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Tema: La vigencia del manifiesto comunista en el 2010.

  1. #11
    Fecha de Ingreso
    06-febrero-2009
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    Estimados foristas:
    Quedaron tres puntos que no quise mezclar en mi participación anterior, pero que no me gustaría dejar sin responder:

    “Es cierto que en Prusia naciò la educaciòn pùblica pero observamos que era pagado con impuestos y los niños ricos iban a escuelas privadas con 4 años màs de estudio; la población no tenía acceso a la educación secundaria”

    During the 18th century, the Kingdom of Prussia was among the first countries in the world to introduce tax-funded and generally compulsory primary education, comprising an eight-year course of primary education, called Volksschule. It provided not only the skills needed in an early industrialized world (reading, writing and arithmetic), but also a strict education in ethics, duty, discipline and obedience. Affluent children often went on to attend preparatory private schools for an additional four years, but the general population had virtually no access to secondary education.

    La educación gratuita y obligatoria hoy en día, está fundada en impuestos, como lo estuvo el modelo original prusiano, que repito fue el que inicio todo, ni Marx ni los Marxistas descubrieron la rueda con esto, como se pretendía en el artículo original, y más bien me quedo corto a no considerar a los verdaderos precursores que fueron los filósofos de la ilustración. Marx pudo haber apoyado una idea creada por otros, pero intentar darle la autoría es un poco descabellado.

    Si el Manifiesto Comunista fué publiacdo en el 1848 y Bismarck lo aplicò en 1871, ¿còmo puede haber Marx copiado algo que escribiò 20 antes?

    Interesante razonamiento, pero se te escapo un detalle, en el manifiesto comunista no se habla de ningún tipo de seguro para los trabajadores, debes revisar tus fuentes, es más Marx se opone a este tipo de leyes que busquen mejorar la calidad de vida de los trabadores, ya que lo que el quieres es suplantar un modelo de producción por otro:

    “Una segunda modalidad, aunque menos sistemática bastante más práctica, de socialismo, pretende ahuyentar a la clase obrera de todo movimiento revolucionario haciéndole ver que lo que a ella le interesa no son tales o cuales cambios políticos, sino simplemente determinadas mejoras en las condiciones materiales, económicas, de su vida. Claro está que este socialismo se cuida de no incluir entre los cambios que afectan a las “condiciones materiales de vida” la abolición del régimen burgués de producción, que sólo puede alcanzarse por la vía revolucionaria; sus aspiraciones se contraen a esas reformas administrativas que son conciliables con el actual régimen de producción y que, por tanto, no tocan para nada a las relaciones entre el capital y el trabajo asalariado, sirviendo sólo -en el mejor de los casos- para abaratar a la burguesía las costas de su reinado y sanearle el presupuesto.”

    Y por último, la eterna pretensión de los marxistas de hacer creer como logros propios las ideas de los demás, se puede ejemplificar con los derechos de la mujer:

    “En realidad, el matrimonio burgués es ya la comunidad de las esposas. A lo sumo, podría reprocharse a los comunistas el pretender sustituir este hipócrita y recatado régimen colectivo de hoy por una colectivización oficial, franca y abierta, de la mujer. Por lo demás, fácil es comprender que, al abolirse el régimen actual de producción, desaparecerá con él el sistema de comunidad de la mujer que engendra, y que se refugia en la prostitución, en la oficial y en la encubierta.”

    Este párrafo es claro y explicito, y no necesita muchas explicaciones, aquí no aplican nada de las eternas excusas Marxistas del tipo “allí dice eso, pero Marx quiso decir…” o “hay que leerlo en su debido contexto”, Marx no se anda con rodeos, lo que él quiere es sustituir el sistema “hipócrita y recatado” burgués, por “una colectivización oficial, franca y abierta, de la mujer”, o sea, de la explotación burguesa, a la Marxista.

