecería duro, ¿no? Serían diez mil personas que probablemente irían al infierno. Pero, si se quedaran allí y se reprodujeran, en treinta o cuarenta o cincuenta o sesenta o cien años más, podrían concebiblemente ser... diez mil que se irían a cien mil... cien mil a un millón. ¡Y luego habría un millón de personas que tendrían que pasar la eternidad en el infierno! Y es mucho más misericordioso quitar a unos pocos que ver en el futuro, cien años más tarde, y decir, 'Bien, tengo que borrar a un millón de personas que estarían separadas de Dios por siempre', porque la abominación estaba allí como una enfermedad contagiosa. Dios vio que no había cura para ella. No iba a cambiar; sus corazones no iban a cambiar; y lo único que harían sería causar problemas para los israelitas, y alejar a los israelitas de Dios, y evitar que la verdad de Dios alcanzara la Tierra. Así que Dios, en su amor, quitó a un pequeño número, para no tener que quitar un gran número."

—Pat Robertson, racionalizando el genocidio cometido por los antiguos israelitas, en el programa de televisión "El Club 700", 6 de mayo de 1985.

12 "Nunca habrá paz en el mundo hasta que la casa de Dios y el pueblo de Dios reciban su recto lugar de liderazgo en la cima del mundo. ¿Cómo puede haber paz cuando borrachos, traficantes de drogas, comunistas, ateos, adoradores de Satán, de la Nueva Era, humanistas seculares, dictadores opresivos, cambiadores de moneda ambiciosos, asesinos revolucionarios, adúlteros y homosexuales están en la cima?"

—Pat Robertson, "The New World Order", 1991[/B] Me pregunto yo durante los mas de 1500 años que la religión en el nombre de su Dios tuvo absoluto poder hubo paz en todo occiente bueno ya no existe la esclavitud humana la cual era apoyada por el cristianismo, catolisismo, la denigración de la mujer, de los hombres de color (negros), guerras santas, y demas pendejadas llevadas a cabo por un autolavado de cerebro producido por un fanatismo religioso intolerante a todo lo distinto. (O.O!)

Robertson, además, es muy rico. El libro La mejor democracia que el dinero puede comprar, de Greg Palast, señala que la fortuna personal del telepredicador asciende a más de 160 millones de euros y a más de 800 millones si se suman todos los activos de su tinglado empresarial.

MMM al parecer a Pat Robetson se le olvido una frase famosa de su libro sagrado la Biblia osea las creencias de la cultura Hebrea. "Es mas facil que un camello entre por el agujero de una aguja a que un rico entre en el reino de los cielos" de hecho esta frase se les olvida a muchisimossss predicadores, padres u pastores de todas las religiones y sectas.


http://ateomilitante.com.ar/?p=122 Una muy buena pag.de Ateismo, Racionalismo y Libre pensamiento, videos, descargas de libros de divulgación científica y demas temas, con gran cantidad de material y links a otras buenas pag.

Frase Atea.

Si pensar libremente por uno mismo es un boleto seguro al infierno las conversaciones en el cielo deben ser terriblemente aburridas. [Dr. Weirde]

Con todo respeto :

Les pido un minuto de confianza,segun un comico del pais.( mostrado en la TV )

" A Adan y Eva, no la echaron del Paraiso, por comerse una manzana, lo echaron por deber tres meses de arriendo."

Siendo el Pais, Chile, una gran parte de cristianos ( no todo ,lo pratican) se acepta como algo comico, para alegrar el ambiente, pero respetan a cada persona segun su religion y su Filosofia.

Cuando los religiosos evangelicos tratan de explicar la ciencia con la Biblia un video para mayor comprención. Este video es un insulto para la razón del ser humano quienes se tragen esto no son dignos de ser llamados homosapiens hasta un chimpance se sentiria ofendido con tanta tonteria dicha a los 4 vientos.

preparence para el video (O.O!)



estuvo bueno verdad ahora ya saben por que la biblia no se enseña en las escuelas.

http://ateomilitante.com.ar/?p=122 Una muy buena pag.de Ateismo, Racionalismo y Libre pensamiento, videos, descargas de libros de divulgación científica y demas temas, con gran cantidad de material y links a otras buenas pag.

