El que tienes que investigar eres tu, el día siete es el shabbat judío, eso lo sabe todo el mundo.Cita:
Iniciado por Davidmor
El reposo del shabbat fue instituído por jehová, a pesar que este dios ya tenía otros nombres.
Printable View
El que tienes que investigar eres tu, el día siete es el shabbat judío, eso lo sabe todo el mundo.Cita:
Iniciado por Davidmor
El reposo del shabbat fue instituído por jehová, a pesar que este dios ya tenía otros nombres.
Ya la asiriologia descarto hace mucho tiempo conexiones entre Jesus y los sumerios asi como tambien el supuesto plagio del genesis.
Que argumentos mas viejos y ya refutados tiene.. ni cuenta se da.
¿Cuando he dicho que Sabbat Judío no sea el dia 7?Cita:
Iniciado por leobetetto
¿Como puedes probar que "ya tenia otros nombres"? Jehová es el único nombre. "Señor", "Todopoderoso",etc...son títulos
:thumbup::thumbup::thumbup::thumbup:Cita:
Iniciado por ELB
De hecho, esta totalmente demostrado que Jesucristo existió. Como así comprobó Francis collins, unos de los hombres mas inteligentes de la historia humana ,del mundo actual y uno de los mejores científicos del mundo. Predica que Dios existe y que la Biblia es su palabra porque esta segurisimos de ello al ver todas las pruebas que hay.
Sobre Jesucristo dice: "Su vida, su muerte y resurrección está indudablemente bien documentado. Sin ninguna duda, fue una persona real e historica"
Honestidad total...del ateimos al teismo. Del agnoticismo al teismo
"Creo que Dios nos dio dos libros. El libro de la palabra de Dios, la Biblia, que leo todos los días y el libro de las obras de Dios, que es la Creación", explica Collins. La ciencia ayuda a maravillarnos y a "apreciar la grandeza de la creación de Dios", lo que en su opinión es ya una forma de adoración.
Muy acertadamente dices "creo".Cita:
Iniciado por Davidmor
Creer todos sabemos qué significa.
La creencias no son demostración ni prueba de nada.
El plagio del génesis se hace evidente en la similitud de la historia, y el orden cronológico, y la estadía judía en Babel, no diga mentiras.Cita:
Iniciado por ELB
Jehová tiene todas las características malignas del dios sumerio Enlil, así lo conocían en el panteón sumerio.
Que usted lo quiera adorar como al supuesto creador del universo, es un invento suyo, su problema, no de la humanidad.
Segun los asiriolgos reconocidos, no es asi. :rolleyes: Ya lo vimos.
Es cuestión de leer la traducciones de las tablillas sumerias.Cita:
Iniciado por ELB
Esto no es asiriología infiltrada (obvio) es puro sentido común.Cita:
Iniciado por ELB
Creer es una palabra que se usa para decir que se tiene una firme convicción de que algo es de cierta manera cuando hay diferentes opinionesCita:
Iniciado por doonga
Para él es así. Una persona muchisississiisisisiisisisisisiiisisisisissisisiis isisisisisisiisisssis(hasta el infinito y mas alla)mo mas inteligente que TU
Lo último que dijistes no tiene sentido. El cree porque tiene pruebas que lo demuestran así.Cita:
Iniciado por doonga
Doonga!! EL sabelotodo....mas que cualquier humano especialista en su campo. Doogan lo sabe porque lo sabe! :lol: porque es él :DCita:
Iniciado por doonga
Y además es el representante intergaláctico de la raza humana :biggrin:Cita:
Iniciado por Davidmor
Cita:
Iniciado por doonga
Mira qué excelente respuesta.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Has demostrado que careces de argumentos, entonces comienza el desprestigio (estrategia # 1).
Dime, representante de la raza TJ, qué es más grande:
uno dividido por cero, o
dos dividido por cero?
Pues esa comparación no tiene sentido, pues se trata conceptos inconmensurables.
