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Sí, sí, como tú quieras. Bli bli bla bla bla.........ble bleCita:
Iniciado por Socorp
¿Ves? Otra noche que me acostaré sin saber esas maravillas.......
Un saludo.
.........bli bli bli bli bla bla bla................................
Hola,
hoy es domingo y tengo ganas de escribir algo. Pero no te ilusiones que no es para tì. Recuerda que somos diferentes; tù no lo entenderàs pero habrá varios que hasta agregaràn cosas ùtiles sin mirar la bañadera.Cita:
Iniciado por Zampabol
Partiendo de la base de que nadie ha corregido ni una palabra de lo que dije, puedo deducir que lo que he escrito es algo compartido por casi todos; si no por todos. Es lógico que asì sea porque los valores humanos no son de discutir sino de aprender. No todos los conocen, no todos los practican y no todos los entienden si se los explican, pero nadie en absoluto se atreve a decir que no son correctos y vàlidos.
Muchos ven los “valores humanos” como argumentos de films o cosas que se escriben, pero siempre como fantásticas utopìas que nadie puede poner en pràctica; pero no es asì. Se sorprenderìan de ver la inmensa cantidad de personas que los ponen en pràctica y disfrutan cuando ven otros de su mismo nivel que hacen lo mismo.
Se ven a menudo a esos que dicen que no sirven para nada porque no dejan beneficio económico o porque dar la vida por esos valores es cosa de locos. Como no son capaces de hacerlo buscan excusas para decir que no sirve aplicarlos: que es lindo saberlos pero no usarlos…..:lol:…como la etiqueta que siempre la consideran cosas de otros y se sienten ridículos si la aplican.
Es triste la mediocridad pero la cruda realidad dìa a dìa nos presenta las pruebas delante de nuestros ojos.
Para detenernos un momento respecto a la obra del Che, debemos primero entender el momento histórico, la geopolítica y los sentimientos que mueven a estas gestas. Obvio que estaràn aquellos que no querràn entender, que no querrán reconocer por sus tendencias políticas y quienes simplemente se divierten con la dieléctica y los valores les importan un higo seco.
Dividamos los hechos como me gusta hacer a mì para comentarlos.
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Momento histórico.
Es de màs decir que quien no vivió una situación similar a la desastrada latinoamérica tendrá dificultades a entender las pasiones, los sentimientos y los sufrimientos de esta gente. Lo vemos hoy con el Africa que nos “muestran” constantemente imágenes crudas y el mundo, aun asì, no se sensibiliza. Imaginemos un período donde nadie sabìa lo que sucedìa y las noticias eran dadas al mundo con la censura y la interpretación de una parte sola.
Poco pueden entender los habitantes de la opulenta Europa y el rico EEUU que cosa sucediò y sucede en continentes remotos. Ni en momentos de guerra en el siglo XX han sufrido la miseria que debió soportar Latinoamérica que, teóricamente, vivìa en paz.
Recordemos como se desconocía el mundo comunista cuando existía la cortina de hierro. Las idea era de un pueblo sometido, miserable, ignorante, etc. y hoy la realidad nos demuestra que era todo falso. No era peor que el mundo capitalista. Estaban mal, pero jamàs llegó a niveles como en Latinoamérica; aunque la propaganda nos dijera que como se comìa en Argentina no se comìa en ninguna parte del mundo y que, encima, debìamos estar agradecidos por eso…..:sad:
Entonces, el momento histórico era de fuerte miseria y sometimiento de América latina por los EEUU. Se prohibía la democracia, se explotaban las riquezas, se hambreaba al pueblo, se asesinaba impunemente y los derechos humanos eran violados constantemente. La población estaba confundida porque las noticias las hacía escuchar una sola campana; el sufrimiento de la gente no era conocido por el resto del mundo. Miseria y mortalidad infantil eran elevadísimas; los gobiernos sudamericanos eran manejados por la CIA y Wall Steet y sus ejércitos por West Point.
Cuando a inicios del 1800 se declaran las independencias de los países sudamericanos, las potencias económicas de esos años habían invertido mucho y se les hizo necesaria la tristemente famosa Doctrina Monroe, que luego degenerara y fuera sangrientamente modificada con el Corolario Roosevelt. Triste momento para Latinoamérica que pasaba a ser el patio de recreación para la desmedida avaricia y especulación de EEUU. Mucha sangre americana correrìa luego de esa decisión.
