muy zampabol, me sorprendes. veo que un gigante con intelecto se despierta.
jaaaa jaaa
un marxista
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Como verás en este foro, nadie ha sabido nunca lo que es el verdadero socialismo. Cada maestrillo tiene su librillo. Hitler no era más que otro de los maestrillos que sí que sabía cómo se ponía eso en marcha.
De ahí a decir que el nazismo era de derechas va un mundo. Ni el fascismo ni el nazismo fueron nunca economías liberales. El Estado tenía un peso muy preponderante a la hora de tener en sus manos los medios de producción y las vidas y haciendas de sus ciudadanos. Hitler, quizá fue más socialista que Lenin (si me apuras) pero Lenin fue mucho más cabrón que Hitler. El problema es que los marxistas han conseguido desviar la atención de un sátrapa, criminal y carnicero como Lenin para hacer recaer todo el mal sobre Hitler que apenas fue un aprendiz al lado de Lenin, Stalin, Mao o Pol Pot
Todos los totalitarismos se han impuesto sobre la base de un gran fraude. Ha sido así siempre. Unos cuantos "listillos" apoyados en los más ignorantes han tirado para adelante y se han convertido en caudillos. ¿Quiénes son siempre los más ignorantes? Es muy fácil: Mangantes, ladrones, delincuentes de todo tipo y el escalón más bajo de las sociedades. Ese sector social es de la misma manera EL MÁS VIOLENTO porque no tiene nada que perder y en el nuevo orden se les prometen ganancias infinitas.
¿Qué es socialismo? Si no definimos socialismo no llegamos a ningún sitio.
Socialismo es aquello que da prioridad a lo social sobre lo particular. Es decir, aquella forma de pensamiento, gobierno o concepción de la sociedad que desprecia a la persona para favorecer el bien común.
Alemania cuando Hitler se postula como líder, tiene un gravísimo problema con ella misma: Ha sido ninguneada y vejada en la Primera Guerra mundial y como COLECTIVO está ansiosa de venganza. Toda la sociedad, POR ENCIMA de sus individuos están clamando venganza contra el mundo. Necesitan recuperar los territorios que consideran robados y demostrar al mundo que Alemania (que no los pobres alemanes) es lo que siempre fue: Un imperio en el que casi no se ponía el sol como el español
Hitler siempre en todos sus discursos habla de Alemania, nunca del alemán. Todo gira en torno al hombre al servicio de una causa SOCIAL. Es la manifestación más absoluta de lo que es el socialismo. Hasta los campos de concentración son socialistas. Los experimentos son para mejorar la sociedad, la criba es para mejorar la raza, los exterminios se producen para eliminar la parte enferma de la sociedad si atender a cuestiones personales. Por eso el nazismo, el socialismo, el comunismo y cualquier forma de gobiernos totalitarios odian tanto al cristianismo, porque pone por encima de cualquier consideración por importante que esta sea, LA VIDA HUMANA.
He dicho.:001_smile:
Hola,
Para sintetizar algo de lo que se dijo en este tema de Cripton36, entre todas las inconguencias es bueno racionalizar los términos utilizados.
“Proletario” es quien vende su trabajo al burgués que es propietario de los medios de producciòn. Incluyen los obreros, los campesinos y empleados no calificados.
“Capitalista” es quien compra el trabajo del proletario. Posee capital y lo invierte en empresas. Normalmente pertenece a la clase burguesa.
“Burgués” es la clase social contraria al proletario y normalmente posee el capital (no siempre). En las sociedades modernas un burgues pertenece de los estratos socio-econòmicos medio-altos o altos. Pueden ser comerciantes, empresarios, empleado especializado, etc.
“Comunista” es quien pretende que no existan las clases sociales y pretende sacarle al burgues su capital dàndoselo al Estado que seria quien posee los medios de producciòn. No acepta la democracia porque siendo un partido ùnico no tiene sentido ir a votar.
