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Tema: Tortilla y fùtbol.

  1. #61
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    11-agosto-2009
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    Predeterminado

    Y por favor Isis, no me bannees...
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

  2. #62
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    justo acabo de leer algo al respecto de iniciativa méxico....
    va el copy-paste:

    1.- El futbol es un negocio. Y como tal, su objetivo primario, medio y final es el de multiplicar el dinero para sus promotores y beneficiarios.

    2.- El problema del futbol no radica en la calidad sino en la capacidad para generar utilidades. Alrededor de la participación de la selección de México en el mundial de Sudáfrica se ha tejido un negocio multimillonario: patrocinios, spots usando a los jugadores como top models para vender productos. Por eso corre la versión popular de que los seleccionados no saben jugar mucho futbol pero preparan unos emparedados deliciosos.

    3.- La clave del problema se localiza en el hecho de que las televisoras son simultáneamente dueñas de equipos de futbol. Por tanto, el negocio es tan redondo como un balón de futbol: una poderosa estructura de comunicación se dedica a promover el deporte para con ello multiplicar sus utilidades.
    4.- Una verdadera política de competencia debiera comenzar por prohibir que el negocio de la comunicación –tanto televisiva como radiofónica e impresa– pueda poseer otras actividades productivas porque se violaría justamente el espíritu de la competencia. Las televisoras promueven a sus equipos en transmisiones, narradores y patrocinadores.

    5.- Las televisoras privadas son audaces en la utilización de los mecanismos de promoción. La Iniciativa México (IM) nació con la intención de crear una especie de Conacyt privado para financiar proyectos, pero de manera inmediata se articuló al espacio de comercialización del mundial de futbol.

    6.- La figura de Javier Aguirre, un comerciante del entrenamiento del deporte, pasó a ser el símbolo de la Iniciativa. No fue un hecho gratuito. Las televisoras privadas –pero esencialmente Televisa como la diseñadora de la propuesta– le han dedicado más horas-spot a promover a Aguirre y al futbol en Sudáfrica que realmente a promover propuestas sociales. Aguirre de ninguna manera podría ser considerado como el ciudadano conciente que requiere el país para salir de la crisis. Es un empresario del deporte, el mejor pagado. Y como sector privado, tiene el derecho de cobrar muy bien sus servicios. Pero sería un insulto a la sociedad mexicana presentarlo como el prototipo de la sociedad civil.

    7.- La Iniciativa México forma parte de la estrategia de las televisoras para absorber a la sociedad civil, quitarle su potencial autónomo y convertirla en sociedad televisiva. Las televisoras gastaron más en spots y promoción de la IM y del futbol en Sudáfrica que en juntar los once millones de pesos para el fondo primario para financiamiento de proyectos.
    8.- Peor aún: el sueldo de Javier Aguirre como director técnico de la selección de futbol es de un millón 800 mil dólares mensuales, casi 25 millones de pesos al mes, más del doble cada treinta días de los 11 millones del fondo inicial de IM.


    9.- Se gasta más en los negocios colaterales del futbol que en aportaciones para la Iniciativa México.

    10.- La vinculación futbol-IM no es gratuita ni malévola. De hecho, la decidieron las propias televisoras al poner a Aguirre como el portavoz de sus primeros spots. La relación fue obvia: subordinar el proyecto de la IM al papel promotor de la selección de futbol en Sudáfrica. El mensaje de Aguirre –“pasar del sí se puede al México de sí se pudo”– nada tenía que ver con proyectos sociales a financiar sino como estímulo a la selección de futbol. Pero al articular a Aguirre con la IM, ésta quedó contaminada con los intereses comerciales alrededor del futbol.
    11.- El problema no es de iniciativas sociales sino de negocios. Las televisoras se han dedicado a potenciar los sentimientos nacionalistas de los mexicanos en torno al futbol –y la contaminada Iniciativa México como bocina de los negocios del futbol– porque hay muchos patrocinios que cumplen la relación dinámica-dependiente entre las empresas que usan a los futbolistas como top models para promover el consumo de productos y las facturas que cobran las televisoras con esos spots.

    12.- No, el problema no radica en el deporte ni en los sentimientos nacionales ni en el espíritu de los jugadores. Pero la selección mexicana de futbol no representa a México sino a los negocios de las televisoras y de los dueños. El día en que el Congreso y sus comisiones del deporte participen directamente en controles sobre el deporte y éste deje de ser un negocio privado, ese día podrá ser aceptable como deporte nacional.