El imperialismo de EEUU era salvaje y desmedido. Hacìa pagar con sangre, sudor y làgrimas cada toque de bienestar de su sociedad. Se podría decir que la verdadera generación de bienestar venìa de Latinoamérica, aunque quienes lo gozaban eran otros.
El caso de Cuba era uno màs del montòn latinoamericano. Aunque fue allí donde el siglo XX sería marcado con extraordinarias sorpresas para Las Américas y el mundo. Estratégicamente, tenía una geografía que favorecía su independencia y su libertad. Por otro lado, se diò la coincidencia de personas de coraje que deseaban la libertad de su pueblo y con capacidad para organizar a su pueblo para obtenerla. El pueblo cubano mostrò una coherencia y un valor excepcional cuando llegó el momento.
La casualidad quiso que Castro y el Che se conocieran y decidieran hacer algo por esa gente olvidada del mundo. Històrico encuentro en un histórico momento. Esa unión harìa cambiar el viso del planeta; la historia que ya habían escrito nuestros explotadores del norte debieron borronearla y corregirla con acontecimientos inesperados; el imperio mejor armado, màs poderoso, agresivo y asesino del planeta fue puesto en jaque por una islita pequeñita luego de ese encuentro . No creo que hayan tenido idea de las dimensiones y consecuencias de lo que harían. Un ejemplo al mundo que se sumaba al de David y Goliat.
////continuarà?????
Voy a hacer un esfuerzo por entenderte..Cita:
Iniciado por Socorp
Obviamente, al no decir nada, no hay nada para corregir. Mucha palabrería de sueños e historias inventadas pero ni un sólo dato, ni una evaluación seria de una situación, ni un solo documento o texto que pruebe nada....Cita:
Partiendo de la base de que nadie ha corregido ni una palabra de lo que dije, puedo deducir que lo que he escrito es algo compartido por casi todos; si no por todos. Es lógico que asì sea porque los valores humanos no son de discutir sino de aprender. No todos los conocen, no todos los practican y no todos los entienden si se los explican, pero nadie en absoluto se atreve a decir que no son correctos y vàlidos.
En otras palbras: Bla bla bla bla....Un poco más de lo mismo
Esto es un poco de "autobombo" diciendo de ti y de los tuyos lo que otros deberían decir. Uno mismo...no es buen juez de uno mismo.Cita:
Muchos ven los “valores humanos” como argumentos de films o cosas que se escriben, pero siempre como fantásticas utopìas que nadie puede poner en pràctica; pero no es asì. Se sorprenderìan de ver la inmensa cantidad de personas que los ponen en pràctica y disfrutan cuando ven otros de su mismo nivel que hacen lo mismo.
Bien ya has soltado el primer dato: Admites que no ha habido beneficio económico para nadie. En eso estamos de acuerdo.Cita:
Se ven a menudo a esos que dicen que no sirven para nada porque no dejan beneficio económico o porque dar la vida por esos valores es cosa de locos. Como no son capaces de hacerlo buscan excusas para decir que no sirve aplicarlos: que es lindo saberlos pero no usarlos…..:lol:…como la etiqueta que siempre la consideran cosas de otros y se sienten ridículos si la aplican.
Luego seguimos con los sueños lindos y bla bla bla
Parece que ya tomas el toro por los cuernos. ¡Vamos allá! que lo bueno ya viene en el post siguiente......Cita:
Es triste la mediocridad pero la cruda realidad dìa a dìa nos presenta las pruebas delante de nuestros ojos.
Para detenernos un momento respecto a la obra del Che, debemos primero entender el momento histórico, la geopolítica y los sentimientos que mueven a estas gestas. Obvio que estaràn aquellos que no querràn entender, que no querrán reconocer por sus tendencias políticas y quienes simplemente se divierten con la dieléctica y los valores les importan un higo seco.
Dividamos los hechos como me gusta hacer a mì para comentarlos.
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Seguimos
Ya lo dijo Maquiavelo y es la mejor representación de su pensamiento asumido en su totalidad por los movimientos totalitarios:
EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS
Esto es una mentira como un catedral. El comunismo y el marxismo se introducen en Latinoamérica desde Rusia en su lucha contra EE UU. No voy a entrar en detalles de cómo el socialismo marxista entra en Argentina y los movimientos universitarios. Decir que la lucha de guerrilas en America es espontanea es una reverenda mentira. Es más, al Ché lo matan porque no conoce la situación del campesinado en Bolivia, y cree que el engaño de prometerles tierras los atraerá hacia él. Los campesinos a los que él pretendía engañar YA eran propietarios de sus tierras.Cita:
Iniciado por Socorp
Otra reverenda mentira es decir que no había información....Socorp parece olvidar que en 1901 se hizo la primera transmisión por radio trsatlantica...