    Para finalizar de refutar la pretensión de que el movimiento por los derechos de la mujer fue iniciado, o es una herencia del Marxismo, citare dos hitos históricos de los mismos:

    1) En 1791 se publica en Francia: Los Derechos de la Mujer y de la Ciudadana, por Olympia de Gouges, pueden leerlos en el siguiente enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_los_Derechos_de_la_Mujer_y_de_ la_Ciudadana.

    2) En 1792 se publica en Inglaterra: Vindicación de los Derechos de la Mujer por Mary Wollstonecraft, pueden leerlos en su idioma original en el siguiente enlace:
    http://oregonstate.edu/instruct/phl302/texts/wollstonecraft/woman-contents.html.


    Saludos,

    P.D: Gracias por tu comentario Archie.
    Última edición por Free your mind; 05-sep.-2010 a las 15:28

  2. #12
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    Predeterminado

    Uno de los errores fundamentales del marxismo, es su incapacidad de analizar los hechos más allá de los dogmas de su creador, el marxismo es totalmente subjetivo y acrítico, esto hecho se nota especialmente en la forma que solo toman en cuenta aquello que respalda su punto de vista y rechazan e ignoran olímpicamente todo aquello que no soporta o contradice su particular manera de ver las cosas
    Creo que esa parte la expuse claramente ¿no?

    Dentro de esta miopía, o mejor aún ceguera selectiva, la propaganda marxista es capaz de manipular los hechos de manera tal que encajen perfectamente en su concepción del mundo, llegando incluso a inventar logros inexistentes y ocultando los más gigantescos fracasos
    Mencione los fracasos. Hay quien lo hace, otras personas que como yo no.

    En este caso en particular me referiré a tres puntos en particular:

    La educación gratuita.

    La educación pública y gratuita, no fue una inspiración Marxista, como equivocadamente resaltas en tu escrito, ya en el siglo XVIII en Prusia funcionaba este sistema, cosa que era del conocimiento de Marx, por supuesto se descarta esto dos hechos históricos, y se intenta hacer creer a los incautos que la idea fue originaria del Marxismo.
    Lo que mencionas respecto a Prusia lo desconocìa, tendre que confirmarlo. Es interesante la cobertura educativa de Cuba y los paìses de Europa del este al ser dominados por la URSS (hablamos de educaciòn, sè sobre las cosas negativas que TAMBIÊN ocurrieron).

    Seguro médico universal O para trabajadores.

    Aquí mezclas dos cosas que no son lo mismo, el seguro médico universal es como lo indica su nombre para todas las personas, el seguro para trabajadores es un caso particular del mismo, la seguridad social para trabajadores fue introducida por Bismarck, y comprendía: el seguro contra enfermedades, el seguro contra accidentes laborales, y seguro contra la invalidez y la vejez. Bismarck era un ferviente monárquico, enemigo acérrimo de los socialistas, la idea de estas leyes eran incrementar la productividad, frenar la emigración de jóvenes alemanes a Estados unidos, y por supuesto una muy calculada ganancia política.
    En el texto es obvia la diferenciaciòn.

    Hecho que confirmarè. A mi me sorprende el nivel educativo que tuvo la URSS y tiene Cuba. Tus otras lineas son de confrontaciòn

    Banco Central para controlar el crédito.

    Marx propuso “Centralización del crédito en el Estado por medio de un Banco nacional con capital del Estado y régimen de monopolio”, que es un concepto totalmente diferente al de un moderno banco central, el cual no tiene dicha función sino preservar el valor de la moneda, y la estabilidad del sistema financiero.
    Si eres mexicano, creo que es obvio que no hice referencia al Banco de Mèxico o parecido, no es necesario explicarlo si tenemos en cuenta EL CONTROL DE LOS MEDIOS DE PRODUCCIÒN POR PARTE DEL ESTADO

    Adicionalmente a esto, es llamativo que olvides mencionar ciertos puntos de la agenda marxista que resultan incomodos para el público común:

    Expropiación de la propiedad inmueble y aplicación de la renta del suelo a los gastos públicos.

    Fuerte impuesto progresivo.

    Abolición del derecho de herencia.

    Confiscación de la fortuna de los emigrados y rebeldes.

