Pase por alto éste comentario.... jajajaja :lol: que divertido. Saludos.Cita:
Iniciado por Zampabol
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Iniciado por Zampabol
¿Para que sirve la religión? Dependerá de la religión ,e incluyo al ateísmo dentro del concepto de religión ...
Indudablemente la religión verdadera sirve para alcanzar la verdad . Las falsas o equivocadas dependerán de su pensamiento y lo alejado o cercano que éste se encuentre de la verdad.
Como quiera que sea yo a todas las encuentro que procuran ,al menos en su intención , un intento de mejorar al hombre ....otra cosa será que tomen el camino adecuado para tal fin .
Tal vez el ateísmo , sea la única religión, que al negar la existencia del bien como valor objetivo no tenga en si misma ninguna finalidad concreta . Y tampoco se obtenga militando ninguna utilidad concreta.
y dios es un valor objetivo?, como que algo no concuerda en la forma de alucinar del adicto religiosoCita:
Iniciado por TOMÁS MORO
Citas de TOMÁS MORO
La religion tiene varias funciones, y son independientes de la religion de que se trate, basicamente son lo mismo.Cita:
¿Para que sirve la religión? Dependerá de la religión
Es un error hacer esto. La confusion viene quiza de considerar que el ateismo es contrario a las religiones, cuando lo es a la idea de los dioses. El "ateismo" es apenas una declaracion, no se puede comparar con la religion y mucho menos clasificarla como tal.Cita:
,e incluyo al ateísmo dentro del concepto de religión ...
"Indudablemente" es la peor palabra en este caso. No hay "religion verdadera". quiza "la mas popular", "la que tiene mas adeptos" y eso no la hace "verdadera", quiza la mas fuerte y que tiene la capacidad de madrear a todos para obligarlos a "aceptarla", algo que se ha hecho durante siglos.Cita:
Indudablemente la religión verdadera sirve para alcanzar la verdad . Las falsas o equivocadas dependerán de su pensamiento y lo alejado o cercano que éste se encuentre de la verdad.
Ninguna religion tiene la intension de "mejorar" al hombre, especialmente las judeocristianas. Estas religiones, como la mayoria, en su origen al menos, estan dedicadas a "dios" no a las personas. Con el tiempo su intencion se volvio hacer de las personas de una manera especifica.Cita:
Como quiera que sea yo a todas las encuentro que procuran ,al menos en su intención , un intento de mejorar al hombre ....otra cosa será que tomen el camino adecuado para tal fin .
Este pensamiento es mas que equivocado. El pensamiento religioso suele hacer que la razon sea vuelva algo esquivo y cada vez mas dificil de lograr.Cita:
Tal vez el ateísmo , sea la única religión, que al negar la existencia del bien como valor objetivo no tenga en si misma ninguna finalidad concreta . Y tampoco se obtenga militando ninguna utilidad concreta.
Cita:
y dios es un valor objetivo?,
Completamente objetivo ,o en este caso absoluto.....Dios existe o no existe .....pero el relativismo no cabe ....no cabe decir que existe para mi y no para usted .....existirá o no existirá para ambos independientemente de aquello que creamos sobre él .
Mas ,yo lo tengo más fácil .....yo explico todo cuanto existe ,tal y como existe en base a él ...¿Y usted en base a que explica lo que existe,tal y como existe?
Y, como alguna vez se lo pregunté a Caballero Blanco, ¿cuál es esa Verdad?Cita:
Iniciado por TOMÁS MORO
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Iniciado por charpe
1,- No usemos la religión para entender sus palabras ...usemos en lugar de la religión a cualquier ideología ....Según sus palabras ¿todas las ideologías sirven para lo mismo ,independientemente del contenido de las mismas? ...me temo que no es así . Cada ideología tiene una visión de la realidad diferente ,así mismo es la religión . Y de esa visión va a depender la construcción social .
2.- El ateísmo no es sino otra creencia sobre Dios ,en este caso su negación . Sus argumentos lógicos además son bastante más escasos.