Entiende: el terreno espiritual no puede ser analizado desde el punto de vista de la lógica escolastica.
Andas muy loquito, doonga ... Este no es ese tema ... y por otro lado, al único que se le ocurre que Jesús hablaba de matemáticas cuando dijo que el Padre es mayor que él, es a tí ... A ninguna persona normal que lea esa expresión de Jesucristo se le desviaría el cerebro con ese giro tan loco ... Sorry Mike :)
ES EL TEMA, ya que estás comparando Jesús con Dios, y el tema es "Jesús no es DIos"Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Jesús no hablaba de matemáticas, estimado, no podría haberlo hecho.
Jesús hablaba de manera simbólica.
¿que es mayor 1/0 o infinito?
1/0 es concreto, como el jesús humano (tu querido ángel), pero inconmensurable
infinito, en cambio, es abstracto, simbólico, inexistente, como tu querido Jehová.
No son comparables, excepto de forma simbólica, fabulezca.
Pues Jesús mismo dijo que hablaría de manera simbólica, "en parábolas".Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Así que ni trates de torcer mis argumentos, y decir que yo dije lo que no dije.
Ahora, recuerda que eso de que el padre es mayor son palabras de Juan, que también hablaba (o escribía) de manera simbólica.
Tanto el comienzo de su evangelio, como el apocalipsis es una sumatoria de símbolos.
Cita:
Iniciado por doonga
¿Por que el terreno espiritual no puede ser analizado desde el punto de vista de la lóciga escolastica?
¿Que es la lógica escolastica para ti?
Jesús existió, Francis Collins, uno de los hombres más inteligentes de la historia humana,Cita:
Iniciado por doonga
Sobre Jesucristo dice: "Su vida, su muerte y resurrección está indudablemente bien documentado. Sin ninguna duda, fue una persona real e histórica"
Las referencias antiguas a Jesús no solo se encuentran en los autores cristianos, un argumento que avala la historicidad del personaje: “Se le menciona también en textos antiguos judíos y romanos”, apunta McCane. Así, en torno al año 93, el historiador fariseo Flavio Josefo dejó en su obra Antigüedades judías al menos una referencia indiscutible al “hermano de Jesús que se llamó Cristo”. Dos décadas después también escribieron sobre Jesús los romanos Plinio y Tácito; este último detalló que el fundador de la secta de los cristianos fue ejecutado durante el mandato del emperador Tiberio, gobernando Poncio Pilato en Judea.
En definitiva, la abundancia de textos históricos convierte la existencia real de Jesús en lo que McCane define como un “amplio y profundo consenso entre los académicos”, con independencia de sus creencias religiosas. “No conozco ni he oído a ningún historiador o arqueólogo formado que dude de su existencia”, añade. Con toda esta carga de pruebas, para Meyers “quienes niegan la existencia de Jesús son como los negacionistas del cambio climático”.
La afianzada historicidad y vida de Jesús en la antigua Palestina fue noble y cambió el mundo para bien”; según Meyers. Y eso, añade, es “difícil, si no imposible de negar”.
La resurrección de Jesucristo NO está documentada.Cita:
Iniciado por Davidmor
Está documentado que, cuando llegaron las mujeres, la tumba ya estaba abierta.
EL resto son conjeturas.
Hay una interpretación que dice que Nicodemo sacó (o mandó a sacar) el cuerpo de jesús de la tumba, por cuanto Jesús NO habría muerto en la cruz.
Que le curaron de sus heridas, y que luego, parcialmente repuesto, se juntó con algunos discípulos.
Toda la historia de la resurrección carece de razonabilidad, carece de lógica y carece de evidencias.
Y luego hablan de "razonar"....
Dijo eso, pero no siempre hablo "en parábolas".Cita:
Iniciado por doonga
Aunque Juan escribía algo de manera simbólica no significa que siempre lo hacía. De lógica, así como tu escribes con ironía, no quiere decir que siempre sea así.