    Y por supuesto dejas por fuera, para las mujeres que participan en el foro, esta joya del pensamiento marxista:

    “En realidad, el matrimonio burgués es ya la comunidad de las esposas. A lo sumo, podría reprocharse a los comunistas el pretender sustituir este hipócrita y recatado régimen colectivo de hoy por una colectivización oficial, franca y abierta, de la mujer. Por lo demás, fácil es comprender que, al abolirse el régimen actual de producción, desaparecerá con él el sistema de comunidad de la mujer que engendra, y que se refugia en la prostitución, en la oficial y en la encubierta.”

    Saludos cordiales,
    Ninguno me incomoda.

    En la secciòn que ocupas sobre la mujer tambièn estoy de acuerdo, la usas de forma tan demagògica que me hace sonrojar, se refiere a la prostituciòn oficial denominada matrimonio.

    MARX DENUNCIA LA EXPLOTACIÒN DE LA MUJER EN EL HOGAR POR PARTE DEL MARIDO, HACIENDO LA EQUIVALENCIA A LA EXPLOTACIÒN DEL PROLETARIADO POR PARTE DEL OBRERO.

  3. #13
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    Predeterminado

    During the 18th century, the Kingdom of Prussia was among the first countries in the world to introduce tax-funded and generally compulsory primary education, comprising an eight-year course of primary education, called Volksschule. It provided not only the skills needed in an early industrialized world (reading, writing and arithmetic), but also a strict education in ethics, duty, discipline and obedience. Affluent children often went on to attend preparatory private schools for an additional four years, but the general population had virtually no access to secondary education
    OK a Bismarck se le ocurriò primero. ¿Eso cambia algo?. A mì me interesa la herencia del modelo comunista, consecuencia de las tesis contenidas en el manifiesto ¿ok?.

    La educación gratuita y obligatoria hoy en día, está fundada en impuestos, como lo estuvo el modelo original prusiano, que repito fue el que inicio todo, ni Marx ni los Marxistas descubrieron la rueda con esto, como se pretendía en el artículo original, y más bien me quedo corto a no considerar a los verdaderos precursores que fueron los filósofos de la ilustración. Marx pudo haber apoyado una idea creada por otros, pero intentar darle la autoría es un poco descabellado.
    ¿Podrìas citar la linea en la que mencione que a Marx se le ocurrio?

    ni Marx ni los Marxistas descubrieron la rueda con esto
    ¿quièn afirmo eso? Triunfalismo puro.

    Marx se opone a este tipo de leyes que busquen mejorar la calidad de vida de los trabadores
    Cuidado, sencillamente deconfia de las mejoras pues èstas no generan un mejoramiento real en la calidad de vida del explotado.

    Mayor sueldo = inflaciòn = no gana el trabajador


    Y por último, la eterna pretensión de los marxistas de hacer creer como logros propios las ideas de los demás, se puede ejemplificar con los derechos de la mujer:
    ¿Puede citar mi afirmaciòn?


    Este párrafo es claro y explicito, y no necesita muchas explicaciones, aquí no aplican nada de las eternas excusas Marxistas del tipo “allí dice eso, pero Marx quiso decir…” o “hay que leerlo en su debido contexto”, Marx no se anda con rodeos, lo que él quiere es sustituir el sistema “hipócrita y recatado” burgués, por “una colectivización oficial, franca y abierta, de la mujer”, o sea, de la explotación burguesa, a la Marxista.
    Marx es literal, ¿podrìa mencionarme cuando use las pretendidas citas?

    Para finalizar de refutar la pretensión de que el movimiento por los derechos de la mujer fue iniciado, o es una herencia del Marxismo, citare dos hitos históricos de los mismos:
    ¿Eso a que viene? Nunca lo afirme.

