Está en la interpretación del contexto,y el traductor lo acomoda a su creencia.Cita:
Iniciado por ELB
¿No veis como interpretais las palabras "el principio de la creación de Dios? Apocalipsis 3:14 y Colosenses 1:15, Proverbios 8:22.
Está en la interpretación del contexto,y el traductor lo acomoda a su creencia.Cita:
Iniciado por ELB
¿No veis como interpretais las palabras "el principio de la creación de Dios? Apocalipsis 3:14 y Colosenses 1:15, Proverbios 8:22.
Así es .. y todo esto se demuestra a través de la predicación completa de la enseñanza que el mismo Jesucristo predicó una vez, ahí se encierra todo en el Evangelio.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Roberto0:Cita:
Iniciado por Roberto0
¿Son las buenas nuevas del Reino de los cielos? Mateo 24:14
O ¿Es el evangelio de que los buenos van al cielo y los malos al infierno de fuego?
Pues yo veo que muchos no obedecen a Jesucristo en mi pais, te lo demuestro sólamente al fijarme en este detalle:Cita:
Iniciado por misericordia
"Pero viene la hora de hecho, ha llegado ya en que los auténticos adoradores del Padre lo adorarán con espíritu y con verdad. Porque el Padre sin duda está buscando a personas así para que lo adoren.
Dios es un espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”. Juan 4:23,24
[QUOTE=Jandulilay;1695253027]Pues yo veo que muchos no obedecen a Dios en mi pais, te lo demuestro sólamente al fijarme en este detalle:
"Pero viene la hora de hecho, ha llegado ya en que los auténticos adoradores del Padre lo adorarán con espíritu y con verdad. Porque el Padre sin duda está buscando a personas así para que lo adoren.
Los adoradores que adoran a Dios en Verdad tienen que proclamar la Verdad, y la Verdad es que Jesucristo mandó a los hombres de buena voluntad guardar y predicar los mandamientos del Evangelio.
Y en esta enseñanza de Jesucristo se encuentran una de las cosas mas importantes del Evangelio:
NO MATARÁS Y TENER MISERICORDIA CON TODOS.
Misericordia; el Evangelio significa buenas noticias del Reino de los cielos: "Y las buenas noticias del Reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin"Mateo 24:14Cita:
Iniciado por misericordia;[/COLOR
¿Que es el Reino de los cielos? Un gobierno desde el cielo con Jesucristo como Rey del Reino.
"De la abundancia del regir principesco y de la paz no habrá fin, sobre el trono de David y sobre su reino a fin de establecerlo firmemente y sustentarlo por medio del derecho y por medio de la justicia, desde ahora en adelante y hasta tiempo indefinido. El mismísimo celo de Jehová de los ejércitos hará esto".Isaías 9:7
Existe alguna cita biblica que diga lo que es el reino de los cielos ?
"En los días de esos reyes, el Dios del cielo establecerá un reino que nunca será destruido ni pasará a manos de ningún otro pueblo. Este reino hará añicos y pondrá fin a todos esos reinos, y será el único que permanecerá para siempre,tal como viste que pasaba cuando se cortó una piedra de la montaña, aunque no con manos humanas, y la piedra hizo añicos el hierro, el cobre, el barro, la plata y el oro.".Daniel 2:44,45Cita:
Iniciado por ELB
"Y el reino, el dominio y la grandeza de los reinos que hay bajo todos los cielos fueron dados al pueblo que forman los santos del Supremo. Su reino es un reino eterno y todos los gobiernos les servirán y los obedecerán" Daniel 7:27
"Vi tronos, y a los que se sentaron en ellos se les dio autoridad para juzgar.... Estos llegaron a vivir y reinaron con el Cristo por 1.000 años" Apocalipsis 20:4
Esas citas no me dicen lo que es el reino de los cielos.
Tienes alguna cita novo testamentaria que diga lo que es el reino ? Ya Daniel nos dice que sera Eterno, y que sera dado al pueblo de los santos. Pero solo eso es el reino ??
1) dice Daniel : establecerá un reino que nunca será destruido ni pasará a manos de ningún otro pueblo.
2) dice Daniel : que ese reino fue dado al pueblo que forman los santos del Supremo. Dice que es un reino eterno.
3) Apocalipsis 20:4 no nos dice lo que es ese reino.