3.- Por supuesto que hay religión verdadera , porque por su puesto hay una verdad ...es lógico que usted negando la existencia de la verdad ,niegue la veracidad de cualquier opinión .....mas ,sin embargo ,usted no obra según tal pensamiento ..pues usted afirma ,negando otra opinión , y con ello defiende una opinión que considera verdadera y por lo tanto la verdad.
4,- Esta opinión que usted enuncia es propia del ateísmo . Y ello es así porque el ateo no tiene ni la menor idea sobre que es el hombre.
No hay religión verdadera. Hay ego verdadero pero, palabras grandes para personas tan pequeñas :laugh:
http://i14.photobucket.com/albums/a3...50069358_n.jpg
Cita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
Dios ,la verdad es Dios . Todo lo demás son opiniones acerca de una realidad que se nos muestra esquiva ,escurridiza ,asustadiza ....sólo Dios es la luz de la verdad ....fuera de él todo son dudas ...¿Qué color tiene el cielo ? ....imposible conocerlo con certeza ...Yo sólo tengo dos certezas en mi vida ;que yo existo y que alguien es causa de mi existencia ....
Bueno, si Dios es la Verdad, no tienes religiones, ¿cierto? ¡Todos tienen la Verdad!, aunque no crean en Él, ¿así es?Cita:
Iniciado por TOMÁS MORO
Citas de TOMÁS MORO
Asi es, todas las ideologias sirven para lo mismo, por esa razon son llamadas ideologias, lo que tienen en comun (su funcion) es lo que hace posible clasificarlas como un conjunto, lo mismo para las religiones. Hay clasificaciones que se pueden hacer despues de hacerlo como "religion".Cita:
1,- No usemos la religión para entender sus palabras ...usemos en lugar de la religión a cualquier ideología ....Según sus palabras ¿todas las ideologías sirven para lo mismo ,independientemente del contenido de las mismas? ...me temo que no es así . Cada ideología tiene una visión de la realidad diferente ,así mismo es la religión . Y de esa visión va a depender la construcción social .
Lo que hace a alguien ateo es solo una declaracion "no existen dioses". No un dios, sino ningun dios. Puede, en efecto, ser una "creencia" sobre los DIOSES, pero en realidad se trata de una conclusion. Tambien es una opcion ante la insidiosa educacion infantil que impone la religion organizada, no porque se deje de "creer" en dios alguno, sino simplemente porque no se pueden concebir ideas tan asi. No se necesita de la religion ni de dios para concluir que no existen los dioses.Cita:
2.- El ateísmo no es sino otra creencia sobre Dios ,en este caso su negación . Sus argumentos lógicos además son bastante más escasos.
La verdad es relativa. Tu tratas de referirte a la realidad, lo que te lo complica es que las religiones, en general, son una negacion, deformacion o alteracion de la realidad. Por esa razon no puedes decir "religion verdadera", son intrinsecamente contradictorios esos dos conceptos.Cita:
3.- Por supuesto que hay religión verdadera , porque por su puesto hay una verdad ...es lógico que usted negando la existencia de la verdad ,niegue la veracidad de cualquier opinión .....mas ,sin embargo ,usted no obra según tal pensamiento ..pues usted afirma ,negando otra opinión , y con ello defiende una opinión que considera verdadera y por lo tanto la verdad.
Esta es una declaracion de un religioso fanatizado e ignorante. Todos tenemos alguna concepcion o idea de lo que es el hombre, decir "ni la menor idea" es el pensamiento religioso en accion: falso, impreciso e histericamente exagerado. Las religiones no hablan de seres humanos, sino de seres fantasticos e imposibles, empezando por los humanos "ideales" que promocionan.Cita:
4,- Esta opinión que usted enuncia es propia del ateísmo . Y ello es así porque el ateo no tiene ni la menor idea sobre que es el hombre.
Cita:
La verdad es relativa.
¿y eso es verdad?......