    Recuerda, es un trabajo escolar no una tesis. Creo que ocupe menos tiempo en hacerlo que usted en su arenga liberal.
    Última edición por ANGELCAIDOP4; 05-sep.-2010 a las 17:04

  4. #14
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    Estimado Angel,

    Llegas un poco tarde a la discusión, pero no por eso es menos importante aclarar tus dudas, en mi primer aporte corregí algunas de las afirmaciones que hiciste, y en los posteriores complemente mi punto de vista, a la vez que me toco responderle a algunas afirmaciones de Socorp, según leo en tus comentarios estas asumiendo que todo fue dirigido a ti, cuando en verdad el tema se desarrolló un poco más sin tu participación.

    Me limitare en esta oportunidad, solo a lo que tú expresaste en tus comentarios:

    “han aplicado medidas que a todas luces son de inspiración marxista:

    …Educación gratuita: La mayoría de países en occidente llega hasta la universidad…”

    “OK a Bismarck se le ocurriò primero. ¿Eso cambia algo?. A mì me interesa la herencia del modelo comunista, consecuencia de las tesis contenidas en el manifiesto ¿ok?.”

    "Lo que mencionas respecto a Prusia lo desconocìa, tendre que confirmarlo. Es interesante la cobertura educativa de Cuba y los paìses de Europa del este al ser dominados por la URSS (hablamos de educaciòn, sè sobre las cosas negativas que TAMBIÊN ocurrieron)."

    "A mi me sorprende el nivel educativo que tuvo la URSS y tiene Cuba."

    "¿Podrìas citar la linea en la que mencione que a Marx se le ocurrio?"

    Como ves tu mencionaste que la educación gratuita es de inspiración marxista, o una herencia de esta como te gusta llamarlo, yo te demostré que a Marx no se le ocurrido la idea, y por lo tanto no se le puede atribuir a él, que este modelo haya sido implementado en el resto del mundo. No es ningún pecado que desconocieras el sistema de educación prusiano, lo que me gustaría saber es que piensas de tu antigua afirmación, una vez que conoces este hecho.
    En cuanto a tu interés por la cobertura educativa de los países de Europa del Este, ¿Realmente piensas que Alemania del Este, era superior a Alemania Occidental? Creo que otra vez los tercos hechos refutan tu idea. En cuanto a Cuba, el atraso tecnológico en la isla es impresionante, tú como mexicano deberías entender que un buen médico o ingeniero graduado en México, sobrepasa por mucho, a su equivalente cubano, por lo cual no entiendo cuál es tu sorpresa.

    “Si eres mexicano, creo que es obvio que no hice referencia al Banco de Mèxico o parecido, no es necesario explicarlo si tenemos en cuenta EL CONTROL DE LOS MEDIOS DE PRODUCCIÒN POR PARTE DEL ESTADO”

    Sí, te referiste a un banco central como una “inspiración marxista”, sino te referías a los bancos centrales que normalmente tienen los países, no entiendo a cuales te refieres que sean herencia del marxismo, ya que no existen dicho tipo de bancos en países no marxistas.
    Última edición por Free your mind; 05-sep.-2010 a las 19:19

  5. #15
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    Predeterminado

    Continuación:

    (Las citas subrayadas son de Marx, las marque así para diferenciarlas de las citas de Angel)

    Fuerte impuesto progresivo.
    Abolición del derecho de herencia.
    Confiscación de la fortuna de los emigrados y rebeldes.



    “Ninguno me incomoda.”

    Por supuesto que no, a los marxistas no les incomoda porque esas medidas no son para ellos, sino para los demás, esos molestos derechos humanos solo aplican en los sistemas democráticos, y son invocados por los marxistas únicamente a conveniencia, como lo he expresado anteriormente, es la típica dualidad moral.

    “En la secciòn que ocupas sobre la mujer tambièn estoy de acuerdo, la usas de forma tan demagògica que me hace sonrojar, se refiere a la prostituciòn oficial denominada matrimonio.”

    “En realidad, el matrimonio burgués es ya la comunidad de las esposas. A lo sumo, podría reprocharse a los comunistas el pretender sustituir este hipócrita y recatado régimen colectivo de hoy por una colectivización oficial, franca y abierta, de la mujer. Por lo demás, fácil es comprender que, al abolirse el régimen actual de producción, desaparecerá con él el sistema de comunidad de la mujer que engendra, y que se refugia en la prostitución, en la oficial y en la encubierta.”