    13.- El 7 de junio, la revista etcétera fijó los parámetros del debate: “la Iniciativa México intenta generar una burbuja en la que, todos adentro, alcemos las manos y agitemos pañuelos blancos para infundirnos del ánimo ganador que nos hace falta para salir adelante y así –de la mano del Presidente y Televisa– pasar de la ilusión del sí se puede al paraíso del ya se pudo. Y quienes no coincidamos con la convocatoria al México vibrante al que aludió Emilio Azcárraga el pasado 12 de
    enero, según Ciro Gómez Leyva formamos parte de la élite de la izquierda conservadora o sólo queremos que nuestro país se pudra.”

    14.- Así, lo que se juega la selección de futbol no es el orgullo de pasar a octavos de final sino el compromiso con patrocinadores. A más triunfos de la selección, más negocio para patrocinadores y televisoras
    Enlace: http://www.indicadorpolitico.com.mx/2010/CJ/14j.php
    ah! por cierto isis..... yo la verdad SI VÍ TOOOOODO EL PROGRAMA PARA PRESENTAR INICIATIVA MÉXICO, y por todo lo ahi presentado, es que saqué mi conclusión, a la cuál me refería en mi post al respecto, justo porque si me interesa mi país, decidí ver ese programa, la verdad televisa es raríiisimo que vea su programación, pero como tal iniciativa fué presentada en todos los medios, pues bueno, supuse que sería algo más interesante, productivo y sobretodo desinteresado, pero veo que no fué asi...mi humilde opinión, lo aclaro porque a nadie obligaría jamás a pensar igual que yo.
    Última edición por la lore; 15-jun.-2010 a las 16:17
    No soy rara....soy edición limitada.

  3. #63
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    Isis coimiendo camote... y defendiendo a sus amigos... espero mi banneo

  4. #64
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    ]No pensaba contestar a Charpe...

    Seré ingenuo y todo lo que quieras pero ¿Por qué no te lees?
    Digo, se ve que no haces nada para andar merodeando todos los días por el foro... una persona como tu ¿Qué puede prender que su país cambie?
    Pues si fuera por tu postura se iría a pique, o peor, sería Narcoméxico.
    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    ¿Quiere Smith mi solucion? Incluye gasolina y cerillos.
    Esta es la respuesta madura de charpe, me imagino que tienes... o no creo que ni tengas mentalidad suficiente para tener soluciones... ni siquiera las tiene para su vida.

    "espero mi baneo"---> lo puse entre comillas por alguno que le tarda :S

    A angel... ps... has lo que quieras...
    Última edición por Señor Smith; 15-jun.-2010 a las 18:17

  5. #65
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    Cita Iniciado por Señor Smith Ver Mensaje
    ]No pensaba contestar a Charpe...

    Seré ingenuo y todo lo que quieras pero ¿Por qué no te lees?
    Digo, se ve que no haces nada para andar merodeando todos los días por el foro... una persona como tu ¿Qué puede prender que su país cambie?
    Pues si fuera por tu postura se iría a pique, o peor, sería Narcoméxico.

    Esta es la respuesta madura de charpe, me imagino que tienes... o no creo que ni tengas mentalidad suficiente para tener soluciones... ni siquiera las tiene para su vida.

    "espero mi baneo"---> lo puse entre comillas por alguno que le tarda :S
    tus respuestas de niño enojado, chale y el quejoso y amargado soy yo...

    es lo malo que se acabe la plastilina...

    no abundo pues necesitas demasiadas atenciones

    un punto, cuando dices que quien hace preguntas es tonto seria bueno que leyeras los "dialogos" quiero pensar que sabes de quienes son...

    me sorprende no captes el sentido de las preguntas

  6. #66
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    Exclamation

    Cita Iniciado por ANGELCAIDOP4 Ver Mensaje
    tus respuestas de niño enojado, chale y el quejoso y amargado soy yo...

    es lo malo que se acabe la plastilina...

    no abundo pues necesitas demasiadas atenciones

    un punto, cuando dices que quien hace preguntas es tonto seria bueno que leyeras los "dialogos" quiero pensar que sabes de quienes son...

    me sorprende no captes el sentido de las preguntas
    Lo peor del caso es que no sabes forear... allá tu.

  7. #67
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    Cita Iniciado por Señor Smith Ver Mensaje
    Lo peor del caso es que no sabes forear... allá tu.
    !!!¡no oigo, no oigo, soy de palo tengo orejas de pescado¡¡¡¡



    Isis no te enojes, para que veas mis sanas intenciones te mandare un libro de Carlos Cuauhtemoc Sanchez, seguro te gustara.