Cita:

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Iniciado por malvado

pues si a esas vamos "yo nunca dije que tu lo hayas dicho"... solo comente que "revise mi texto" pero nunca di una razón :001_rolleyes:... pero no es bueno seguir así, debatir de esa manera es sumamente estresante, eso de tirar la palabra y luego desligarse de ella no nos lleva a nada, es mejor exponer las ideas y hacerse cargo, poner una idea superior sobre otra y así crear una buena escalera hacia el conocimiento real :cool:..., pero si es de esconderse yo no juego.

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Perdona, no fue mi intencion ofenderte...........

Debatir es bueno.............pues en ello sale el buen juicio.
El problema es generalizar y pensar que por algunos comentarios de algunas personas, se juzgue todo lo bueno que la religion y la filosofia han traido a nuestra civlilizacion.

.......................................ahora...... .....ya me conocen los miembros del foro y saben que yo me ausento de cuando en cuando, mas siempre regreso...no me escondo........no tengo motivo para hacerlo.........solo espero que su integridad no sea comprometida con su opinion.

Cita:

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Iniciado por Kousin

Y que no se necesitan pruebas para demostrar que algo existe? Por otro lado la ausencia de las mismas, por simple logica demuestra su inexistencia.

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Amas a alguien en tu vida...............pues entonces demuestra que existe el amor.........donde esta la ciencia en esto?

Podemos saber que amamos por que los hechos o acciones nos llevan a crear, o hacer cosas que provocan su resultado.

Es lo mismo con Dios ...........no se puede demostrar que existe, mas por las acciones, lo que crea o hace en las vidas de los individuos y su resultado.

Asi como hay testimonios de muchos que dicen no creer hay otros que dicen si creer............

Cita:

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Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ

Amas a alguien en tu vida...............pues entonces demuestra que existe el amor.........donde esta la ciencia en esto?

Podemos saber que amamos por que los hechos o acciones nos llevan a crear, o hacer cosas que provocan su resultado.

Es lo mismo con Dios ...........no se puede demostrar que existe, mas por las acciones, lo que crea o hace en las vidas de los individuos y su resultado.

Asi como hay testimonios de muchos que dicen no creer hay otros que dicen si creer............

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Largo pero bastante claro.

http://www.psicomag.com/neurobiologi...%20GENERAL.php

Cita:

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Iniciado por Kousin

Largo pero bastante claro.

http://www.psicomag.com/neurobiologi...%20GENERAL.php

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Neurobiologia................



creo que puedes dar mejor argumento que esto........ademas no tienen la certeza.........solo la idea...........de lo que el amor es en un individuo........

esperaba mas de ti.......

Cita:

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Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ

Neurobiologia................



creo que puedes dar mejor argumento que esto........ademas no tienen la certeza.........solo la idea...........de lo que el amor es en un individuo........

esperaba mas de ti.......

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Y yo esperaba minimo tu explicación, pero en fin. No estámos para cumplir las expectativas de los otros.

Hace mucho que no los veia por aqui bienvenidos de nuevo amigos pero hubieran opinado aunque sea del video que subi de los evangelicos hablando de los dinosaurios eso si seria mas divertido jejeje.

Bueno cuando lo mire por primera vez casi perti el habla por un buen rato de la impresión (O.O!) mas con eso de que Adan venia programado lo primero que se me ocurrio fue un robot. Muy inteligente el adan jejejeje bueno ahora sabemos que fue el quien nombro a todos los dinosaurios y no fuerón los científicos jejejeje.

se actualizara.

