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Tema: No al aborto

  1. #231
    Fecha de Ingreso
    02-diciembre-2009
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    Predeterminado

    Juan:

    O sea que si la propia ley concede atenuantes y hasta justificaciones, está errado aquel que criminaliza a TODAS las mujeres abortistas, verdad?
    Error uno: hablas de "la ley" como si fuera una sola.:confused1:

    Error dos: pretendes convertir una excepción en regla general. Vamos: no porque casi todos hayamos aceptado la decisión del marido de Terry Schiavo, en el sentido de ordenar la ejecución de su esposa con quince años en coma, ello significa que todos los uxoricidas o feminicidas vayan a ser dignos de aplauso.

    La norma general es: feminicidas y feticidas deben ir a prisión. Las excepciones, muy respetables, vienen después, y es truculento de tu parte el pretender invertir el orden lógico de las cosas.

    "Por mi nick habrás visto que soy hombre y que no necesito proyectar triquiñuela alguna en ésto. Simplemente creo que las condiciones socioeconómicas y de educación que se dan en muchas partes de nuestros países, transforman situaciones que para vos pueden ser normales en extremas. Una niña de 14, 15 o 18 años, con problemas derivados de la drogadicción, sin hogar estable, sin padres conocidos, sin futuro, viven situaciones extremas todos los días, te animarías a juzgarlas?"
    ¿Estás diciendo que si tres mozalbetes drogadictos violan y le cortan el pescuezo a una jovencita burguesa, han de ser aplaudidos, o ayudados a cometer su fechoría? :confused1:

    No, mi estimado. El reconocer que la sociedad como conjunto está detrás de esas acciones podrá servirles de atenuante a ellos, al grado de dirigir su proceso penal a la reeducación, y de valorar nuestras propias deficiencias sociales. Pero de ninguna manera les vamos a construir cubículos para que maten a sus víctimas en condiciones sanitarias, ni tampoco vamos a extrapolar sus atenuantes a casos de clasemedieros o burgueses violadores asesinos.

    Pues lo mismo en el caso aborto. Recuérdalo: aborto, violación, asalto a mano armada, secuestro, etc., deben juzgarse con el mismo rasero. No a la descriminalización del aborto.

    "Volvemos a lo mismo, a poner en el mismo saco a violadores, descuartizadores y abortistas, no creo que sea ésto sea correcto."
    Pues tendrías que demostrar por qué no es lo correcto, si a todas luces sí lo es.

    "Hablás de parejas, parejas? que parejas?, si por pareja se entiende dos personas, te diré que muchas de las mujeres que abortan, enfrentan solas la situación, y quizás, se sientan conformes si su "hombre" les da el dinero para el aborto."
    Pues ese señor debe ir a presidio también, ya sea por el delito de "abandono de menor fetal" o por el de "autoría intelectual de feticidio".

    La verdadera forma de no ser misóginos en materia de aborto, no consiste en exentar de castigo a la asesina mujer, sino en hacer extensivo el castigo a los asesinos hombres. Eso hay que grabárselo muy, pero muy bien.


    "Y por último, Suecia es Suecia, latinoamérica es otra cosa muy distinta."
    Latinoamérica debe ver casos como el de Suecia y el de Polonia para darse cuenta de que la falta de ayudas a la materindad de ninguna manera erradica el aborto, pero la aplicación de castigos sí. Ésa es una realidad que no quieren ver los pro vida, pero que es muy cierta. El enfoque pro vida en realidad produce más abortos de los que evita. Hace falta más audacia en todo, desde la prevención hasta el castigo.

  2. #232
    Fecha de Ingreso
    02-diciembre-2009
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Juan E Ver Mensaje
    Es tu opinión, pero si dejamos de lado la discusión que veníamos llevando a cabo, y veamos lo puramente legal, citáme algún delito, y no con esto estoy dando a entender que todos los casos de aborto deban tratarse como tal, que haya disminuido al aumentar las penas.

    Y la dejo por aquí, me tengo que ir.

    Todos los delitos bajan con las penas. De otro modo no habría policías en los bancos, ni cárceles, ni jueces.

    Y en el caso en particular del aborto, notamos que en España, cuanto más se ha liberalizado el aborto, más abortos existen, en tanto que en Polonia, desde su penalización, bajaron las tasas.


    [QUOTE=charpe;528163]
    Cita Iniciado por CyberateosShe Ver Mensaje
    Charpe:

    Sería interesante que buscaras en tu Google "aborto por nacimiento parcial", técnica inventada en 1983.

    Ya que sepas de todo el debate al respecto, vienes y nos platicas.

    Pastranec?
    También en Youtube puedes buscar esa técnica.