“Socialista” es quien pretende que la polìtica se preocupe màs por la comunidad que por el individuo. Existe la biologia del altruismo y del egoísmo y debemos convivir. En la evoluciòn de las sociedades importa màs el bien del grupo o de la especie que el bien del simple individuo; contrariamente a la evoluciòn genética que es al revés: se mejora el individuo para mejorar la especie.
“Izquierda” es el grupo de polìticas que apoyan las medidas socialistas. Estàn a favor del “de abajo”, de aquel que no tiene poder ni capital. Son revolucionarios porque quieren siempre el cambio para mejorar.
“Derecha” es el grupo de polìticas que apoyan las medidas capitalistas burguesas. Estàn a favor de los que tiene el poder, las riquezas y capital (incluida la Iglesia y los reyes). Son conservadores porque no quieren cambiar el statu quo y que todo siga como està: ellos ricos y los demàs pobres.
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Segun Cripton36, vivir en una sociedad capitalista nos obliga a comportarnos de capitalistas, aun a los proletarios que no poseen ninguna riqueza ni capital. También asegura que las cooperativas serian la soluciòn a todos los dramas del mundo aunque ya se utilice en numerosos paises capitalistas.
El capitalismo es insuperable como sistema de producciòn dado que nadie mejor que el “dueño de los tejos” para controlar que la empresa funcione y crezca; si es necesario paga màs a aquel que es màs capaz para beneficio de la empresa. El comunismo, en vez, deja el control de las empresas a organismos estatales o cooperativos y no distingue quien es mejor o peor entre sus empleados: todos ganan el mismo dinero quitando el estìmulo de mejorarse.
Hoy el planeta se mueve con el capitalismo en lo que es producciòn. En mi opinión el comunismo no es aconsajable en un mundo como el actual.
Las polìticas de derecha, que benefician al capitalismo, no son todas eficientes y tratan de aumentar los beneficios sin importar el daño al ambiente, al ser humano, a la sociedad, etc. Por eso existen politicas de izquierda aun en paìses que utilizan sistema de producciòn capitalista. Esto ayuda a preservar el ambiente, la calidad de vida del ser humano y su dignidad, la estabilidad del grupo, etc.
Saludos.
Un socialista.
El problema de la ignorancia es que es repetitiva y petrificada. Dios los crìa y ellos se juntan.
Marx con su tesis sobre la diferencia entre Demòcrito y Epicuro demostró su tremenda intuición de la realidad, al punto de anticipar con sus conclusiones lo que la fìsica cuántica està hoy considerando la ùnica posibilidad.
Explicar la filosofia marxista requiere estudio y entenderla. No creo que puedas explicarla; no lo lograrìas.
Por lo que hagas con el Bocha me tiene sin cuidado, puedes encamarte si quieres. Son tal para cual, dos gotas de agua. Pefecta sintonìa.
Tu ignorancia del marxismo es grandísima o no sabes expresarte que al caso vale lo mismo. Ya lo dije antes y se confirma en este momento que tenía razòn.
Un socialista.
para mi, desde hace mucho tiempo , todo esta bien clarito.
mientras marx en su filosofia guia al proletariado, para que creen un sistema economico propio y obtenga su independencia economica.
los SOCIALISTAS, no solo explotan al proletariado con mas intencidad que los burgueses, sino que no crean absolutamente nada. al contrario, destruyen lo que con tanto esfuerzo y sacrificio han obtenido el proletario y encima matan, polarizan la poblacion y viven del saqueo y de la mendicidad.
de marx pueden decir, cualquier cosa. manos que era delincuente.
era un filosofo-economista y una persona decente.
un marxista
Como se mide la decencia? y como se puede afirmar la epoca mas decente de la humanidad? o por lo menos que una epoca era mas decente que otra?
Incomprobable.
