Contradicciones de la Biblia.

[kaleido]

a ver nenes calmados, el hecho de que la biblia paresca sacada de historias o mitos de mesopotamia no significa que se un invento, no estamos seguros que fue primero si la biblia o esas historias.
el hecho de que en la biblia se hable de temas y sucesos "fantasticos" no significa que sea fantacia el hecho de que la verdad paresca retorcida no significa que no sea verdad.
cuestionar es facil analizar es dificil
puedo apostar que todos aquellos q dicen que hay contradicciones en la biblia ni la an leido asi que primero leanla, analizenla y vuelba a leerla y luego comenten en el foro. okis?


saludos nenes
leer no engorda y no mata

[charpe]

a ver nenes calmados, el hecho de que la biblia paresca sacada de historias o mitos de mesopotamia no significa que se un invento, no estamos seguros que fue primero si la biblia o esas historias.
el hecho de que en la biblia se hable de temas y sucesos "fantasticos" no significa que sea fantacia el hecho de que la verdad paresca retorcida no significa que no sea verdad.
cuestionar es facil analizar es dificil
puedo apostar que todos aquellos q dicen que hay contradicciones en la biblia ni la an leido asi que primero leanla, analizenla y vuelba a leerla y luego comenten en el foro. okis?


saludos nenes
leer no engorda y no mata

QUe argumentos tan flojos. La "verdad" de la biblia no es verdad porque no parece verdad. Los relatos de donde salieron muchos de los relatos del antiguo testamento esta plenamente demostrado que precedieron al a biblia en muchisimo tiempo.

Y eso, lean la biblia tantas veces que se les seque el cerebro y entonces si podran aceptar su contenido como "la verdad".

[Madovi]

Citas de Madovi

"

Lo mismo digo, no te puedo negar tu derecho a creer tonterias y fantasias. Pero si me gustaria que dejaran de hacerlo, el mundo seria menos estupido.



Por fin, parece que vas a dar pruebas de la existencia de dios.

"dios vive en el cielo rodeado de angeles, cuando me muera me ire a vivir toda la eternidad con el, y no tendre que preocuoarme de nada" ¿Eso te parece maduro?



"dios vive en el cielo rodeado de angeles..." ¿Eso te parece una verdad?



Cuanta razon Madovi. Pero me causa mucha tristeza que todo efecto tenga una causa "Soy tonto porque creo tonterias"

/

Te causa" mucha tristeza que todo efecto tenga su causa".Lo lamento, pero es asi.Lo demás puede englobarse en esas "tonterias" en que creen los "tontos"...naturalmente, cuando esos "tontos" son los demás.

Antes de dar satisfaccion a tu espectativa de que, al fin,voy a dar pruebas de la existencia de ios,me voy a referir a la intransigencia,a la brutalidad,a la desesperacion de quien trata de argumentar con la fuerza bruta.En la tarde de ayer la Delegada del Gobierno socialista en adir aconsejó oficialmente al Cardenal Rouco Varela,que no asistiese a impartir la conferencia anunciada para hoy en la Universidad Autónoma de Madrid sobre "Ese Dios desconocido".Y el Cardenal Arzobispo ha acordado dejar compuestos y "sin objetivo" a los bárbaros ateos.

Pero volviendo un poco a la existencia de Dios,te voy a citar hoy a un filosofo aleman del siglo XVII,considerado como un "gigante del conocimiento", Leibniz:lo cita Jose Ramirez Mogollón,y entrecomillo el texto:

"La palabra TEODICEA aparece por primera vez en el Siglo XVII
con este gigante del conocimiento, y se erige como disciplina filosofica para justificar LA EXISTENCIA DE DIOS,asi como explicar la bondad que emerge de esta, y para argumentar acerca de la existencia del mal".
" La TEODICEA busca la causa del ser estudiado por la "ontologia", esta última consiste en el estudio del ser en cuanto tal.En cuanto ser y sus leyes.Siendo esto así la TEODICEA estudia EL SER QUE ES CAUSA DE LOS DEMAS SERES.Esta demostrará que los seres reales dependen de UNA PRIMERA CAUSA QUE ES EL SER POR EXCELENCIA a lo cual se le denomina DIOS,en quien, a su vez, ESENCIA Y EXISTENCIA no se dan separadamente".