[B]Frases del Coran el libro sagrado de los Musulmanes pertenecientes al Islam.[B]

http://i42.tinypic.com/2j4om6g.jpg

1 Dios ha puesto un sello en sus corazones y en sus oídos; sus ojos estan cubiertos por un velo y les espera el castigo cruel. Sura II La Vaca versiculo 6

2 ¡Oh gente!, adorar a vuestro Señor, al que os ha creado, a vosotros y a los que os han antecesido. Temedme. Sura II La vaca versiculo 20

3 Ordenamos que se golpease al muerto con uno de los miembros de la vaca; asi es como Dios resucita a los muertos y hace brillar a vuestros ojos sus milagros: tal vez acabaréis por comprender. Sura II La vaca versiculo 72

4 Cuando recibierón de parte de Dios un libro confirmando sus escrituras antes rogaban a Dios que les consediese la victoria sobre los infieles este libro que les habia sido predicho, se negerón a prestarle fe. !Que la maldición de Dios alcance a los infieles¡
Sura II versiculo 88

5 Los judios y los cristianos no te aprobarán hasta tanto que hayas abrazado su religión. Diles: La dirección que probiene de Dios es la unica verdadera; si tu te habinieses a sus deseos, despues de haber resibido la ciencia, no hallareis en Dios protección y auxilio.
Sura II versiculo 119

6 Vuestro Dios es el Dios unico; no hay otro y es el clemente y el misericordioso. Sura II versuculo 162

7 Serán condenados, porque Dios ha enviado un libro verdadero, y los que disputan respecto a el, producen una exición que los pone muy lejos de la verdad.
Sura II Versiculo 175

8 ¡Oh creyentes! os esta prescrita la pena del Talión por el asesinato. un hombre libre por un hombre libre, un esclavo por un esclavo, una mujer por una mujer.
Sura II Versiculo 177

9 No os caseís con las mujeres idólatras hasta que no hayan creído. Una esclava creyente vale mas que una mujer libre idólatra aun cuando esta os guste mas. Los infieles os llaman al fuego y Dios os invita al Paraíso y al perdón si lo quiere; explica sus enseñanzas a los hombres, a fin que las mediten. Sura II La vaca Versiculo 219

10 Los que no crean en los signos de Dios, sufriran un castigo terrible. Dios es poderoso, vengativo. Sura III La Familia de Imrán versiculo 4

11 La religión de Dios es el Islam Sura III Versiculo 19

Recomiendo los canales de libertad por siempre, libroabiert0, sandmanreborn, krisangel23 (este es mi canal), DimmuHell87, PEGAZOANGEL, por youtube en ellos se publican videos de Ateismo Racionalismo humanismo secular, fanatismo religióso etc.

No me acuerdo quién era el fanático que una vez gritó: ¡mata a todos los fanáticos!"

http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/g020.gif

Cita:

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Iniciado por Sr. Machete

Ya me dio miedo Diosito...

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"LA RELIGION ES UNA HERRAMIENTA DE SIPCOLOGIA AQLINATIVA"

" Obviamente Los Estatutos Mentales De Los Pasquines Sipcologicos Modernos Represan Los Sentidos En Una Maravillosa Ilusion De Felicidad Orquestada Por Organizaciones Mundiales"


"los Textos De Los Enredados Eventos Religiosos, Obstruyen Los Parametros Y Bases Ideologias Naturales De La Mentalidad Libre"


La Sipcologia Religiosa Ayuda A Fomentar Robots Humanos Y Hasta Terminatores Armados, Aparte De Que Sectarisar En Grupos Las Sociedades Etnicas Y Organizadas"


"la Sipcologia En Complicidad Religiosa Pretende Eliminar Los Eventos Del Ahora Con Los Eventos De Un Ayer Imposible De Explorar, Hasta El Punto De Proyectar Un Futuro El Cual No Esta Seguro En La Actualidad Pero Si Despues De La Muerte"


" Toda Mente Sana Es Aquella De Claridad De Pensmientos Y Analisis, Es Aquella Que No Esta Sujeta A Organizaciones Ni Sectas,es Aquella No Fanatica Y Tolerante. En Definitiva Quien Es Sano A Nivel Mental Solo Necesita Del Alimento Exacto"

Si estamos de acuerdo que el fanatismo es mal, pero yo no veo ninguna diferencia entre el fanatismo religioso y el fanatismo ateista.