Me estas diciendo que se debe interpretar pero no se deberia entender ni escribir textual y literalmente con las mismas palabras usadas por el escritor ?Cita:
Iniciado por Jandulilay
Me refiero que como lector,no te puedes centrar e un solo texto, si no buscar el contexto.Cita:
Iniciado por ELB
Como por ejemplo: "Al principio ya existia la Palabra y la Palabra estaba junto a Dios y la Palara era Dios" Juan 1:1
Pero no me refiero sólamente a nosotros los lectores,si no también al traductor:
"Yo te aseguro hoy estarás conmigo en el paraíso" Lucas 23:43
Y como esto muchos de ejemplos.
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Me parece que te di tres citas donde la palabra HABITA es usada y hay mas... por lo tanto eso no requiere interpretacion sino verificacion. Hay que respetar los significados de las palabras, no te parece? no se puede andar por ahi y cambiar lo que dicen. Imaginese, si empezamos a quitar y a poner perderia pureza el texto y ya no diria lo que dice.
Jesucristo en su día a algunos fariseos hipócritas les dijo, el reino de los cielos se ha acercado a vosotros el Reino de los cielos está cerca de vosotros. Se refería que El era el reino de los cielos por la predicación del EVANGELIO,Cita:
Iniciado por Jandulilay
También podríamos decir que el reino de los cielos se ha acercado a este foro desde que estamos los cristianos predicandoos el Evangelio.
No te enrolles amigo, que en la Biblia no aparece NUNCA la palabra "engendrado" y si lo aparece seguro es la reinita Valera que ya nos tiene acostumbrados a sus manipulaciones. Luego, "engendrado" qué significa?? Con la biblia en mano.Cita:
Iniciado por misericordia
Dios no puede haber venido en carne pues "Dios no es un hombre" (Números 23:19), tampoco la "carne y la sangre pueden heredar el reino de Dios" (1 Cor 15:50). Si Jesús fuera todavía un hombre tendría dificultades para estar en todos lados como interpretan ustedes las escrituras, y eso está en contradicción a la afirmación de que Dios es omnipresente.Cita:
Iniciado por Roberto0
Cita:
Iniciado por Roberto0
Cita:
Iniciado por Cefalea 3.5
Jesucristo nos dice que Él es el camino, y la verdad, y la vida. Con eso es suficiente para comprender que Jesucristo es Dios.
Y Jesucristo también dice que no lo llamen bueno "porque solo Dios es bueno" (Mar 10:18). Que él mismo "vive a CAUSA de el Padre" (Juan 6:57). Así que "la vida y la resurrección" que él representa es a CAUSA de su DIOS Y PADRE.Cita:
Iniciado por misericordia
Tal vez algunos hayan entendido que Jesús está diciendo que el Reino es algo que los siervos de Dios llevan en el corazón. Sin embargo, eso no es posible, pues Jesús está hablando con los fariseos, y es evidente que el Reino no está en su corazón. Pero sí está en medio de ellos porque Jesús, el que ha sido escogido para ser Rey del Reino de Dios, está allí mismo entre ellos.Mateo 21:5.Cita:
Iniciado por Roberto0
Pero Roberto0, ¿que buenas noticias predicas tu? todavía no he visto ni oido las buenas noticias que predicas.
Para nada, esa frase la dijo Jesucristo entonces si la dijo Jesucristo es porque es Dios, y Dios es Jesucristo.Cita:
Iniciado por Cefalea 3.5
Y en el habita toda la plenitud de la divinidad, así que no le quites la divinidad a Jesucristo, por qué Jesucristo es Dios.
La cita con el apóstol Tomás, que dudaba de que Jesucristo fuese Dios o con el apóstol Felipe te queda claro que Jesucristo es Dios.
En esos dos ejemplos o en esas citas hasta un ciego puede verlo... Si es que no está realmente ciego.
El que te cueste trabajo entender que es el Reino de los cielos no significa que "no te diga lo que es":Cita:
Iniciado por ELB
Jesucristo es el Rey de ese reino y con él habra mas reyes gobernando desde el cielo por mil años Apocalipsis 20:4 y 6
En el libro de los Jueces 13:22 se registra que Manóah le dijo a su esposa:Es a Dios a quien hemos visto. ¡Vamos a morir!.Cita:
Iniciado por Roberto0
Tenían claro que el que viera a Dios tenía que morir.Además lo dijo Dios mismo a Moises.Éxodo 33:20
Y el apostol Juan también lo dijo después que Jesús había resucitado:"A Dios ningún ser humano lo ha visto jamás. El dios unigénito, que está junto al Padre, es el que nos ha explicado cómo es él". Juan 1:18
¿Realmente habían visto a Dios o a un dios?,¿qué te parece?.