¿Eso es lo unico a lo que vas a darle seguimiento?Cita:
Iniciado por TOMÁS MORO
La verdad no es un "algo", es un calificativo, es una subjetividad, por eso no es algo absoluto, solo es un concepto, una lista de caracteristicas.
Bueno, lo pongo de nuevo y, espero que tú sí lo leas, TOMAS, no como Rusquis, aunque, no creo que lo hagas... sin temor a fallo, seguirás en la misma postura. En fin.
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¿Haz escuchado: 'Mi Iglesia es la verdadera.' 'Yo no creo en Dios.' 'Yo no creo en la Biblia.' 'Yo sí creo en la Biblia.' 'Yo sí creo en Dios.' 'Somos eternos.' 'No somos eternos.', etc., etc.? Muchos puntos de vista que chocan entre sí porque unos creen y otros tantos no... Muchos impondrán sobre otros lo que creen y otros tratarán de derrumbar las creencias de otros, pero yo digo que, CADA UNO TIENE LA VERDAD CONSIGO, CREAS EN LO QUE CREAS, NO CREAS EN NADA, CREAS EN DIOS O NO CREAS EN ÉL... NO IMPORTA, CREAS EN LO QUE CREAS, TIENES LA VERDAD.
Miles de batallas se han librado porque no se han respetado las creencias de los demás... así pues, se desata una guerra de Dioses contra Dioses o en nombre de Dios... La Santa Inquisición, brujas, egipcios, gnósticos, agnósticos, hebreos, musulmanes, judíos, católicos, protestantes, testigos de Jehová, mormones, etc., etc., han librado o han tenido que pelear contra sus iguales, imponiendo, incluso, matando, a los que no creen en lo que ellos creen, y yo me pregunto, ¿no somos iguales? ¿una creencia nos hace mejor o más sabios que los demás?, mi punto de vista muy personal, es que no. Todos tienen la verdad.
Esto es lo que he venido leyendo últimamente:
Dios, el Padre, es pensamiento, la verdad de todo pensamiento. Y lo maravilloso de Dios, es que Él, en verdad, CARECE DE LEY, porque si el Padre tuviera leyes ESTARÍA LIMITADO. Pero el Padre, al ser ILIMITADO, permíte OPCIONES A SU VERDAD Y PENSAMIENTOS ILIMITADOS. El Padre nos ha dado a cada uno de nosotros LA VOLUNTAD DE ACEPTAR Y CREAR DESDE EL PENSAMIENTO CUALQUIER VERDAD que complemente nuestra propia individualidad, y así PERCIBIR LA VERDAD DE ACUERDO CON NUESTROS DESEOS y nuestra progresión única hacia la sabiduría. Y el Padre, la vida, se convertirá en CUALQUIER VERDAD QUE CREAS CON EL PENSAMIENTO, para que puedas experimentar y entender esa verdad, esa dimensión de pensamiento llamada Dios.
La VERDAD es sólo lo que el individuo PERCIBE COMO TAL. LA VERDAD ES UNA OPINIÓN, UNA ACTITUD, UNA CREENCIA que se ha convertido en absoluta en el pensamiento creativo. Sin embargo, la opinión de cada cual sobre cualquier cosa diferirá, a menudo vastamente, porque CADA UNO HA FORMULADO ESA OPINIÓN BASÁNDOSE EN SUS EXPERIENCIAS ÚNICAS Y EN EL ENTENDIMIENTO O CONFUSIÓN QUE HAYA OBTENIDO EN SU ALMA, no sólo durante esta vida, sino durante todas las vidas vividas antes que ésta. De esta manera, UNA ENTIDAD CREERÁ QUE ALGO ES VERDAD, MIENTRAS OTRA QUIZÁS NO. Ambos no pueden comprenderse mutuamente, porque ellos no han sido la misma persona, ni han tenido las mismas experiencias colectivas.