Lo considero los dos dañinoso para la salud mental y espiritual.

Cada forma de mesianismo excesivo parece a oscurantismo redundante al fin y al cabo.

Cuando Nietzsche escribió, que Dios ha muerto, el significado de esas palabras no era para postular el fallecimiento de una deidad :001_rolleyes:. La personificación de Dios querría erradicar. ¿Arrancar pedacitos de textos de su contexto y publicarles sin comentario a donde nos lleva?

N.B.: Cada congregación religiosa lleva latentemente un mensaje identico adentro que vale la pena esculpir de las masas de reglas, ceremonias y el sinsentido petrificado - menos el ateísmo. Preparar una lista de pamplinas a mi me parece estar de sobra - con todo el respeto debido al iniciador del hilo.

Cita:

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Iniciado por lejos

Si estamos de acuerdo que el fanatismo es mal, pero yo no veo ninguna diferencia entre el fanatismo religioso y el fanatismo ateista.

Lo considero los dos dañinoso para la salud mental y espiritual.

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pero en este caso no existe el fanatismo ateista, ya que en ningún momento se están compartiendo frases incoherentes y mentirosas.

lo que convierte a una ideología en fanatismo es la ausencia de objetividad, el sacrificar la razón por la fe cuando la realidad le da la espalda a nuestras creencias (¡la fe es una expresión de egoísmo!).

hasta el momento kris_angel ni siquiera ha puesto frases ateas, son las propias expresiones de "espiritualidad" quienes se aplastan a si mismas .

Cita:

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Iniciado por malvado

pero en este caso no existe el fanatismo ateista, ya que en ningún momento se están compartiendo frases incoherentes y mentirosas.

lo que convierte a una ideología en fanatismo es la ausencia de objetividad, el sacrificar la razón por la fe cuando la realidad le da la espalda a nuestras creencias (¡la fe es una expresión de egoísmo!).

hasta el momento kris_angel ni siquiera ha puesto frases ateas, son las propias expresiones de "espiritualidad" quienes se aplastan a si mismas .

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Así es, en el fanatismo no existe la razón y es consecuencia de la ignorancia. Cuando se habla del fanatísmo religioso esta basado en esas pendejadas llamadas dogmas.

Todo esto simplemente refleja la inseguridad de la persona y su ansia de felicidad por así llamarle.

andale, aqui el chiste es que ya se le explico a lejos en que consiste el fanatismo, para que ya no ande diciendo que son la misma cosa.

Cita:

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Iniciado por lejos

pero yo no veo ninguna diferencia entre el fanatismo religioso y el fanatismo ateista.

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chocosos si quieres si, mentirosos y fanáticos jamas :cool:

Me refiero en mi comentario al título del hilo (para quedarme on-topic): Frases de Fanaticos y Paranoicos Religiosos y del Dios de los Hebreos. Lo que constituye el fanatismo (según RAE): "Tenaz preocupación, apasionamiento del fanático."

Así es, nada más ni menos. No hay referencia al teísmo o al ateísmo, pero el termino se puede aplicar a los dos.

Abriré otro hilo para discutir, si aquí no conviene.

Cita:

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Iniciado por lejos

Me refiero en mi comentario al título del hilo (para quedarme on-topic): Frases de Fanaticos y Paranoicos Religiosos y del Dios de los Hebreos. Lo que constituye el fanatismo (según RAE): "Tenaz preocupación, apasionamiento del fanático."

Así es, nada más ni menos. No hay referencia al teísmo o al ateísmo, pero el termino se puede aplicar a los dos.

Abriré otro hilo para discutir, si aquí no conviene.

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pero si ya te acabamos de decir porque no se puede aplicar a los dos :confused1::confused1::confused1::confused1:... bueno vayamos al otro tema pues

mira si vas a argumentar sobre lo que dice la rae, lo copiamos entonces:

fanático, ca.

(Del lat. fanatĭcus).

1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.