    Si tu opinión personal, es que el matrimonio es la “prostitución oficial”, no dejare de estar en desacuerdo con tu punto de vista, y espero no ser el único en el foro, lamentablemente para ti Marx solo quiere reemplazar y cito textualmente “sustituir este hipócrita y recatado régimen colectivo de hoy por una colectivización oficial, franca y abierta, de la mujer”, ¿No te sonroja respaldar esas dos afirmaciones?, desde mi punto de vista la igualdad de los derechos de la mujer, se logra cuando las mujeres ejerzan los mismos derechos que los hombres, situación que estamos muy cercanos de lograr sin la necesidad de la dictadura del proletariado, la burguesía, o cualquiera de las entelequias marxistas.

    “Cuidado, sencillamente deconfia de las mejoras pues èstas no generan un mejoramiento real en la calidad de vida del explotado.”

    “Una segunda modalidad, aunque menos sistemática bastante más práctica, de socialismo, pretende ahuyentar a la clase obrera de todo movimiento revolucionario haciéndole ver que lo que a ella le interesa no son tales o cuales cambios políticos, sino simplemente determinadas mejoras en las condiciones materiales, económicas, de su vida. Claro está que este socialismo se cuida de no incluir entre los cambios que afectan a las “condiciones materiales de vida” la abolición del régimen burgués de producción, que sólo puede alcanzarse por la vía revolucionaria; sus aspiraciones se contraen a esas reformas administrativas que son conciliables con el actual régimen de producción y que, por tanto, no tocan para nada a las relaciones entre el capital y el trabajo asalariado, sirviendo sólo -en el mejor de los casos- para abaratar a la burguesía las costas de su reinado y sanearle el presupuesto.”


    El seguro contra enfermedades, el seguro contra accidentes laborales, y seguro contra la invalidez y la vejez, son una mejora real y sustantiva en la calidad de vida del trabajador, no son una herencia marxista tampoco como explique anteriormente, y el párrafo citado explica muy bien que no eran de interés para Marx.


    “Recuerda, es un trabajo escolar no una tesis. Creo que ocupe menos tiempo en hacerlo que usted en su arenga liberal.”


    Si bien entiendo que era una tarea, deberías poner cuidado en hacerla de manera crítica, dándole igual peso a lo que beneficia al marxismo, como a lo que lo perjudica, lamentablemente lo que hiciste fue mera propaganda, tu tarea es una apología al marxismo, donde trataste de minimizar los horrores del mismo, y les asignaste triunfos imaginarios, es debido a eso, que decidí participar y mostrar a todos los puntos que olvidaste intencionadamente o desconocías, y que no solo entregaste a tu profesor, sino que decidiste publicar en un medio masivo, donde está abierta a la crítica de los lectores, te presentas como un estudiante, pero actúas como un activista.


    En cuanto al tiempo que le dedico a escribirte una respuesta, es mi manera de expresar mi respeto hacia tu persona, si te tomaste menos tiempo en realizar tu tarea, estas desvalorizándote tú mismo, ya que tu objetivo como estudiante debería ser aprender lo más posible durante esta etapa crítica de tu desarrollo profesional.


    Saludos,
    Última edición por Free your mind; 05-sep.-2010 a las 19:15

  6. #16
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    Predeterminado

    Resumen: La dictadura del proletariado està rebasada.

    lamentablemente lo que hiciste fue mera propaganda, tu tarea es una apología al marxismo, donde trataste de minimizar los horrores del mismo
    expuse lo que considero errores dentro de la tematica del trabajo, parece que leyo otro texto.

    Tal vez el sistema actual es el que usted considere màs saludable, yo no.