¿La verdad, de QUIÉN ES LA CORRECTA? LAS DOS LO SON. Las dos son verdaderamente ciertas. PORQUE CADA UNO ESTÁ EXPRESANDO LA VERDAD QUE SU EXPERIENCIA Y CONOCIMIENTO LE HAN PERMITIDO PERCIBIR. Pero si la verdad de alguien es que su verdad es la única correcta, su entendimiento está limitado.
Cada entidad creará y aceptará en su sueño -de acuerdo con su experiencia y su propia necesidad, y con el propósito de realizarse a sí misma- cualquier verdad que desee experimentar para su evolución hacia la sabiduría. Y con motivo de dicha experiencia, CADA CUAL BUSCARÁ LAS FUENTES DE LA VERDAD QUE APOYEN LO QUE ÉL QUIERA CREER. Por ello, habrá tantos grupos de verdad únicos como dioses habiten este plano, pues cada entidad posee la voluntad, el derecho y la necesidad de crear la verdad de diferente manera.
Entonces, CUALQUIER COSA QUE LEAS U OIGAS SOBRE UN MAESTRO ES SU PERCEPCIÓN DE LA VERDAD, COMO ÉL LA VE, COMO ÉL LA HA APRENDIDO, COMO ÉL LA HA CREADO, COMO ÉL LA ESTÁ EXPERIMENTANDO. Si tuvieras diez maestros, ciertamente estarías en una gran confusión, pues la verdad de cada uno sería diferente. Y, ciertamente, encontrarías que la percepción de la verdad en uno y otro se amoldará a lo que TÚ NECESITES EN ESTE MOMENTO. Pero, si al mirarlos a todos, tratases de distinguir quién está diciendo la verdad, te darías cuenta de que TODOS LA DICEN. Lo que debes decidir es hasta qué grado quieres convertirte en una verdad en particular, porque cualquier verdad que tú aceptes se convertirá en una realidad experimentada en tu vida.
Hay grandes maestros en nuestro plano, y son magos de todo tipo, ya que pueden realizar y manifestar milagros y maravillas. Pero ellos aún creen en la muerte y, por eso, morirán. Incluso, habiendo progresado inmensamente en su aprendizaje, todavía no han extendido su comprensión más allá de las limitaciones de la muerte, hasta el entendimiento de que la vida es realmente la continuidad del ser. Así pues, si tuvieras que aceptar sus verdades como la única verdad, tú también podrías convertirte en un mago, pero también morirás. ¿Lo ves?
Cualquier enseñanza que escuches o leas, cuya fuente divulgue leyes, o limite al hombre, o divida al Ser en bueno o malo, o diga que Dios es una entidad singular en vez del Ser que todo lo que es, cualquier enseñanza de este tipo procede de entidades que simplemente han aceptado eso como su verdad y se sienten obligados a darla al mundo. ESA ES SU VERDAD Y ELLOS NO ESTÁN EQUIVOCADOS. Pero una verdad más amplia y refinada es que cualquiera que enseñe que la vida es limitada en cualquiera de sus aspectos, no ha progresado en su entendimiento tanto como otros lo han hecho. Pues, ¿acaso Dios es limitado? Si lo fuera, la vida no sería siempre continua y tú ni siquiera tendrías la opción de estar confundido.
Lo que yo enseño es, ciertamente, una verdad maravillosa, pues, ¿quién se atreve a decir que Dios no posee leyes? Así no se lo puede utilizar para controlar y esclavizar a otros. Porque el Padre, la suprema consciencia, existe, verdaderamente, sin la limitación de leyes, juicios y finales. Cuando tú progreses en tu verdad y abarques este entendimiento ilimitado, entonces experimentarás y entenderás realmente el amor, la alegría y la continuidad que el Padre es.
¿Lo leerá? ¿No lo leerá? He ahí el dilema...
Cita:
Iniciado por charpe
¿Y esa afirmación ,es verdad?
Cita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
Lo he leido .....dice usted muchas cosas , y no todas equivocadas ....pero responderle a todas ellas implicaría una respuesta demasiado larga y con mucos temas ....pues mucho ha abarcado en su texto .