Por el contexto de la Biblia,yo se muy claramente lo que vieron y con quién trataron Manóah y su esposa.¿Tu no?
En tiempos de Moisés es otra cosa que debes de entender.Cita:
Iniciado por Jandulilay
En tiempos de Moisés era a Dios Espíritu, pero no era Dios carne.
Se manifestó en carne cuándo nació de María la virgen, la bienaventurada.
Dios se hizo carne en Jesucristo naciendo de María, ya lo he explicado en otras ocasiones para volver a dar a sus hijos y a sus hijas el Evangelio que había sido cambiado en falsedad.
Por eso siendo Dios Espíritu se hizo hombre por amor de sus hijos y de sus hijas.
Y si se hizo hombre es porque nació de una virgen y nació como hombre con todas las cosas de hombre.
No es tan difícil de entender.
"A Dios no lo ha visto nadie jamás". ¿Vieron sus cualidades? Sí,en la persona de Jesús. "El que me ha visto a mí ha visto al Padre tambien"Cita:
Iniciado por Roberto0
Jesús no era Dios hecho hombre. Filipenses dice que dejó la posición que tenía en la forma de Dios y nació como humano. ¿Por qué? porque se necesitaba A UN HUMANO PERFECTO, NO A UN HOMBRE DIOS, ¿cuándo llegaréis a entender esto tan sencillo?
El Dios Todopoderoso ha tenido que hacer un milagro grandísimo al hacer que la vida de su Hijo único y Primogénito naciera como humano a la semejanza del primer hombre Adán.
¿Cuándo llegaréis a entender esto?
Cita:
Iniciado por Jandulilay
No es dificil entender que sera para siempre. No es dificil entender que sera dado al pueblo de los santos y que de estos habran algunos con mas cargos que otros.
Pero... solo eso es el reino ? solo hablas de lo que crees sera su organigrama.
Aun no me dices que es relamente el reino de los cielos.
Pues el Reino de los cielos es un gobierno,compuesto por Jesucristo y los escogidos para vivir y reinar,gobernar la tierra con Jesús en el cielo.Cita:
Iniciado por ELB
Ya te lo he explicado,o ¿deseas que te de una respuesta que esté mas de acuerdo con tu creencia?
Pues dice la Escritura que en ese Reino celestial todos son reyes y sacerdotes, Apocalipsis 20:4-6
Cita:
Iniciado por Jandulilay
Es un gobierno eterno entonces donde Jesus ya es Rey, se sigue que ya tiene un Reino y si tiene un Reino, es porque El ya Reina, o no ? 1 Corintios 15:25
Nadie está negando la divinidad de Cristo, se está refutando con todo un caudal de versículos que JESÚS no es SU DIOS Y PADRE, EL ÚNICO DIOS VERDADERO. (Juan 17:3). Porque de hecho, aunque tenía forma de Dios, "NO CONSIDERO ROBARLE A DIOS SU POSICIÓN Y HACERSE IGUAL A ÉL" (Fil 2:6) No, nunca lo hizo, ni en el cielo ni en la tierra. (Apo 3:12)Cita:
Iniciado por Roberto0
Tomás estaba exclamando de asombro al DIOS Y PADRE de Jesús, no a Jesús. Es como si tú vieras un milagro tan extraordinario que gritas: ¡DIOS MÍO! y ¡SEÑOR MÍO!.
Usted es un ciego, y no quiere ver que Jesús está diciendo que NO ES DIOS. Porque si lo fuera no hubiera dicho que "no lo llamen bueno", porque solo su Dios y Padre merece ese título. (Mar 10:18) Claramente el espíritu engañoso de la apostasía está obrando en usted por rechazar la verdad. (2 Tes 2:11-13) Por eso no va a aceptar lo que se dice por más que se lo repita. Pero, para el lector sincero que este viendo el debate lo refuto, para que vean que usted enseña doctrinas falsas.
Lamento informarte que 1 Timoteo 3:16 está adulterado por un trinitario con el propósito de convertir a neófitos al catolicismo. Es un texto espurio que hasta el científico inglés Issac Newton pudo refutar y denunciarlo en sus libros póstumos sobre las dos corrupciones en las escrituras.Cita:
Iniciado por Roberto0
https://www.biblegateway.com/passage...&interface=amp
Cita:
Iniciado por Cefalea 3.5
Habría que tener acceso al texto original de Pablo.