[charpe]

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Te causa" mucha tristeza que todo efecto tenga su causa".Lo lamento, pero es asi.Lo demás puede englobarse en esas "tonterias" en que creen los "tontos"...naturalmente, cuando esos "tontos" son los demás.

Antes de dar satisfaccion a tu espectativa de que, al fin,voy a dar pruebas de la existencia de ios,me voy a referir a la intransigencia,a la brutalidad,a la desesperacion de quien trata de argumentar con la fuerza bruta.En la tarde de ayer la Delegada del Gobierno socialista en adir aconsejó oficialmente al Cardenal Rouco Varela,que no asistiese a impartir la conferencia anunciada para hoy en la Universidad Autónoma de Madrid sobre "Ese Dios desconocido".Y el Cardenal Arzobispo ha acordado dejar compuestos y "sin objetivo" a los bárbaros ateos.

Pero volviendo un poco a la existencia de Dios,te voy a citar hoy a un filosofo aleman del siglo XVII,considerado como un "gigante del conocimiento", Leibniz:lo cita Jose Ramirez Mogollón,y entrecomillo el texto:

"La palabra TEODICEA aparece por primera vez en el Siglo XVII
con este gigante del conocimiento, y se erige como disciplina filosofica para justificar LA EXISTENCIA DE DIOS,asi como explicar la bondad que emerge de esta, y para argumentar acerca de la existencia del mal".
" La TEODICEA busca la causa del ser estudiado por la "ontologia", esta última consiste en el estudio del ser en cuanto tal.En cuanto ser y sus leyes.Siendo esto así la TEODICEA estudia EL SER QUE ES CAUSA DE LOS DEMAS SERES.Esta demostrará que los seres reales dependen de UNA PRIMERA CAUSA QUE ES EL SER POR EXCELENCIA a lo cual se le denomina DIOS,en quien, a su vez, ESENCIA Y EXISTENCIA no se dan separadamente".

Todo era en tono de burla, por cuestion de consistencia.

No hay expectativas que a estas alturas alguien "encuentre" pruebas de la existencia de dios.

Cualquier "filosofia" relacionada con "dios" solo son juegos de palabras, apreciaciones, no esta basada en hecho, o es una confusion de hechos. Cuando pretender analizar la existencia de lo inexistente en realidad es una evidencia de la vida mental de las personas.

[Madovi]

Todo era en tono de burla, por cuestion de consistencia.

No hay expectativas que a estas alturas alguien "encuentre" pruebas de la existencia de dios.

Cualquier "filosofia" relacionada con "dios" solo son juegos de palabras, apreciaciones, no esta basada en hecho, o es una confusion de hechos. Cuando pretender analizar la existencia de lo inexistente en realidad es una evidencia de la vida mental de las personas.

/

Permiteme que exprese mi opinión:me parece mas "tonto" creer en la generacion expontánea de la materia, que creer en el efecto de una Causa Superior,razonamiento éste menos...."ingenuo".Pero cada cual es libre de pensar,creer o no creer, lo que quiera.