  3. #233
    Fecha de Ingreso
    11-agosto-2009
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    Predeterminado

    [QUOTE=CyberateosShe;528177]Todos los delitos bajan con las penas. De otro modo no habría policías en los bancos, ni cárceles, ni jueces.

    Y en el caso en particular del aborto, notamos que en España, cuanto más se ha liberalizado el aborto, más abortos existen, en tanto que en Polonia, desde su penalización, bajaron las tasas.


    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje

    También en Youtube puedes buscar esa técnica.

    Los delitos no bajan con el endurecimiento de las penas, sino con la efectividad en su cumplimiento. Y si las tasas han bajado en Polonia, seguramente no toman en cuenta los abortos clandestinos. Y si han subido en España seguramente porque muchos que habrian sido clandestinos no lo fueron. Y si, muchas mujeres tomaran el beneficio de la opcion si esta no es ilegal, lo cual sera menos malo para sus vidas.

    ¿Porque insistes en que si nos horrorizamos del procedimiento dejaremos de considerar que el aborto es necesario y un derecho de las mujeres? ¿Si ves el aparato digestivo en accion dejaras de comer?

    Vuelvo a preguntar ¿Pastranec? ¿Eres tu vaca?

  4. #234
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje

    Vuelvo a preguntar ¿Pastranec? ¿Eres tu vaca?
    No te canses, Charpe.
    Lo han baneado y ha vuelto a entrar. Probablemente los últimos 3 nuevos en este hilo, lo sean. Que los moders hagan un quoteo y una restricción de Ips y direcciones de mail y que lo baneen ya definitivamente.




    «Thou wilt keep him in perfect peace, whose mind is stayed on thee: because he trusteth in thee». – Isaiah 26:3


  5. #235
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    02-diciembre-2009
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    Predeterminado

    Charpe:


    "Los delitos no bajan con el endurecimiento de las penas, sino con la efectividad en su cumplimiento."
    No te creas: Una sanción de un añito en prisión, con piscina y TV, por supuesto que no disuadiría a un asaltabancos: le convendría más robar que trabajar.

    Hay que ver cada caso. En cambio, a quien ha robado por hambre, por no estar capacitado para trabajar, más que castigos habría que proporcionarle educación, capacitación para que consiga empleo.

    Ahí no sería cuestión de cuánto tiempo pasara bajo custodia de las autoridades: sería el necesario para que aprendiera un oficio y para que incluso lo practicara en talleres del Estado ubicados fuera de los centros penitenciarios.

    "Y si las tasas han bajado en Polonia, seguramente no toman en cuenta los abortos clandestinos. "
    Más bien lo que sucede ahí es el turismo abortista: como sólo se castiga al médico y no a la madre, entonces a menudo ellas viajan a otro país europeo a cometer su fechoría. Tendrían que empezar a castigar a las que fueran sorprendidas viajando para burlar la ley polaca. Eso, de aquí a que se llega a algún convenio internacional que impida a los doctores de un país extranjero matar a un ciudadano fetal de otra nación.

    "Y si han subido en España seguramente porque muchos que habrian sido clandestinos no lo fueron."
    No te creas. Al frivolizarse el asunto, se volvieron multirreincidentes muchas chicas que no lo habrían sido de existir al menos el veto moral de pensar: "Soy una asesina despreciable".

    "Y si, muchas mujeres tomaran el beneficio de la opcion si esta no es ilegal, lo cual sera menos malo para sus vidas."
    Eso es tanto como decir que para un esposo, matar a su esposa es "lo menos malo para su vida".

    Si consideramos la importancia del factor moral o ético, sí que es nocivo, degradante para una persona, beneficiarse mediante el sendero del crimen.

    Pero... aun poniéndonos en una postura de cinismo, de aceptar que el crimen sí beneficia a algún amoral, pensemos: ¿no es la meta social amenazar con castigos a quien pretenda beneficiarse perjudicando a terceras personas? ¿No debemos convertir en "lo más malo para su vida" el tomar una decisión criminal que, si existiesen impunidad y cinismo, hubiese sido "lo más bueno para su vida"?


    "¿Porque insistes en que si nos horrorizamos del procedimiento dejaremos de considerar que el aborto es necesario y un derecho de las mujeres? ¿Si ves el aparato digestivo en accion dejaras de comer?"
    Al menos con la exhibición de fotos gore, y con el desmentir los lemas ambiguos de los abortistas, habremos echado abajo la hipocresía, que tanto usan los abortistas como escudo.

    Mangana:

    "Lo han baneado y ha vuelto a entrar. Probablemente los últimos 3 nuevos en este hilo, lo sean. Que los moders hagan un quoteo y una restricción de Ips y direcciones de mail y que lo baneen ya definitivamente"
    Si analizas bien las IP`s, verás que somos de diferentes países e incluso ideologías en temas como el toreo o la religión.