Iremos poco a poco respondiendole ......con temas especificos sobre los asuntos que usted aborda .
Le felicito ,al menos ha expuesto usted una opinión con argumentos ....y ese es un buen paso para poder debatir con inteligencia sobre los asuntos tratados , intentare no defraudarle con mi respuesta ,que aunque defenderá opiniones distintas, al menos habrá sido fruto del mismo esfuerzo e interes que usted ha demostrado en la suya .
Un saludo
¿Y tú quién eres para decirme si está mal o no?Cita:
Iniciado por TOMÁS MORO
Claro, te pareció bueno, ¿no?, porque se menciona a Dios, y que tú lo hiciste personal pero, quitándolo, ¿no te parece que, en realidad, es cierto lo que se menciona?
Sigues aferrado a ideologías absurdas pero, bueno... es tu vida.
http://i44.tinypic.com/atrty8.jpg
¿Verdad que sí es aborrecible que una doctrina que, según, te predica el amor, en un tris, te envíe al infierno? :001_unsure:
Perdón, vecino, tenía que expresarlo de alguna u otra manera, y tu pared me pareció el lugar ideal... es muy linda.
http://i40.tinypic.com/30rpcvo.jpg
Si me dices dónde está el infierno te creo.....:001_smile:Cita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
Cita:
Iniciado por ferpuerto
Deberían pedir el D.N.I. (documento de identidad a la entrada de los foros....):wink:
segun los religiosos, esta abajo, simplemente abajo, yo creo que se refieren a china o la india.Cita:
Iniciado por Zampabol
Yo creo que está en Sudamérica....
Yo digo que está el el D.F. -México-.
Tambien èse es tu cristo? Zampa.Cita:
Iniciado por Zampabol
:laugh:
No sabìa que eras fan de èste mugrero de pelìcula. Porque, sabes que es una pelìcula bastante mamerta, sàdica y que no tiene sustento en "las sagradas escrituras". Verdad?
Estas son solo las fantasìas con las que se masturba Mel Gibson. Pura pinche ficciòn y delirio gore.
La religiòn sirve para que los fanàticos simplones se irriten ante las vejaciones que sufre un pedazo de papel, un trozo de yeso, una cruz de madera o la imàgen de un anciano que representa la decadencia de la fràgil fe de millones de ciegos y huèrfanos de espiritualidad. Los fanàticos se ofenden, porque piensan que su dios, "su gloria infinita" y su "omnipotencia" està representada en èstos fetiches mundanos, intrascendentes y frìvolos.
Y si acaso no me creen.....
Cita:
Iniciado por Zampabol
... me asombra cómo hicieron para tomar esta foto 2000 años atras, los babosos que no creen en cuentitos ...
... por otra parte acá te van palabras del que murió y volvió a la vida ... y explícame porqué es tan actual ...
Señales antes del fin
(Mr. 13.3–23; Lc. 21.7–24)
Mt. 24:3 Y estando él sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del siglo? 4 Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe. 5 Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán. 6 Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin. 7 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares. 8 Y todo esto será principio de dolores.
... ni cerca llegaron lo Mayas verdad? ...:001_tt1:
lamentable mente en estos tiempos tener una religión en la mayoría de las veces sirve como una moda, para pararse el cuello, y decir "por la gracia del Rey soy salvo" .
pero la realidad es que no se hace mucho para ganarse la salvación, yo no puedo comprender como pueden gritar y pregonar su salvación si no se la ganan,
si, vas a la iglesia los domingos, oras, lloras, pero que haces por tu prójimo?, nada.
y luego te justificas diciendo eso de "mi salvación no sera por obras" pero te digo que tu condenación si lo sera, o dime si ya te olvidaste de lo que se te mando, existe un pasaje "aquel que tiene la manera de ayudar a su hermano en desgracia y no lo abrasa entre sus tiernas compasiones se convierte en homicida y ningún homicida tiene cabida en reino de los cielos".
que coraje y que tristeza es ver la indiferencia en quienes se hacen llamar cristianos, porque solo tienen el nombre de cristianos.