    El comunismo y el capitalismo han fallado, tienen cuestiones positivas. Si usted sòlo ve errores, es una pena.
    Última edición por ANGELCAIDOP4; 05-sep.-2010 a las 19:22

  7. #17
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    Cita Iniciado por Archi Ver Mensaje
    Mis felicitaciones al sr. Free your Mind por su esclarecedor aporte. Ahora sigamos gozando de este espacio de expresión, otra de tantas ventajas de no vivir en un "paraíso socialista". Saludos a todos.
    Ojalà que en Europa, que es fuertemente socialista, logre llegar internet asi puedo participar tambien yo en el foro.

    Pagarìa por saber que entiende por socialismo; o no entiende nada obviamente.
    Última edición por Socorp; 05-sep.-2010 a las 22:43

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
    Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!


  8. #18
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    Cita Iniciado por ANGELCAIDOP4 Ver Mensaje
    OK a Bismarck se le ocurriò primero. ¿Eso cambia algo?. A mì me interesa la herencia del modelo comunista, consecuencia de las tesis contenidas en el manifiesto ¿ok?.
    Creo que no has leido bien mi post porque lo que dije fue lo contrario; demostré que Bismarck copiò la idea de Marx y no viveversa como se pretendiò engañar.

    En sì el tema esta bien y me encuentro completamente de acuerdo. Sucede que hay mentes que vivieron en la propaganda antimarxistas por demasiados años y no logran despulgarse. Ven errores donde no hay y si no hay los inventan. No aceptan que el capitalismo falleciò con esta crisis.

    Otra cosa que debes verificar es que la declaraciòn de los derechos de la mujer no son una plataforma electoral sino una "carta de intenciòn". A mi entender, la primera propuesta polìtica de liberar a la mujer fué el Manifiesto Comunista. Toda la propaganda inexacta que trae Free your mind es de tomar con pinzas; basta ver la mala intensiòn cuando habla de la mujer, siendo que el manifiesto es clarìsimo. Leen mal pero es a propòsitom porque los enceguese el fanatismo polìtico.

    Russia, hasta el dia de hoy, es el pais con màs estudiantes y egresados universitarios en el mundo. En pocos años pasaron de la animalesca situaciòn en que los tenìa sometido el zar, a ser el pais màs instruido del planeta. Cuando se quiere se puede.

    El modelo comunista, sin estar en dictadura sino en democracia, deviene pràcticamente socialismo. Por eso la herencia dejada es fuerte y la estàn siguiendo muchos paises del planeta. Justamente Europa es de fuerte extraciòn socialista y son los que mejor estàn superando esta terrible crisi provocada por el capitalismo; nunca siguieron los pasos de EEUU ni sociamente ni econòmicamente.

    Buen trabajo.

    ¡Vida, nada me debes!
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  9. #19
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Creo que no has leido bien mi post porque lo que dije fue lo contrario; demostré que Bismarck copiò la idea de Marx y no viveversa como se pretendiò engañar.
    Yo lo dirigì a "free your mind" pues parece que el punto que alega es "a quien se le ocurriò primero" ya que sus afirmaciones son superficiales. No lo decìa por tì.

    Saludos.

  10. #20
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    Predeterminado

    Estimados foristas:

    Creo que las aclaratorias que me quedan ya son pocas, por lo que terminare de demostrar esa peculiar tendencia de los marxistas de solo aceptar lo que les conviene, y rechazar lo que los refuta:

    “Creo que no has leido bien mi post porque lo que dije fue lo contrario; demostré que Bismarck copiò la idea de Marx y no viveversa como se pretendiò engañar.”

    Realmente no demostraste nada, y se nota que sufriste una ceguera selectiva marxista cuando leíste lo siguiente:

    “Si el Manifiesto Comunista fué publiacdo en el 1848 y Bismarck lo aplicò en 1871, ¿còmo puede haber Marx copiado algo que escribiò 20 antes?”