"Los biógrafos marxistas que escriben sobre Marx tienen la poco profesional y para nada ética costumbre de “obviar” los detalles de su vida privada, no porque estos sean irrelevantes sino porque son tan macabros y desagradables que escribiendo sobre ellos temen herir su ideología. Sabido es el maltrato que Marx propinó a sus tres hijas, de hecho se negó a pagarles los estudios y llevó a que dos de éstas se quitaron la vida tras años de soportar reiterados abusos potenciados por el alcoholismo de su padre. Tristemente, de los abusos sufridos por Helene Demuth su “secretaria” poco se sabe popularmente.
Definitivamente si nos enteramos que un hombre el cual se llenó la boca hablando de expropiaciones y explotación capitalista tuvo una sirvienta a la cual nunca le pagó un solo suelo, y que tras embarazarla cobardemente hizo pasar por padre de la criatura a un amigo, en la cabeza nos repicará con un tintineo aguijoneante la palabra hipócrita. No estaríamos equivocados, ya que lamentablemente la vida de Helene fue muy triste.
Nacida en una familia de Saarland un 31 de Diciembre de 1820 de jovencita comenzó a trabajar como criada de varias familias hasta llegar a la casa de los Marx, con los cuales posteriormente se mudó a Londres. La situación social de Helene no era muy buena, de hecho sus servicios no se pagaban con dinero sino que, por órdenes del padre del comunismo, se le daba solo lo indispensable y un techo… ciertamente Helene vivía en una situación servil comparable a la de un sirviente liberto romano. Para el año 1851 -no se sabe si a partir de una relación consensuada o de una violación- Helene da a luz un niño, Frederick Demuth. Ante la sospechosa “casualidad” que naciera un niño a una mujer que prácticamente no tenía vida social todas las miradas cayeron sobre Marx, quien en vez de hacerse cargo obligó a su ricachón amigo, Engels, el mismo que pagaba sus vicios, a reconocer al niño como propio.
Poco se sabe de la relación entre ambos ya que Marx siempre negó la paternidad. De todas maneras, gracias a una carta escrita por Louise Freyberger a August Bebel fechada en el año 1898, sabemos que Marx no solo no reconoció al joven, sino que además lo despreció y constantemente basureó.
Semejante secreto carcomería la conciencia de Engels, quien en su lecho de muerte, ya sin casi poder hablar, confesaría a Eleanor, la hija menor de Marx, la verdad sobre el origen bastardo de Frederick Demuth.
¿Qué es lo irónico de esto? Marx siempre deseó hijos varones, de hecho son sabidos los desprecios que propinó a su mujer durante el mismo parto al enterarse el sexo de sus hijas, llegando a decir en el nacimiento de la primera “Mi esposa dio a luz un bebé; desgraciadamente ésta es una niña y no un niño”.."
http://www.anfrix.com/2007/04/helene...clava-de-marx/
Las hijas de Marx tuvieron un final muy triste, por una razón muy simple: Su padre quería que se casaran con Nobles, de sangre muy azul, y las ingratas...se enamoraron de proletarios socialistas pobretones.
Una persona que su madre tuvo que desheredarlo, cansada de tener que pagar sus deudas a los usureros judíos.
Una persona que en su libro El Capital, con tono muy severo ataca a las “altas cifras de nacimientos ilegítimos” como resultantes de la adopción de “sistemas de bandos” por los terratenientes capitalistas”... (¿Es posible tanta hipocresía?)
Si hubiera habido internet en esa época, esto se hubiera sabido en el momento y en todo el mundo. ¿Otro hubiera sido el cantar? No sé, pero sí les aseguro que tanto doble discurso a más de uno lo habría puesto a dudar.
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ya veo, ya veo que lo puso a dudar.
hermosa novela la suya.
digo ; tiene alguna novela, sobre la filosofia marxista?
ya se que eres de los que creen, que la conducta personal, influye sobre la mente de otros y no les permite , ver mas alla de sus narices.
lo copio de la internet?
espero que si sepas, que todos los medios de comunicacion de hoy, son de la clase dominante y con mucho miedo de perder lo que ellos tienen.
luego logicamente, nunca hablaran bien de un filosofo, ni de un sistema filosofico, por mucho verdad que este encierre.
estoy seguro, que as sido de gran ayuda al CAPITAL y te as convertido , en su vocero.
un marxista
Vives en un mundo de fantasìa y entiendes lo que màs te gusta; son muchas cosas que vienen a la luz hoy gracias a Internet. Vivimos guerras en directa, asesinatos y degeneraciones mientras estàn sucediendo. No es que antes no existìan, quizàs era peor por la falta de comunicaciòn; solamente que no se hacia pùblico. Marx era un ser humano hasta donde yo sé y algun pecaducho tenìa como habrà tenido el mismo Jesùs; no seamos màs papistas que el Papa.