Mejor seguimos a ver que más hay...
El sólo hecho de escribir este párrafo nos da idea de lo tendencioso de todo este post de Socorp...Los paises desarrollados tienen embajadores, corresponsales, delegados y enviados en TODOS los rincones del mundo. Sin exagerar mucho puedo decir que este párrafo es una ESTUPIDEZ.Cita:
Poco pueden entender los habitantes de la opulenta Europa y el rico EEUU que cosa sucediò y sucede en continentes remotos. Ni en momentos de guerra en el siglo XX han sufrido la miseria que debió soportar Latinoamérica que, teóricamente, vivìa en paz.
¿Por qué no se conocía la vida tras el telón de acero? Pues por lo mismo por lo que no se conocen hoy en día en Cuba o Corea del Norte. Porque las dictaduras sanguinarias no permiten la información o la transparencia.Cita:
Recordemos como se desconocía el mundo comunista cuando existía la cortina de hierro. Las idea era de un pueblo sometido, miserable, ignorante, etc. y hoy la realidad nos demuestra que era todo falso. No era peor que el mundo capitalista. Estaban mal, pero jamàs llegó a niveles como en Latinoamérica; aunque la propaganda nos dijera que como se comìa en Argentina no se comìa en ninguna parte del mundo y que, encima, debìamos estar agradecidos por eso…..:sad:
El miedo de estas dictaduras no es el miedo a que salga información, el miedo es a que SUS oprimidos ciudadanos vean lo bien que vive el resto del mundo.
FALSO sin paliativos. Esta idiotez la puede decir cualquiera. Hubiera sido igual que digeras que el problem lo causaban los marcianos...Cita:
Entonces, el momento histórico era de fuerte miseria y sometimiento de América latina por los EEUU. Se prohibía la democracia, se explotaban las riquezas, se hambreaba al pueblo, se asesinaba impunemente y los derechos humanos eran violados constantemente. La población estaba confundida porque las noticias las hacía escuchar una sola campana; el sufrimiento de la gente no era conocido por el resto del mundo. Miseria y mortalidad infantil eran elevadísimas; los gobiernos sudamericanos eran manejados por la CIA y Wall Steet y sus ejércitos por West Point.
¡Bah! Esta mentira es tan gorda como la que se dice de la llegada de los españoles y los portugueses a America. Una tontería como esta no merece comentarios.Cita:
Cuando a inicios del 1800 se declaran las independencias de los países sudamericanos, las potencias económicas de esos años habían invertido mucho y se les hizo necesaria la tristemente famosa Doctrina Monroe, que luego degenerara y fuera sangrientamente modificada con el Corolario Roosevelt. Triste momento para Latinoamérica que pasaba a ser el patio de recreación para la desmedida avaricia y especulación de EEUU. Mucha sangre americana correrìa luego de esa decisión.
¡Dios mío!....¡Qué incultura Socorp!Cita:
El imperialismo de EEUU era salvaje y desmedido. Hacìa pagar con sangre, sudor y làgrimas cada toque de bienestar de su sociedad. Se podría decir que la verdadera generación de bienestar venìa de Latinoamérica, aunque quienes lo gozaban eran otros.
Este que MIENTE a su pueblo es tu lider:Cita:
El caso de Cuba era uno màs del montòn latinoamericano. Aunque fue allí donde el siglo XX sería marcado con extraordinarias sorpresas para Las Américas y el mundo. Estratégicamente, tenía una geografía que favorecía su independencia y su libertad. Por otro lado, se diò la coincidencia de personas de coraje que deseaban la libertad de su pueblo y con capacidad para organizar a su pueblo para obtenerla. El pueblo cubano mostrò una coherencia y un valor excepcional cuando llegó el momento.
Vuelves a mentir (ya nos tienes acostumbrados) El imperio más asesino de la Historia fue el creado por la Rusia comunista....Cita:
La casualidad quiso que Castro y el Che se conocieran y decidieran hacer algo por esa gente olvidada del mundo. Històrico encuentro en un histórico momento. Esa unión harìa cambiar el viso del planeta; la historia que ya habían escrito nuestros explotadores del norte debieron borronearla y corregirla con acontecimientos inesperados; el imperio mejor armado, màs poderoso, agresivo y asesino del planeta fue puesto en jaque por una islita pequeñita luego de ese encuentro . No creo que hayan tenido idea de las dimensiones y consecuencias de lo que harían. Un ejemplo al mundo que se sumaba al de David y Goliat.