Cita:
Iniciado por Davidmor
Por supuesto.
Seguro que en algún momento Jesús dijo "tengo hambre".
Cita:
Iniciado por doonga
¿Quien razona mas? ¿El que niega la evidencia, pruebas y descubrimientos de especialistas en su campo? O, ¿el que cre que sabe mas porque es él porque si como Doonga?
Si un "siervo del señor" tiene que ser así, ya rompe aquello que dice: Dios nos hizo a imagen y semblanza suyaCita:
Iniciado por Davidmor
¿Desde cuando un "clonado" de un dios tiene que rendirle pleitesía...?
Arqueólogo e investigador bíblico Eric Meyers, profesor emérito de estudios judaicos de la Universidad de Duke (EEUU).Cita:
Iniciado por doonga
y
El arqueólogo e historiador de las religiones y del judaísmo Byron McCane, de la Universidad Atlántica de Florida (EEUU):
Cita:
la abundancia de textos históricos convierte la existencia real de Jesús en un “amplio y profundo consenso entre los académicos”, con independencia de sus creencias religiosas. “No conozco ni he oído a ningún historiador o arqueólogo formado que dude de su existencia”, añade. Con toda esta carga de pruebas,“quienes niegan la existencia de Jesús son como los negacionistas del cambio climático”.
Contra
Forero del "elforo" (mejor foro de habla hispana), imagen de perfil de un animal, se llama doonga, es superusuario de "elforo":
"No existe jesus!! :crying: NOOO,, ¿Por que? Porque yo lo digo!!!!! No estaba documentada, porque yo lo digo!!!!!!!! y punto!! soy mas inteligente y se razonar porque me baso en lo que yo quiera creer solo para probar que algo es incorrecto. Nooo, no existe!! No quiero ver la verdad!! NOO"
Pero antes de emprender mi peregrinación necesito sondear un interrogante explosivo que se agazapa tras las sombras del estudio del Jesús histórico: ¿es posible que Jesucristo no haya existido jamás, que la historia que narran las vidrieras sea pura invención? Así lo sostiene sin tapujos más de un escéptico, pero ningún experto académico, en especial ningún arqueólogo, cuya labor suele poner los pies en la tierra –literalmente– a quienes especulan en alas de la fantasía.
«No conozco un solo experto de los círculos convencionales que ponga en entredicho la historicidad de Jesús –me dijo Eric Meyers, arqueólogo y profesor emérito de estudios judaicos de la Universidad Duke–. Los detalles se debaten desde hace siglos, pero nadie mínimamente serio pone en duda que haya sido un personaje histórico».
Prácticamente lo mismo oí de boca de Byron McCane, arqueólogo y profesor de historia de la Universidad Atlántica de Florida. «No se me ocurre ningún otro caso que cuadre tan bien en su contexto temporal y espacial, pero cuya existencia se niegue», dijo.
https://historia.nationalgeographic....orico_12172/13
Claro que Jesus existio. Segun la Biblia es el Verbo de Dios, que estaba con Dios y que se humillo asi mismo para salvar a la humanidad de su destruccion total por culpa del pecado, vino y tomando forma de hombre predico su mensaje proveniente del Padre, el cual , establecio de que, quien creyese en el Hijo y perseverase veria la salvacion.
Cita:
Iniciado por ELB
El ser humano moderno lleva ya en este planeta unos doscientos mil años. https://es.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens (Índice 3.8 'Los humanos modernos')
A este Jesús (judío él y practicante del judaísmo: su religión) se le debieron pegar las sábanas para venir -hace sólo unos dos mil años- a salvarnos de nuestra destrucción total por culpa del pecado. Los humanos de antes no debían pecar, debe ser por eso o, no le importaban ni un pimiento.
Las ridiculeces que tienen que leerse por creencias.
Aquí hay un ejemplo de la veracidad de los creyentes en el ángel Miguel.