Hay libros enteros escritos sobre la mediocridad y el poco valor de las personas desde hace siglos. Comenzando por la Biblia.
Las palabras eran ley, dices, mientras firman acuerdos de no agresion e Hitler invade la URSS. La palabra vale por lo que a uno le conviene o entiende; nada màs. Es ley sòlo en cosas pequeñas. Hasta con los seres amados hay traiciones.
La cosa es que nadie recuerda las grandes personalidades por lo que hicieron en su vida privada, dado que no son esas cosas las que cambiaron el mundo, sino por sus obras.
Parece que el analfabetismo funcional en EEUU es difundido también: leen y no entienden. Y no es por el idioma. Ese es el primer problema de tu teorìa comunista: crees que el ser humano es una cosa y es otra. La polìtica no vive con los seres humanos imaginarios o los que me gustarìa que fuesen sino con "lo que realmente son". Ya te lo dije màs de una vez.
Debes rever tu teorìa para aplicarla en el planeta Tierra. La polìtica administra la inmundicia del ser humano, no sus virtudes.
Un socialista. (Tan socialista como tù marxista; debes creer en mi palabra)
Si en vez de golpear más en la herradura que en el clavo con lo que me respondiste, hubieras escrito: TOUCHÈ hubiera quedado mejor.
¿Vocero del capitalismo? Siii...LO SOY! Soy capitalista. Adoro el Capitalismo. Vivo con él una simbiosis perfecta. Somos felices cada vez que nos fagocitamos igualitarios. Es orgásmico cuando vemos como supuran odio las zorras que no alcanzan las uvas...
Te agradezco el piropo.
estoy seguro, que perdistes el hilo.
un caso de mentira no determina un conportamiento social generalizado.
SIEMPRE, SIEMPRE la verdad es determinada por la mayoria, AUNQUE EL TIEMPO DEMUESTRE QUE ESA VERDAD ERA MENTIRA.
eso pasa constantemente, porque la VERDAD no es absoluta, es RELATIVA.
algo de ese modo paso con esa porqueria que ERRONEAMENTE LLAMAN SOCIALISMO.
lo que muchos creyeron y aun algunos creen como una verdad, el tiempo se ha encargado de demostral, que no lo era.
una golondrina, no hace primaveras.
para romper las reglas, siempre habra presencia.
un marxista
yo tambien soy CAPITALISTA. solo que reconozco las virtudes e importancia de la FILOSOFIA MARXISTA.
no tienes una novela bonita de la filosofia marxista?
los socialistas y comunistas, si tienen novelas bonitas
ejemplo;
EL CARRILLON DEL CREENLIN. O ALGO PARECIDO.
un abrazo y un deseo de un marxista
Es que, te repito, la Verdad no existe.
Existe esa palabra porque nuestra mente concibe la mentira y lo falso, en caso contrario no existiría la palabra Verdad porque las cosas sería de un único modo e interpretadas en un único modo. No tendrìa sentido de existir. Es problema de palabritas màs o menos.
Tù dices cosas como las entiendes y pueden contener el falso (error) o la mentira (maldad) y por eso, tu teoría, que veo que has abandonado, està llena de falso y no de mentiras. De todos modos, no es Verdad.
Tù crees que eres marxista y eso es un falso.
Un socialista.
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Ni de izquierdas ni de derechas. Era un rey absoluto del siglo XVII…., salvo que me digas (como dicen algunos) que Jesucristo era comunista por criticar a los poderosos. Entonces, todo lo que sea extender los conceptos izquierda-derecha a siglos donde eso no existía, no deja de ser política-ficción.