Sin eso, todo son conjeturas.
Cita:
Iniciado por Cefalea 3.5
... Jesucristo no mandó predicar viejos testamentos judíos sobrecargadas de preceptos de hombres ni las cartas torcidas atribuidas a Pablo, lo que mandó predicar Jesucristo por todos los pueblos fue solamente el Evangelio... Y es que Jesucristo es Dios y Él vino a enseñar al mundo los verdaderos mandamientos de Dios...Cita:
Iniciado por doonga
mmmm, Jesus no dijo: solo MI PADRE es bueno. Hay algo que te estorba que no te deja ver lo que dice, y mas bien agregas cosas que NO DIJO.Cita:
Iniciado por Cefalea 3.5
Marcos 10
18 Jesús le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno, sino sólo uno, Dios.
Jesus no esta diciendo que el no es bueno. Tampoco dijo: solo mi Padre es bueno. Que eso quede claro.
En la Biblia algunos son llamados buenos, por lo tanto Jesus no quería decir que no se debe llamar “bueno” a ningún hombre.
Hechos 11:24
24 Porque era varón bueno, y lleno del Espíritu Santo y de fe. Y una gran multitud fue agregada al Señor.
Ahora bien, es claro que en un sentido absoluto “ninguno hay bueno sino uno: Dios”
Asi que la pregunta [ ¿Por qué me llamas bueno? ] que Jesus le hace tiene mucho contenido para reflexionar pues la pregunta de Jesús no tiene por objeto negar Su deidad, sino más bien hacer que el hombre con quien conversaba reconociera su identidad divina.
1-Jesús afirma que sólo uno, Dios. Es bueno.
2-Jesús afirma que es bueno. ( El mismo se llama el buen Pastor que da su vida por las ovejas Juan 10:11 y Jesus NUNCA PECO, por lo tanto es BUENO. Juan 8:46 )
3- Por lo tanto, Jesús afirma ser tan bueno como Dios. ( ojo, Jesus no dice Padre, sino que utiliza el Titulo : Dios, en su mensaje )
Y aclaro:
Jesus no esta afirmando que es el Padre o su propio Padre, sino que afirma que El tambien porta el mismo titulo que el Padre, esto es Dios y por lo tanto es tan bueno como lo es el Padre.
¿Qué parte no te quedó claro, estimado forista? Jesús sabe que es bueno, pero en su modestia, no permitió que le llamaran bueno porque solo Dios, SU PADRE, merece ese título. Eso DEMUESTRA categórica e INDEFECTIBLEMENTE que NO ES DIOS!!Cita:
Iniciado por ELB
¿Cómo va a serlo? "Dios no puede ser tentado" (San 1:13) sin embargo, Jesús fue tentado por Satanás!! (Mat 4:1-11).
Ahora resulta que quieres hacer una maraña de interpretaciones de última hora para demostrar que el Dios de Jesús no es su PADRE. !ESTÁS NEGANDO EL 100% DE LAS ESCRITURAS!
PRUEBAS DE QUE DIOS ES EL PADRE DE JESÚS.
1. Al resucitar, Jesús dice que su Dios es nuestro Dios; su Padre es nuestro Padre. (Juan 20:17)
2. Jesús dice que su Padre es el mismisimo JEHOVÁ. El Dios de los judíos. (Juan 8:54)
3. Jesús dice que los "verdaderos adoradores adoran AL PADRE", su Padre, SU DIOS. (Juan 4:23,24)
4. Antes de morir le dijo a SU PADRE que es el "ÚNICO DIOS VERDADERO", no dice SOMOS, sino "EL ÚNICO" (Juan 17:3)
El colmo del descaro, negar que Jesús tiene DIOS Y PADRE.
Tenemos los manuscritos más antiguos, como el CODEX SINAITICUS que concuerda con la mayoría de los mss en un 99.9% por más que enemigos de la verdad bíblica y de Dios hayan buscado eliminarla, fracasaron.Cita:
Iniciado por doonga
Si tú no lo crees por prejuicios ideológicos haya tú y tus suposiciones.
Saludos Cordiales.