////continuarà?????
¿Sabes lo que has aprendido en todos estos años? (a mí me daría vergüenza personal)
A mentir como Lenin
A mentir como Stalin
A mentir como Fidel Castro
...Y a mentir como el Cheééééééé
Dificil dialogar con una persona que rehuye a la verdad.
Un saludo
Hola Zampa,
Es inùtil que te esfuerces Zampa, no es porque unos sea mejor que el otro, sino simplemente no lograràs entender porque somos diferentes; como ateo y catòlico. Esto no es para tì. Te amargas inùtilmente por no llegar.Cita:
Iniciado por Zampabol
:lol:Cita:
Iniciado por Zampabol
Te advertì que no ibas a entender. :lol: Eres simàtico pero por ahì siento vergüenza de hablarte asì.
No lees bien; debes primero tratar de entendere lo que el otro dijo o pretendiò decir para poder seguir hablando de lo mismo. Tù actùas como trote de vaca: destartalado; eso crea comicidad pero también vergüenza en el interlocutor. Trata de dedicarte a otros temas Zampa, acà no das pié con bola. De buenas ondas te lo digo. Habràs visto que en los temas que no conozco o no logro entender no participo; haz tù lo mismo.
Si lo que pretendes es molestar, o simplemente escribir porque sì, podrìas hacerlo con otro y no conmigo. Hay mucha diferencia entre nosotros.
Un abrazo.
http://www.massimilianoalbanese.net/...ns/36_12_6.gifCita:
Iniciado por Zampabol
Eres Grande Zampa....!!!!
No leì todo porque me paré para reirme en el segundo paràgrafo y suspendì porque me aburro. Lo mismo puede ser que continùe para los demàs. A tì no te puedo tomar seriamente. Lo siento; amigos como antes.
No podràn decir que no lo intenté y que no tuve paciencia. Pero ya ven el resultado.
Saludos.
Cita:
Iniciado por Socorp
Lo del trote de la vaca no eres el primero.....
¿Vas a empezar otra vez con el bli bli bli bli bla bla bla...?
Un saludo
Socorp, como muchos otros comunistas que yo conozco, parte, primero y principal, por prejuzgar.
No sabe quién soy, ni qué sé, ni nada, pero desde su ignorancia comunista ya juzga que yo no comprendo a los valores humanos.
Bueno, vaya enterándose que soy una persona grande, que ha criado dos hijos, una de ellos ya mayor de edad, lo hicimos todo sólos mi esposa y yo, no tuvimos a papito y a mamita para que nos mantenga como muchos zurditos que conozco que mucho hablar pero nada de trabajar y mucho menos de compartir.
Y si hablamos de ideología, crucé medio mundo y dejé las ventajas de mi Argentina natal, de la ayuda que hubiera recibido de mis padres, etc., para ayudar a contruir el país en el que estoy, o sea, que tampoco me discursee sobre ideología y valores humanos, que no sé si Ud. podrá demostrar haber hecho REALMENTE (y no bla bla bla) todo lo que yo he hecho.
Ahora, con respecto a su patético discurso. La revolución en Cuba fue llevada adelante por mucha gente CUBANA, incluida Fidel, pero no nació porque un aventurero asesino como el Che haya llegado con sus aires de argentino chanta que se las sabe todas y su gatillo fácil. Si algo se le puede reconocer al Che es haber ayudado mucho a que triunfe, pero las semillas de la revolución cubana se sembraron mucho antes.
La idea de una Cuba libre nace de José Martí, de una ideología nacionalista (sana) de la que Ud. no tiene ni idea y nos vende esos delirios comunistoides. El Che y Fidel TRAICIONARON a muchos de los que lucharon y dieron su sangre por una Cuba libre vendiéndose vilmente al comunismo. Primero lea un poco, y no ofenda nuestra inteligencia con los cuentos de hadas del comunismo.
Hoy por hoy, en cualquier foro decente, a un nazi lo sacan a patadas. Y con razón. Pero a un comunista, que defiende una ideología PEOR y MAS MORTIFERA que la de los nazis, se le tiene demasiada paciencia.