Te recomendaria reflexionar,aunque solo sea como ejercicio mental, en la teoria del SER CONTINGENTE Y EL SER NECESARIO.
Todos los seres conocidos son CONTINGENTES porque no tienen su razon de ser en si mismos,sino que provienen de otros.Aquí surgiria una cadena retrospectiva sobre seres contingentes,hasta llegar a un punto en que el primer ser contingente necesitaria de la existencia de otro SER QUE LE DIÓ LA VIDA.Una CAUSA PRIMERA EN EL PRINCIPIO DE LOS TIEMPOS,superior a todas las "galaxias",a todos los "planetas",a cualquier soporte de vida:y asi llegariamos al SER NECESARIO en el que la "esencia" se confunde con la "existencia".Ese SER NECESARIO seria DIOS.-

[charpe]

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Permiteme que exprese mi opinión:me parece mas "tonto" creer en la generacion expontánea de la materia, que creer en el efecto de una Causa Superior,razonamiento éste menos...."ingenuo".Pero cada cual es libre de pensar,creer o no creer, lo que quiera.

Te recomendaria reflexionar,aunque solo sea como ejercicio mental, en la teoria del SER CONTINGENTE Y EL SER NECESARIO.
Todos los seres conocidos son CONTINGENTES porque no tienen su razon de ser en si mismos,sino que provienen de otros.Aquí surgiria una cadena retrospectiva sobre seres contingentes,hasta llegar a un punto en que el primer ser contingente necesitaria de la existencia de otro SER QUE LE DIÓ LA VIDA.Una CAUSA PRIMERA EN EL PRINCIPIO DE LOS TIEMPOS,superior a todas las "galaxias",a todos los "planetas",a cualquier soporte de vida:y asi llegariamos al SER NECESARIO en el que la "esencia" se confunde con la "existencia".Ese SER NECESARIO seria DIOS.-

Otra vez la mula al trigo. Es una especie de idea eso que expresas, pero no tiene ningun sustento en la realidad. Este tipo de ideas, que son casi todas las teologicas, pretenden ajustar la realidad a la idea, y no al contrario. La teologia se practica en la cueva.

Me decepciona, como cuando me dio tristeza "causa y efecto", que alguien a quien juzque inteligente considere que no reflexiono las cosas, que yo desheche la "teoria" que mencionas sin mas.

"A lo lejos se escuchan el ruido del los cascos al galope".
"Deben ser unicornios con monturas de oro y riendas de seda" dice Madovi.

[Madovi]

Otra vez la mula al trigo. Es una especie de idea eso que expresas, pero no tiene ningun sustento en la realidad. Este tipo de ideas, que son casi todas las teologicas, pretenden ajustar la realidad a la idea, y no al contrario. La teologia se practica en la cueva.

Me decepciona, como cuando me dio tristeza "causa y efecto", que alguien a quien juzque inteligente considere que no reflexiono las cosas, que yo desheche la "teoria" que mencionas sin mas.

"A lo lejos se escuchan el ruido del los cascos al galope".
"Deben ser unicornios con monturas de oro y riendas de seda" dice Madovi.

/
O,para mayor vulgaridad,podrias hablar "del huevo y la gallina".....
Madovi no dice:"deben ser unicornios con monturas de oro y riendas de seda".Eso lo transcribes tu.
¿Desde cuando se trata de "ajustar la realidad a la idea" ?. Mas bien se trataria de explicar una "realidad".Gracias por tu juicio anterior sobre mi...pero soy el mismo "no obstante" mis creencias.Saludos.

[charpe]

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O,para mayor vulgaridad,podrias hablar "del huevo y la gallina".....
Madovi no dice:"deben ser unicornios con monturas de oro y riendas de seda".Eso lo transcribes tu.
¿Desde cuando se trata de "ajustar la realidad a la idea" ?. Mas bien se trataria de explicar una "realidad".Gracias por tu juicio anterior sobre mi...pero soy el mismo "no obstante" mis creencias.Saludos.

Es extraño que creas necesario aclarar que tu no dijiste lo de los unicornios. Realmente extraño.