Con tu propio argumento, deja de citar la doctrina espuria de 1 Tim 3:16 porque no es válido. Dios no se manifestó en carne, porque Dios no es un hombre. (Números 23:19)Cita:
Iniciado por misericordia
Saludos Cordiales.
Los verdaderos adoradores adoran al PADRE, DIOS, con espíritu y verdad PORQUÉ DIOS ES ESPÍRITU, no un hombre de carne y hueso. (Oseas 11:9; Juan 4:23,24) Esto lo enseñó su hijo Jesucristo, el que usted cree que es "Dios".Cita:
Iniciado por Roberto0
Jesús en la tierra nunca dijo ser la manifestación de su DIOS Y PADRE, su imagen sí, así como lo fue Adán, imagen de Dios. (Gen 1:26)
Tiene que reinar,no que está reinando sobre la tierra.La Biblia describe que el reinado de Jesús es el Reino de mil años y después entrega el reino a su Dios y Padre.Cita:
Iniciado por ELB
"Luego, el fin, cuando él le entregue el Reino a su Dios y Padre, cuando haya destruido todo gobierno y toda autoridad y poder.Porque él tiene que reinar hasta que Dios haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. Y el último enemigo, la muerte, será destruido. Porque Dios sometió todas las cosas bajo sus pies.Pero, cuando él dice que todas las cosas han sido sometidas, es evidente que esto no incluye a aquel que sometió a él todas las cosas.Y, cuando todas las cosas hayan sido sometidas a él, entonces el Hijo mismo también se someterá a aquel que sometió todas las cosas a él, para que Dios sea todas las cosas para todos". 1 Corintios 15:24-28
Un amigo íntimo que estuvo con Jesús hasta su muerte dijo de Jesús:
"A Dios ningún ser humano lo ha visto jamás. El dios unigénito, que está junto al Padre, es el que nos ha explicado cómo es él". Juan 1:18
"Pero estos se han escrito para que ustedes crean que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que, por creer, puedan tener vida por medio de su nombre".Juan 20:31
Otro amigo íntimo de Jesús fué el apóstol Pedro que vió los milagros de Jesús, y sus enseñanzas también dijo de Jesús:
"Simón Pedro le contestó:Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo". Mateo 16:16
Y el Propio Jesús después de resucitar dijo:
"Deja de agarrarte de mí, porque todavía no he subido al Padre. Vete adonde están mis hermanos y diles: Voy a subir a mi Padre y Padre de ustedes, a mi Dios y Dios de ustedes" Juan 20.17
La traducción Católica P. Serafín De Ausejo traduce así:Cita:
Iniciado por Cefalea 3.5
" Y sin lugar a dudas, grande es el misterio de la religión: El fue manifestado en carne,justificado en espíritu, visto por ángeles" 1 Timoteo 3:16
La traducción Nacar Colunga traduce así:
"Y sin duda que es grande el misterio de la piedad: Que se ha manifestado en la carne, ha sido justificado por el Espíritu, ha sido mostrado a los ángeles, predicado a las naciones, creído en el mundo,alzado en la gloria". 1 Timoteo 3:16
Jesús después de su fiel proceder hasta la muerte,fue hecho vivo (resucitado) en el espíritu y recibió inmortalidad e incorrupción. 1Pe 3:18; 1Co 15:42, 45; 1Ti 6:16.
De esta forma fue declarado justo en espíritu 1Ti 3:16; Ro 1:2-4
Y se sentó a la diestra de Dios en los cielos Heb 8:1; Filp 2:9-11
Esa es tu equivocación y la de muchos, pensar que Jesucristo cuando tuvo en la Tierra no era DiosCita:
Iniciado por Cefalea 3.5
Jesucristo es Dios, Dios hecho hombre y ahí se encierra todo.
Cita:
Iniciado por Jandulilay
El griego no dice que aun no reina, ni que reinara, ni que tiene que reinar pero a futuro.. sino que simplemente dice: dei gar auton basileuein achri ( 1 Cor 15:25 )
Jesus dijo que el Padre le habia asignado un reino Lucas 22:29 Yo, pues, os asigno un reino, como mi Padre me lo asignó a mí, y dijo que su reino no era de este mundo. Juan 18:36 Mi reino no es de este mundo.
Si es Rey, se sigue que reina y que tiene un reino. Nadie puede ser Rey sin un reino.
Esa palabra basileuein, esta en :
Lucas 19:14
Lucas 19:27
Romanos 6:12
Favor revisar.