El comunismo se basa en la propiedad pública de los medios de producción y en la planificación centralizada de la economía. Debido a esas bases absolutamente antinaturales, el comunismo conduce en forma indefectible a la anulación del individuo, al desprecio al individuo, y a los asesinatos en masa. Ocurrió en la URSS, ocurrió en China, ocurrió en Camboya, ocurrió en Vietnam y ocurrió en Cuba.
Y ocurrió en Argentina. Yo lo viví. Hubo una represión militar asesina, pero hubo también una juventud guevarista degenerada y asesina. Demasiada sangre se ha derramado por culpa del comunismo sangriento . Sangriento como su bandera (roja, como la de los nazis. Será casualidad, o será la marca de la sangre derramada?).
En el mundo hay hambre y explotación. Gente que muere de hambre. Es cierto. Pero el comunismo no solucionó ninguna de esas lacras de la humanidad. Todo lo contrario, las peores hambrunas de la historia en el siglo XX ocurrieron en Rusia y en China, por culpa del desprecio que tiene el comunismo por la vida de las personas, y que causó decenas de millones de muertos inocentes. Tanta muerte y Ud. viene a decir tan campante que "no se vivía tan mal" detrás de la muralla de hierro.
No conozco ningún paraíso que se esfuerze tanto en mantener a la gente encerrada en su seno. Por algo será.
Hola,
Este foro no es para hacer una competencia de quien es mejor. Cada uno dice lo que piensa e interpreta y los demás hacen lo suyo.Cita:
Iniciado por chclaudio
Por lo que a mi vale, lo que Ud. haya hecho en su vida pueden ser pura bla, bla, bla dado que no lo conozco personalmente y, aquí en los foros del web, hay màs de uno que hacen maravillas con la boca o con el teclado.
Làstima que no haya leído lo que escribì sino hubiésemos podido debatir algo; si lo leyò veo que no lo entendió; y si lo entendió Ud es un mala leche por cambiar mis comentarios.Yo no dije que nació la Revoluciòn porque habìa llegado el Che. Yo no lo dije; Ud lo dijo. Digo que fue un encuentro especial en un momento especial. No que él llevò la idea: ni se me ocurrió nunca. Él fue un elemento fundamental como mano derecha de Fidel.Cita:
Iniciado por Socorp
¿Qué tienen que leen como el orto? Atenciòn que yo no tengo nada contra los argentinos como Zampa (que ya lo iràs conociendo); él es un caso especial y lo cuidamos para que no se haga mal, pero por mi puedes ser lituano o mongol me da lo mismo. Espero, eso sì, que hayas abandonado el disgustoso vicio de la pedanterìa.:001_tongue:
Lo de los valores es fundamental para entender la imagen y la obra del Che. Ir a otro país a trabajar, como hemos hecho en miles o recorer medio mundo, como hemos hecho en millones, no nos da ningún mérito especial: sòlo hemos hecho lo que debìamos hacer. El caso del Che es diferente; aunque algunos no logren entenderlo.
Ademàs le aclaro que soy socialista no moderado. Mi origen de comunista nunca lo aproveché para nada y ni siquiera lo adopté como ideologìa. Aun asì, lo de las hambrunas de Rusia y China es tragicòmico que Ud no entienda la historia o la acomode a gusto; justamente nacieron los comunismos en ambos paìses para salir de la hambruna. Rusia llegò de la hambruna zarista a ser la potencia espacial y bélica nùmero uno del planeta y todo eso en medio siglo de comunismo.....creo que algo que leyò se le traspapelò; mire que los comunistas en Rusia hambre no pasaron. China pasò de la hambruna a ser hoy la mayor potencia econòmica del planeta....creo que algo no leyò bién. Y todo eso en menos de un siglo de comunismo. EEUU hoy pide ayuda a esos dos paises de origen comunista hambreado :lol:
Creo que està enceguecido por su visiòn anticomunista que no le permite ver con claridad. Relajesé que sino terminarà como Zampa; persiguiéndome por todo el foro para decir que "todo lo que digo es equivocado" aunque la realidad la tenga ante los ojos. Es bueno pero un poco atolondrado.
"Tiene gusto a jabòn pero sigo insistiendo que es queso" decìa Zampa y le salìa espuma de la boca.:lol:.....A Zaragoza o al pozo....:thumbup:
Saludos.
Otra cosa: las dictaduras militares en Argentinas no eran comunistas: se le trapapelò también eso!!! :lol: Nacieron con la triple A: Alianza Argentina Anticomunista iniciada por Peròn. :wink: eran de derecha como la de Pinochet...