Qué envidioso: el usuario "plus" tiene una envidia que se le salen los ojos.Cita:
Forero del "elforo" (mejor foro de habla hispana), imagen de perfil de un animal, se llama doonga, es superusuario de "elforo":
Por eso:
Estrategia # 1: despretigiar la contraparte.
Pero ese monito ha sido mi nik y mi avatar desde que participo en foros.
Es el monito que me visita todas las mañanas, con su familia, para que le de alimento.
No creo que un Tj alimente un monito.
Ni siquiera son capaces de alimentar a los niños desnutridos.
Estrategia # 2: torcer lo que dice la contraparte. No importa mentir en este caso.Cita:
No existe jesus!! NOOO,, ¿Por que? Porque yo lo digo!!!!!
Nunca he dicho que Jesús no exitió.
Pensé que los "testigos cristianos de Jehová no mienten".
Ahí se nota como los TJ, cuando carecen de argumentos, simplemente MIENTEN descaradamente.
Estrategia # 3: hacerse el ofendido.Cita:
No estaba documentada, porque yo lo digo!!!!!!!! y punto!!
La resurrección de Jesús NO está documentada.
"Cuando llegaron, la tumba estaba abierta, y no hallaron el cuerpo de Jesús".
Eso NO es documentación de la resurrección.
Eso es documentación de que el cuerpo no estaba.
... Alguien lo removió del lugar.
Estrategia # 4, cuando todo lo demás falla, entonces lanzarse a mentir con tutti.Cita:
soy mas inteligente y se razonar porque me baso en lo que yo quiera creer solo para probar que algo es incorrecto. Nooo, no existe!! No quiero ver la verdad!! NOO"
Nuevamente tu desesperación te hace reaccionar como una histérica.
He dicho "No es posible razonar acerca de cuestiones espirituales"
Pero eso no lo puedes entender: recuerda que te han prohibido leer cualquier cosa que no sea la revista atalaya.
Tus fantasías no solamente interpretan mal la historia pasada, sino la historia presente, tan inmediata, como los escritos de este foro.
Ni siquiera eres objetivo para reproducir lo que escriben los foristas.....
Cita:
Iniciado por gabin
La explicacion a tus cuestiones en gran parte las tiene el preterismo. La otra parte es la que esta en desarrollo.
Cita:
Iniciado por ELB
Desacuerdo sustancial en la interpretación preterista parcial y preterista total. Ni exe/jetas cristianos se ponen de acuerdo para arreglar las fallidas profecías bíblicas concernientes a los 'Ultimos días' o 'Tiempos finales'.
https://bibliaparalela.com/matthew/24-34.htm
https://www.biblegateway.com/verse/es/Mateo%2024:34
Para su clientela religiosa los exe/jetas pueden desarrollar la interpretación bíblica que les interese en su intento de tapar el desaguisado de este augurio de Jesús flagrantemente fallido.
Mas alla de sus diferencias escatologicas la preterista total satisface pretensiones criticas del texto no aventurandose mas alla del siglo 1.Cita:
Iniciado por gabin
Tiene clientela que se diga : Cristo viene pronto! o que se diga. Cristo ya vino.Cita:
Iniciado por gabin
Ahora, si lo que quieres es un show.. y que encima lo pasen por cable.. pues..
Preteristas parciales, totales, o lo que se les ocurra inventarse, que más da. Desesperado intento interpretativo de exe/jetas bíblicos para tapar el flagrante baticinio fallido de Jesús.Cita:
Iniciado por ELB
Mateo 24:34
https://bibliaparalela.com/matthew/24-34.htm
https://www.biblegateway.com/verse/es/Mateo%2024:34
La cita dice: 34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezcaCita:
Iniciado por gabin
Yo TE pregunto; de que habla Jesus ahi ?