Si el Padre a nadie juzga -no lo digo yo, está escrito en la Biblia-, y si no hay juicio, ¿de qué se tiene que salvar?Cita:
Iniciado por beltroni
todos seremos llamados y todos rendiremos cuentas.Cita:
Iniciado por Mechanic Hamlet
Mientras descansaba en la banca de un parque se me acercó un religioso y me extendió una publicación en la que hablaba de aceptar a Jesús en el corazón; me hice el ignorante y le pregunté por cuál Jesús se refería y el me contestó: Jesús, el hijo de dios. Le expresé mis impresiones sobre el personaje y sobre las religiones...él hizo una revelación que aún no la había oído de boca de los religiosos evangélicos: LA RELIGIÓN NO SALVA.
Yo ya había considerado ese punto en cuanto a las religiones...para hablar de Dios no precisas estar en una iglesia...para hacer lo que es bueno no precisas estar en una iglesia...Entonces qué necesitamos para alimentar nuestra espirirualidad con Dios? sólo la Biblia y las cosas que están en nuestro entorno: la naturaleza, la sonrisa, el Universo...todo eso y mucho más nos conmueve y nos dirige a Dios. Las religiones nos embrutecen y adormecen con sus doctrinas, con sus tradiciones, con sus dogmas, con sus reuniones cansativas, con su doble moral, con la obligación de pagar el Diezmo y contribuciones, con su participación con el mundo.
En la época de Jesús como en nuestros días había una especie de competencia para probar cuál religión era la verdadera...si la de los fariseos, si la de los Saduceos, si la de los Esenios- claro habìan otras, muchas, que no cito- y Jesús respondió: Hagan lo que dicen pero no hagan lo que ellos hacen. Y Santiago 1:27 dice que la Religión que es verdadera, desde el punto de vista de Dios (No desde el punto de vista del hombre), es aquella que asiste a los huérfanos, viudas y necesitados en sus necesidades materiales y que no estén contaminadas y que no formen parte del mundo...Sí, es cierto, la Religión No salva.
Y se hizo la luz.Cita:
Iniciado por hayalux
Muy bien aterrizado... así es.
Bien, bien.
no sirve de nada, tener una religion. por que la religion no es otra cosa mas que una forma de controlar a la gente y de intentar satisfacer una necesidad basica del ser humano (espiritualidad).
Reflexiono sobre el asunto ¨Del ser salvo¨y muchas personas se dirigen a una iglesia y se someten a ella en las directrices que esta obliga: Vestirse según la indumentaria que ellos usan, salir a predicar sino son todos los dias les exigen que lo hagan interdiario...que la predicación es una exhortación de parte de dios,bla,bla, que no deben faltar nunca a las reuniones y le aplican dos versículos del capítulo 10 de la Carta a los Hebreos. Pues al incauto lo convencen y sale, bajo un sol ardiente o bajo una lluvia copiosa, a cumplir su papel cristiano.De pronto comió algo antes de salir...el asunto es que hacen lo que ellos dicen y sin embargo en la biblia dice que la salvación es una DÁDIVA que proviene de Dios, no proviene de los hombres ni éstos por más que se esfuercen lo podrán obtener. Salomón dice el temor a Dios conciste en obedecer sus mandamientos y no los que provienen de formalismos religiosos a través de las iglesias.
Que cosas!
Salvarse!
Salvarse de que?
De ese absurdo y sadico invento del infierno?
¡Por los clavos de Cristo!:
http://www.concienciaradio.com/juici...r_vaticano.htm
Es que a su dios lo hacen todo una diva... y si no lo quieres sufriras para siempre... la recompenza segun ellos es darle honor eterno al mismo psicopata que segun ellos se invento el cancer, la sifilis y el sida:drool:Cita:
Iniciado por etanol