Esto me recuerda a una entrevista con un líder comunista español hace algún mes, en el que decía que no había corruptos en la izquierda… y si hubiera algún corrupto, no sería de izquierdas. Es el ombliguismo autosuficiente de la izquierda en su totalidad, que Dorogoi nos muestra tan impúdicamente: El nazismo es malo (como todo el mundo sabe). La izquierda es buena (como toda la izquierda dice, y algunos de la derecha se creen), luego el nazismo no puede ser de izquierda aunque haga política de izquierda.Cita:
Iniciado por Dorogoi
La verdad es que yo no soy tan estricto en catalogar como tal cosa es de izquierdas y tal otra es de derechas. Básicamente, la izquierda sería internacionalismo (con lo cual, el nazismo y el fascismo no serían de izquierdas) y la derecha sería patriótica (con lo cual, la 2ª guerra mundial visto desde el lado soviético sería una reacción patriótica de derechas al ser una defensa rusa contra la invasión extranjera de los nazis). La izquierda sería igualitarista y la derecha individualista, la izquierda sería estatalista (o sea, el nazismo y el fascismo) y la derecha sería partidaria del liberalismo y del libre mercado (EEUU, la propiedad privada sagrada). La izquierda sería atea (la URSS… y también el nazismo) y la derecha sería religiosa o antiatea (Franco, EEUU)……… O sea, hay tantas cosas que pudieran definir a un régimen como de derechas, o de izquierdas….. que no se puede ser tajante respecto a eso. ¿El nazismo?. El nazismo es el nazismo, un socialismo nacionalista…, y como socialismo, de izquierdas…, y como nacionalista…, de derechas. O sea, un absoluto despropósito ideológico (aquí en España tenemos muchos de esos despropósitos: nacionalistas de izquierdas tenemos a puñados)
Nadie sabe las intimidades de Marx, pero en este foro nos hemos encargado de airear la hipocresía marxista (no de su doctrina sino de su propia persona). Ni más ni menos que embarazar a la sirvienta. En su vida privada, Marx fue un miserable. Y conviene que se sepa.Cita:
Iniciado por EsquizOfelia
Lo más gracioso de la gente de izquierdas a la hora de argumentar que el partido nazi no era socialista, es que dicen que pusieron en el nombre lo de socialistas para engañar al pueblo. Es decir que sacaron mayoría aplastante para poner en marcha todas sus políticas que JAMÁS OCULTARON con los votos de todos los socialistas alemanes aún siendo de derechas.
Estos desarrapados intelectuales, comandados por ignorantes del calibre del Che y compañía, están convencidos que los socialistas alemanes votaron la xenofobia de Hitler y las nacionalizaciones y demás giros hacia la dictadura de los trabajadores, engañados por la derecha.
¡¡Son unos tipos que reflejan en los demás sus propias miserias y creen que todos mienten para llegar al poder como hacen ellos.
zampabol; veo que eres camarada de ERNESTO GUEVARA. che lo llamaban y el lo acepataba con gusto, sus amigos y camaradas.
jaaaa jaaaa
ya ves, se confundio el de arriba.
quien dijo eso, fuiste tu mismo, en otra respuesta mas abajo. me refiere a lo que dijeron los socialistas alemanes de ponerse ese nombre.
como es facil saber, LAS IZQUIERDAS DE TODOS LOS COLORES Y MATICES solo saben cambiar nombres y decir que el rojo es verde.
un marxista
NO MAS CRISIS ECONOMICAS
como ya habia enumerado, esta es una de las tantas ventajas del comunismo.
por que?
pues al abolir EL CAPITAL como sistema de produccion, no existira el MERCADO con su oferta y demanda, esto evitaria las crisis economicas. padecimiento muy severo del sistema de produccion capitalista.
un marxista
La crisis está unida al ser humano en todos los aspectos, así que es imposible que pueda desaparecer la crisis (como concepto. Porque las crisis vienen y van…), y quien diga lo contrario vive en un mundo de fantasía.