Los religiosos ajustan la realidad ala idea porque no encuentran a dios por ningun lado. Dicen que lo ven en "todas partes" pero eso solo es cierto cuando estan, ademas de delirantes, locos. Y no en todos los casos, algunos prefiren a Napoleon. Asi que deciden hacer verdadera su pretencion torciendo la realidad, y como dios no existe le pueden achacar desde la sonrisa de un bebe hasta la destruccion de una galaxia. Y entre esos dos puntos, puntos incluidos, no hay un solo acierto. La realidad catolica, angeles y diablos y el viejito barbon en la puera del cielo, no existe. Tanto asi que despues de desaparecer el limbo, ahora hablan de que el infierno posiblemente no existe. Quiza la razon empieza a permear algunos cerebros catolicos.

[Madovi]

Es extraño que creas necesario aclarar que tu no dijiste lo de los unicornios. Realmente extraño.

Los religiosos ajustan la realidad ala idea porque no encuentran a dios por ningun lado. Dicen que lo ven en "todas partes" pero eso solo es cierto cuando estan, ademas de delirantes, locos. Y no en todos los casos, algunos prefiren a Napoleon. Asi que deciden hacer verdadera su pretencion torciendo la realidad, y como dios no existe le pueden achacar desde la sonrisa de un bebe hasta la destruccion de una galaxia. Y entre esos dos puntos, puntos incluidos, no hay un solo acierto. La realidad catolica, angeles y diablos y el viejito barbon en la puera del cielo, no existe. Tanto asi que despues de desaparecer el limbo, ahora hablan de que el infierno posiblemente no existe. Quiza la razon empieza a permear algunos cerebros catolicos.

:001_tt2:Ya que te empeñas ,vamos a seguir con el examen filosofico del argumentario racional sobre la existencia de Dios.......pero, no temas, no pretendo, ni de lejos,faltar al respeto a tu pensamiento agnostico.Simplemente transcribo, y por supuesto apoyo,textos antiguos de los Santos Padres de la Iglesia.Solo pretendo que se lean desapasionadamente,sin sectarismo alguno previo.

Hoy me voy a referir a Santo Tomás de Aquino, y a sus famosas " Cinco vias".
De momento van las dos primeras.Cuando hayan sido desvirtuadas,con argumentos fehacientes,inteligentemente argumentados como procedentes de ti,continuaremos con las demás.

" Primera via:EL MOVIMIENTO COMO ACTUACION DEL MÓVIL.-Es cierto, y consta por el sentido, que en este mundo algunas cosas SON MOVIDAS.Pero todo lo que es MOVIDO es movido por otro.Por tanto, si lo que MUEVE ES MOVIDO,a su vez, ha de ser MOVIDO POR OTRO, y éste por otro..Mas asi no se puede proceder hasta el infinito.....Luego es necesario llegar a un primer MOTOR que NO ES MOVIDO POR NADA: y éste todos entienden que es DIOS.
Segunda via:EXPERIENCIA DE UN ORDEN DE CAUSAS EFICIENTES.-Vemos que en este mundo sensible existe un orden de CAUSAS EFICIENTES; pero no vemos, ni es posible, que ALGO SEA CAUSA EFICIENTE DE SI MISMO,porque, de lo contrario,seria ANTERIOR A SI MISMO lo cual es imposible.Ahora bien:no es posible que en el orden de las causas eficientes se proceda hasta el infinito....Luego es necesario suponer UNA CAUSA EFICIENTE PRIMERA que todos llaman DIOS."

[Alej@ndro]

La biblia en si no me parece un libro malo. Creo que el valor de los mensajes que los autores plasmaron va más allá de si son verdaderos, contradictorios o falsos.

Se trata de sus miedos, frustraciones, deseos y filosofías. El libro agarró su verdadera fuerza cuando se formó la gran iglesia católica y no se podía hacer nada en contra ante ella por estar aliada del poder militar. Pero antes de eso no era un libro, sino muchos y muchos no se encuentran en la biblia por que no convenia que fueran seleccionados.

Pero pienso yo que si no hubiera sido con la Biblia, hubiera sido con otras creencias esa manipulación de las masas.