2. adj. Preocupado o entusiasmado ciegamente por algo.

ciegamente...

ahi lo tienes, es justamente lo que se acaba de plantear, para ser fanático no basta con ser apasionado si no que ademas tienes que darle la espalda a la realidad con tal de defender tus creencias, y conste que tu mismo te escudaste en la RAE.

Cita:

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Iniciado por malvado

mira si vas a argumentar sobre lo que dice la rae, lo copiamos entonces:

fanático, ca.

(Del lat. fanatĭcus).

1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.

2. adj. Preocupado o entusiasmado ciegamente por algo.

ciegamente...

ahi lo tienes, es justamente lo que se acaba de plantear, para ser fanático no basta con ser apasionado si no que ademas tienes que darle la espalda a la realidad con tal de defender tus creencias, y conste que tu mismo te escudaste en la RAE.

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Coincido y añado otra caracteristica más:

autoritarismo: afán de imponer las propias creencias y de forzar a que todo el mundo se adscriba a la misma.

Creencias no son limitadas a creencias religiosas, sino incluyen a:

• creencias científicas
• creencias pseudocientíficas
• creencias cientificistas
• creencias históricas
• creencias conspirativas secretas

Por ello, me quedo convencido que si existe el fanatismo ateísta. Lo vemos siempre cuando el libre pensamiento tiene quedarse afuera y no se acepta a la discusión de conceptos diferentes.

No seas necia, ¿acaso no sabés que el mismo Satanás 'se viste como ángel de luz'? ¡Sí! Así que no digas tonterías, bien pudo haber sido Satanás quien pone en la mente de personas enloquecidas y con la mente trastornada, objetivos que sólo una mente macabra como la del diablo puede ejecutar, como asesinar al Pastor de Illinois por ejemplo.

Por favor, conocé mejor a Dios, y después habla de cosas como ésas.

Cita:

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Iniciado por lejos

Coincido y añado otra caracteristica más:

autoritarismo: afán de imponer las propias creencias y de forzar a que todo el mundo se adscriba a la misma.

Por ello, me quedo convencido que si existe el fanatismo ateísta. Lo vemos siempre cuando el libre pensamiento tiene quedarse afuera y no se acepta a la discusión de conceptos diferentes.

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y con que derecho agregas una característica mas? :001_rolleyes:...

y aun asi en todo caso seria "autoritarismo ateo" pero realmente nadie te ha torcido el brazo o a hecho una cruzada para que no creas en dios o si?

y en eso ultimo eres injusto, dices que no se acepta la discusión de conceptos diferentes pero ¿que no es lo que estamos haciendo?...

Hola a todos y gracias kousin y malvado por apoyar la sección.

Bueno primero estoy deacuerdo en que todo tipo de fanatismo puede llevar a muy caras consecuencias sea cual sea y si se tratase de imponer por la fuerza ya sea cierta creencia u el mismo Ateismo lo considero reprobable ya que deben ser elecciones propias.

lejos

Cita:

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Cuando Nietzsche escribió, que Dios ha muerto, el significado de esas palabras no era para postular el fallecimiento de una deidad . La personificación de Dios querría erradicar. ¿Arrancar pedacitos de textos de su contexto y publicarles sin comentario a donde nos lleva?

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Estoy deacuerdo mas sin embargo esa frase iria en mi otra sección de frases Ateas y racionalistas pero aclaro que no agrege esa frase y en cuanto a dar explicaciones de las frases en lugar de solo subir pedacitos sin comentario lo he llevado a cabo cuando lo veo necesario por ejemplo una de las famosas frases de Issac Asimov refiriendose a el abuso de una de las frases de Socrates, en cuanto a muchas otras frases son muy entendibles y claras ademas aclaro que dichos personajes se declararón ya sea Ateos u Agnosticos u sus mismas frases asi lo relejan sin duda alguna.

lejos

Cita:

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Preparar una lista de pamplinas a mi me parece estar de sobra

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huy eso fue muy facil de decir pero sinceramente ninguna persona razonable creo que se tome estas frases tan a la ligera si reflexionamos un poco esto es una prueba mas de la gran intolerancia que los creyentes fanaticos han solido demostrar durante la historia con consecuencias terribles me gustaria que entraras a mi sección de frases Ateas y racionalistas y las compararas con las de esta sección desde un punto de vista neutral y te decidas por cuales parecen probenir de personas mentalmente mas sanas.

lejos

Cita:

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autoritarismo: afán de imponer las propias creencias y de forzar a que todo el mundo se adscriba a la misma.