He recogido lo que expertos, no pertenecientes a organizaciones religiosas, estudiosos de textos bíblicos neotestamentarios han dejado muy claro, Jesús se dirigía y se refería claramente a los de su generación. Qué sentido tendría decir a los de su generación lo que no ha sucedido ni en los dos mil años siguientes, ¡qué tramposo hubiera sido! Aunque se puede afirmar haya ocurrido a lo Testigos de Jehová con su parusía invisible o se invente ya ocurrió.Cita:
Iniciado por ELB
Si lees a expertos neotestamentarios independientes te dirán de las palabras de Jesús en Mateo 24:34, lo mismo que posteo.
Puedes preferir las interpretaciones de las interesadas confesiones religiosas dirigidas para contentar a su clientela.
estoy 100% en acuerdo con esa afirmacion.. pero... por que dices : Fallida ?Cita:
Iniciado por gabin
A que se referia Jesus con sus palabras cuando dijo: hasta que todo esto acontezca ?
Cita:
Iniciado por ELB
Si lo sabes, porqué preguntas en vez de responder a mi post.
Sí, fallido el vaticinio de Jesús de la venida del reino de Dios recogido en Mateo 24:34,* (En Mateo 16:28 "En verdad os digo que hay alguno de los que están aquí que no probarán la muerte hasta que vean al Hijo del Hombre venir en su reino") según expertos neotestamentarios -no contratados por confesiones cristianas- interpretando los textos sin intereses religiosos.
¿O nos vas a contar la milonga exe/jeta que ya sucedió cuando la destrucción del templo de Jerusalén en el año 70 d. C.? Milonga, según expertos neotestamentarios antes citados, uno de ellos Antonio Piñero. https://www.antoniopinero.com/curriculum.html
*Mateo 24:34
https://bibliaparalela.com/matthew/24-34.htm
https://www.biblegateway.com/verse/es/Mateo%2016:28
No soy adivino, ni se que traes en mente por eso pregunto.Cita:
Iniciado por gabin
Y esto debe comprenderse si o si como que Jesus debio hacer su aparicion, su segunda venida visible? Habla mateo 16 de la segunda venida de Cristo ?Cita:
Iniciado por gabin
Te recomiendo leas las palabras de Jesus en Mateo 12,; ahi nos dice a todos: creyentes y no creyentes:
8Pero si yo expulso los demonios por el Espíritu de Dios, entonces el reino de Dios ha llegado a vosotros
Si Gabin, el reino de Dios ha llegado.
Lo que cuento y demuestro es que Mateo 16:28, ni Mateo 24:34 hablan de la segunda venida VISIBLE de JesuCristo.Cita:
Iniciado por gabin
Jesús dijo que el reino de Dios estaba en medio de los judíos a quienes estaba hablando, porque él es el Rey, el heredero del linaje de David ... no porque el reino ya estaba instaurado.
Rom. 8:22 Sabemos que toda la creación junta sigue lamentándose y sintiendo dolor hasta ahora. 23 No solo eso, también nosotros mismos, sí, nosotros que tenemos las primicias —es decir, el espíritu—, nos lamentamos en nuestro interior mientras esperamos con mucho deseo la adopción como hijos, la liberación por rescate de nuestros cuerpos. 24 Porque fuimos salvados en esa esperanza. Sin embargo, la esperanza que se ve no es esperanza, porque ¿cómo puede alguien esperar algo si ya lo ve? 25 Pero, si esperamos lo que no vemos, seguimos esperándolo con aguante y mucho deseo.
Heb. 2:8 Todas las cosas las sometiste bajo sus pies”. Al someter todas las cosas a él, Dios no dejó nada que no estuviera sometido a él. Ahora bien, aunque todavía no vemos que todas las cosas estén sometidas a él, 9 ya vemos a Jesús —que fue hecho un poco inferior a los ángeles— coronado de gloria y honra por haber sufrido hasta el punto de morir, para que por la bondad inmerecida de Dios él probara la muerte por todos.