    ¿como vieron que le dieron a Televisa la concesiòn de fibra optica que le quitaron a Luz y fuerza?


    Gooooooooooooooooooooool

  8. #68
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    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    Es dificil contestarte por que eres moderadora, y por la manera que te conduces como tal es mas dificil aun. Asi que tu opinion no es de tener mucho en cuenta. Y no hay sarcasmo en los cometarios de Smith, y no solo me refiero los que le hizo a Angel, todos sus comentarios son inocentes, y eso solo los mejores.
    Solo me dirigi hacia ti de la misma manera que lo hiciste con el Sr. Smith asi que me imagino que tu comentario tambien no hay que tomarse muy en cuenta, ni tampoco la seriedad que a veces le quieres dar a tus comentarios.

    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    Una muestra o de ingenuidad o de torpeza. En mi comentario dije que "quiza hagan una labor loable", eso dice que estoy conciente de lo que se supone hacen. Ademas estan por todos lados, hay que estar muerto para no saber de eso. No se que razon mueva a televisa a hacer el Teleton, pero al igual que sus telenovelas, que son un engendro a la estupides, el teleton es un engendro de cursileria y echar culpas por cosa que no tenemos, es un chantaje emocional tremendo. Si tantas ganas tienen de ayudar a los niños de este pais porque no simplemente donan el dinero y ya. Claro, no tendrian esa publicidad y manejarian tanto dinero. Son el ogro dandoles dulces a los niños antes de comerselos. Asi que si, me da repulsion coperar con el Teleton. Y no copero mucho con otras intituciones tampoco. La cruz roja, un albergue infantil y dos centros de atencion a adictos a las drogas, apenas unos 500 dolares al año. Este ultimo Teleton mis hijas salieron con sus alcancias y tambien en la campaña de la cruz roja. No es un maldito concurso, pero creo que puedo escoger lo que quiero hacer, al menos en este caso. Y tu manera de asignar culpas o tratar de crear remordimientos es muy parecido al modo televisa. Necesitas madurar y pensar mas.
    Y yo tambien te digo que hay otra muestra de ingenuidad de parte tuya, cuando te dije me imagino que estas enterado es porque es obvio que lo estas, y mas obvio que sabiendolo critiques de la forma en que lo haces ya se que dijiste que hacen una labor loable, pero que no estas de acuerdo quien lo organiza y te vuelvo a repetir que se me hace una incongruencia pero en fin pasando a otro punto que mencionaste dices que mejor porque no donan ellos dinero directamente, o sea somos un pueblo donde se supone que hay union para unas cosas exigimos union y para otras que se rasquen con sus propias uñas, argumentas que hacen demasiada publicidad entonces como quieres que lleguen a tantas partes de México, se necesita mucho dinero no se trata solo de construir si no seguir manteniendo esas instituciones diariamente entonces solamente con la participacion de todos se puedde lograr! dices que mueven el lado melodramatico, entonces piensas que las personas con discapacidad son para dar risa? es un drama lo que viven estas personas que no lo vivas tu no quiere decir que no exista o que de tristeza su situación, pero ya vez hasta con melodrama o como lo quieras llamar no tocan a veces algunos corazones duros.

    Que yo quise causarte remordimientos? Naaa yo solo hice el saco que se lo ponga a quien le quede

    A caray!! dices que necesito madurar, bueno a todos se los dices asi que no me tengo porque sentirme ofendida es tu clasica frase para todos, me imagino que tu estas muyy maduro por eso se lo sugieres a los demas verdad?












    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    Y por favor Isis, no me bannees...

    jaja te crees que me prestaría a tu juego de quedar como victima? Naaa no me subestimes todavía no es tiempo de que quedes como Héroe y yo como la villana.

  9. #69
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    En Argentina pibe!
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    Aparte de que no sabe forear... inmaduro.... y pendejo
    Última edición por Señor Smith; 15-jun.-2010 a las 18:46

  10. #70
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    ya estuvo bueno no? saben bien que no es necesario recurrir a las ofensas e insultos para llevar el debate, y peor aún, están desvirtuando el hilo.....

    edit....
    espero no desvirtúen el hilo más, de hacerlo, será cerrado por varios dias, al menos hasta que expire el ban de los usuarios implicados.
    Última edición por la lore; 15-jun.-2010 a las 19:25
    No soy rara....soy edición limitada.

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