¿Abolir el capital?, ¿Qué no exista el mercado?. Vale… eso evita las crisis económicas por la vía de la desaparición del ser humano. Entonces ya nunca más habrá crisis ni por qué preocuparse.
Entiendo que con el comunismo ya no habría "mal de amores", depresiones, gripes ni nada de eso que lleva a los humanos a pasar por crisis existenciales o personales.
Una vez que llegue el comunismo...¡todos contentos y con la mejor novia que uno pueda imaginar!
¿O también las mujeres y los hombres bellos van a ser del dominio público? Es que una cosa es la pasta y otra el 99% de otras cosas que intervienen en la felicidad del hombre:
Libertad de culto
Libertad de elección
Libertad de enseñanza
Libertad de movimientos
Libertad de expresión
etc etc.....¿Eso lo trae también el comunismo en el mismo paquete? ¿ Y qué pasa si a mí me hace feliz conseguir tener un helicóptero? ¿Y si mi sueño para no tener crisis es llegar a ser astronauta? ¿Y si quiero dar la vuelta al mundo en un velero para ver realizados mis sueños?
¿Cómo me facilita todas esas cosas ese comunismo que hará por arte de magia que yo ya no quiera nada más que lo que tengo?
bueno ,no sera muy distinto a ahora. con la excepcion que viviremos en CBS
estoy seguro, que muchas de las cosa que quereis, ni ahora las obtendreis.
una cosa es QUERER Y OTRA NECESITAR.
claro que no me refiero a
libertad de culto
libertad de eleccion
libertad de enseñanza
libertad de movimientos
libertad de expresion
habra todas y mas de las libertades de ahora y hasta para morirse de hambre.
me refiero a las preguntas de tu penultimo parrafo.
un marxista
Más o menos... No llego a tanto como para acabar con el planeta Tierra, pero sí con la especie humana. Se ha intentado varias veces (acabar con la especie humana), pero es difícil pues es tenaz y quiere sobrevivir. No sé si alguna vez tendréis éxito (acabar con el capital, mercado y, ya de paso, la especie humana)…, pero va a costar. Algún día llegará, pero no creo que sea mañana.
Cripton, ya nos has criticado a todos por las tonterías que pensamos. Ya sabemos que somos medio tontos por pensar que eso de acabar con los mercados además de ser muy ricos para que llegue el comunismo, es de simplones, pero.....
....¿En qué carajo, consiste eso que tú nos propones? En vez de meterte con nosotros y relatarnos las ventajas del comunismo....
"mansión para todos...
trabajo de 8 a 14 para todos
sueldos buenos para todos
Planeta saludable
Sólo chicas guapas por la calle
Hombres impresionantes invitando a esas chicas
coches de lujo en todos nuestros garajes etc etc etc....
¿Nos podrías decir cómo se sustituye el capitalismo sin que haya socialismo? ¿Cuánto hay que esperar para tu mundo idílico?
Te lo pregunto porque si hay que esperar otros mil años....¿Para qué coño me voy a preocupar ahora de eso si no lo van a conocer ni mis tatatatataranietos?
Fd. Un idiota que no se entera de nada. :confused1:
jaaaa jaaa
ahora si me la pusistes dura.
es imposible sustituir el capitalismo, sin que haya socialismo.
SOCIALISMO SEGUN MARX; es un PROCESO DE SOCIALIZACION que comenzaron los burgueses con la introduccion de las maquinas, en el trabajo manual del siervo y convirtiendo a este en PROLETARIO. ese proceso DE SOCIALIZACION termino en los paises desarrollados, pero aun continua en los paises subdesarrollados por la GLOBALIZACION y los protagonistas ( contrariamente a lo que piensan muchisimas personas) son los CAPITALISTAS BURGUESES.
lenin lo fue
fidel lo fue, mao setung lo fue, ect ect.
un marxista de doble edad