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concuerdo con esto el fanatimo lo alienta pero espero que no se me haya tachado a mi con esta palabra de autoritarismo ya que no obligo a nadie a entrar a mi tema.


Creencias no son limitadas a creencias religiosas, sino incluyen a:
creencias científicas
creencias pseudocientíficas
creencias cientificistas
creencias históricas
creencias conspirativas secretas

En la ciencia no se pueden imponer creencias la ciencia tienen que estar respaldada por evidencias y ser sometida a prueba y tiene que ser falseable. todo lo demas es especulación siempre y cuando no se cuente con la suficiente evidencia objetiva para ser valida.

gordoReloaded No seas necia, ¿acaso no sabés que el mismo Satanás 'se viste como ángel de luz'? ¡Sí! Así que no digas tonterías, bien pudo haber sido Satanás quien pone en la mente de personas enloquecidas y con la mente trastornada, objetivos que sólo una mente macabra como la del diablo puede ejecutar, como asesinar al Pastor de Illinois por ejemplo.

Por favor, conocé mejor a Dios, y después habla de cosas como ésas.

Tengo la impresión que no has leído nada más que la Biblia si me equivoco me disculpo, pero ese tipo de frases para una mente racional y objetiva no es más que salirse por la tangente por parte de una persona religiosa sea cual sea su doctrina y al Dios al que le adore y aclame por el simple hecho de haber nacido en determinada área geográfica y época.

El científico Biologo Evolucionista, Etologo y Zoologo Richard Dawkins entrevista a un Musulman. Este es un fragmento de uno de sus documentales los cuales pueden ser vistos por youtube.

Aunque no coincido contigo en todo lo que postulas, se agradece la cortesía plasmada en tus respuestas.

Lo que no me convence es que no hay que creer ciegamente en la ciencia. Ni tu ni yo hemos visto un ión electronegativo, ¿verdad? Sin embargo, estamos convencidos por razones analíticas de que existen y que tienen efectos que nos ayudan a iluminar la casa, escuchar el equipo de estéreo y otras cosas útiles más. Pero no tenemos prueba de su existencia por medio de la percepción de nuestros sentidos. Vemos los efectos, eso si, la cosa en si, no.

Por supuesto, no importa, que ya sabemos que los científicos lo han demostrado con la ayuda de sus técnicas y equipos fácilmente y tienen pruebas de su existencia. He de aquí mi convicción, que aún en la ciencia hay que creer. Más importante aún es que hay que creer en algo antes de investigar científicamente: se busca la evidencia o la prueba de lo contrario para esa creencia.

Digo con Popper, que nunca se puede verificar una hipótesis, sino sólo se puede verificar lo que esta falso en la hipótesis. ¿Si aún en la ciencia no se puede demostrar una verdad (absoluta) más allá de las dudas al cien por ciento, que más nos queda que la creencia en los resultados de los estudios científicos o en otras cosas, que habemos experimentado por nosotros mismos con ayuda de nuestra lógica y experiencia?

Pues, como esto se esta desviando de la temática inicial, déjeme añadir que no se trata de criticar a ti como autor, sino mas bien era un iniciado por la frase que postulaba la falsedad (de que no existía el fanatismo ateísta). A pesar que ya tenemos miles de ejemplos históricos de esa aptitud así como algunos en los foros de Internet, no tengo por que argumentar en contra de la persona en si que lo asegura. Obviamente no es una crítica de el hilo, ni de tu persona virtual, sino de afirmaciones de este clase.

Saludos