    Interesante razonamiento, pero se te escapo un detalle, en el manifiesto comunista no se habla de ningún tipo de seguro para los trabajadores, debes revisar tus fuentes, es más Marx se opone a este tipo de leyes que busquen mejorar la calidad de vida de los trabadores, ya que lo que el quieres es suplantar un modelo de producción por otro:

    Una segunda modalidad, aunque menos sistemática bastante más práctica, de socialismo, pretende ahuyentar a la clase obrera de todo movimiento revolucionario haciéndole ver que lo que a ella le interesa no son tales o cuales cambios políticos, sino simplemente determinadas mejoras en las condiciones materiales, económicas, de su vida. Claro está que este socialismo se cuida de no incluir entre los cambios que afectan a las “condiciones materiales de vida” la abolición del régimen burgués de producción, que sólo puede alcanzarse por la vía revolucionaria; sus aspiraciones se contraen a esas reformas administrativas que son conciliables con el actual régimen de producción y que, por tanto, no tocan para nada a las relaciones entre el capital y el trabajo asalariado, sirviendo sólo -en el mejor de los casos- para abaratar a la burguesía las costas de su reinado y sanearle el presupuesto.”

    Al contrario de los marxistas no acostumbro a ajustar la realidad, al modelo con que interpreto al mundo, simplemente señalo lo que expreso Marx al respeto

    “No aceptan que el capitalismo falleciò con esta crisis.”

    Lo único que he visto fallecer hasta ahora fue a la Unión Soviética y sus estados satélites de Europa del Este, con un estrepito que aún resuena en todo el mundo, también vi la reunificación de Alemania y los contrastes marcados entre la opulencia de la Alemania occidental, contra la pobreza de la Alemania comunista, también vi la lucha de Lech Walesa y su sindicato solidaridad que destruyo el monstruo creado por los soviéticos en Polonia, observo el cambio de rumbo económico de China y Vietnam, el languidecer del pobre pueblo de Corea del Norte, la agonía del pueblo cubano bajo el yugo hereditario de los Castro, en fin veo lo que el desastre comunista trajo a los pueblos bajo la promesa de la “dictadura del proletariado”.

    “Otra cosa que debes verificar es que la declaraciòn de los derechos de la mujer no son una plataforma electoral sino una "carta de intenciòn". A mi entender, la primera propuesta polìtica de liberar a la mujer fué el Manifiesto Comunista. Toda la propaganda inexacta que trae Free your mind es de tomar con pinzas; basta ver la mala intensiòn cuando habla de la mujer, siendo que el manifiesto es clarìsimo. Leen mal pero es a propòsitom porque los enceguese el fanatismo polìtico.”

    ¡Que conveniente! Los verdaderos propulsores de los derechos de la mujer escriben “cartas de intenciones”, pero Marx hace propuestas políticas, Marx no quiere liberar a la mujer, quiere simplemente cambiarla de dueño.

    (Vuelvo a copiar textualmente lo que dijo Marx, al respecto)

    “En realidad, el matrimonio burgués es ya la comunidad de las esposas. A lo sumo, podría reprocharse a los comunistas el pretender sustituir este hipócrita y recatado régimen colectivo de hoy por una colectivización oficial, franca y abierta, de la mujer”

    “la propaganda inexacta que trae Free your mind es de tomar con pinzas; basta ver la mala intensiòn cuando habla de la mujer, siendo que el manifiesto es clarìsimo.”

    Esta tan claro, que lo único que hice fue copiar las palabras de Marx, al menos Angel es consecuente con su pensamiento Marxista, está de acuerdo con Marx y afirma sin rubor, que el matrimonio es prostitución (aunque paradójicamente defiende el derecho de los gays al matrimonio, institución que denigra).

    Russia, hasta el dia de hoy, es el pais con màs estudiantes y egresados universitarios en el mundo.

    Todos sabemos lo bien que le va a Rusia debido a la cantidad de sus egresados…

    “El modelo comunista, sin estar en dictadura sino en democracia, deviene pràcticamente socialismo”

    Cantiflas se quedo corto…

    Igualmente aprovecho para pedirte que como persona adulta y preparada, sirvas de ejemplo a la gran mayoría de jóvenes que leen nuestras participaciones, y cuides un poco más tu ortografía, todos nos equivocamos en algún momento, pero hoy tu participación no ha sido la más acertada.

    Saludos,
    Última edición por Free your mind; 06-sep.-2010 a las 00:21

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