    Los antiabortistas, en el ciberespacio, intercambiamos tips de foros que hay que visitar.

    Y de nada sirven sus banneos de IP`s: con trucos como cambiar el Internet Explorer, ya vuelve uno a entrar.

  6. #236
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    Cita Iniciado por CyberateosShe Ver Mensaje
    Charpe:


    .../...

    Mangana:



    Si analizas bien las IP`s, verás que somos de diferentes países e incluso ideologías en temas como el toreo o la religión.

    Los antiabortistas, en el ciberespacio, intercambiamos tips de foros que hay que visitar.

    Y de nada sirven sus banneos de IP`s: con trucos como cambiar el Internet Explorer, ya vuelve uno a entrar.
    Jeje! Se nota que te faltan aún muchas cosas por aprender respecto a las ips dinámicas, trackeadores de proxys, los probables rangos usados con ips, etc...
    A proposito, Soy MagAnna...




    «Thou wilt keep him in perfect peace, whose mind is stayed on thee: because he trusteth in thee». – Isaiah 26:3


  7. #237
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    Cita Iniciado por CyberateosShe Ver Mensaje
    Hay muchos modos de ser extremista.

    Por ejemplo, un juez que deje libre a un ladrón violento, multirreincidente, pretextando que "la sociedad de consumo en que vivimos lo orilló a actuar así", es evidente que ha llevado un enfoque extremista del análisis de las causas sociales de un crimen.
    Siempre mezclando churras con merinas

    ¿ Y que tiene que ver el aborto con esto que acabas de decir?, porque es que no tiene nada que ver.

    Lo tuyo es mezclar un cúmulo de acciones que quieres convertir en interminables, y que no tienen nada que ver las unas con las otras, queriendo con ello justificar que mandemos a todas las mujeres que abortan a la cárcel, y si antes se la apedrean y se le dan de latigazos mejor. Ya sabemos que a río revuelto ganancias de pescadores, ya que eso es lo que pretendes, confundir.

    Solo estoy esperando que digas que la condenen a muerte a todas, porque es la única burrada que te falta decir.

    Que estamos en el siglo XXI majo, que no estamos en la Edad Media.
    Última edición por eenriquee; 02-dic.-2009 a las 23:08

  8. #238
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    Cita Iniciado por CyberateosShe Ver Mensaje
    Charpe:


    Si analizas bien las IP`s, verás que somos de diferentes países e incluso ideologías en temas como el toreo o la religión.

    Los antiabortistas, en el ciberespacio, intercambiamos tips de foros que hay que visitar.

    Y de nada sirven sus banneos de IP`s: con trucos como cambiar el Internet Explorer, ya vuelve uno a entrar.

    Es Patrañec, se esta conteniendo pero es el mismo discurso, las mismas palabras. "Somos de paises diferentes", te digo algunas veces hasta inocente es. Mmmmmmuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

  9. #239
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    Cita Iniciado por eenriquee Ver Mensaje
    Siempre mezclando churras con merinas

    ¿ Y que tiene que ver el aborto con esto que acabas de decir?, porque es que no tiene nada que ver.

    Lo tuyo es mezclar un cúmulo de acciones que quieres convertir en interminables, y que no tienen nada que ver las unas con las otras, queriendo con ello justificar que mandemos a todas las mujeres que abortan a la cárcel, y si antes se la apedrean y se le dan de latigazos mejor. Ya sabemos que a río revuelto ganancias de pescadores, ya que eso es lo que pretendes, confundir.

    Solo estoy esperando que digas que la condenen a muerte a todas, porque es la única burrada que te falta decir.


    Que estamos en el siglo XXI majo, que no estamos en la Edad Media.
    Enrique! Tenías que haber llegado antes por este foro, nene. De verdad. Este hilo no es de ahora. En "Más de 30", el usuario en cuestión inició un hilo con el título siguiente: "Que castigo aplicarías a una mujer que aborta?"... El título ya lo decía todo... De ahí, comenzó una "batalla campal" de posteo que originó una malversión auténtica y de por vida con el citado usuario. Creo que aún puede leerse, búscalo y verás. Y tienes toda la razón, él mezcla la velocidad con el tocino, cuando le viene bien y cuando no, confunde, saca de contexto y mezcla todo a su favor.
    No le falta decir que las condenen a muerte a todas, porque en un momento dado, pidió con grandes letras, que se las fusilarán a todas y que se retransmitiera por TV... Ya ves, es con ese individuo con el que estamos tratando aquí.

    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    Es Patrañec, se esta conteniendo pero es el mismo discurso, las mismas palabras. "Somos de paises diferentes", te digo algunas veces hasta inocente es. Mmmmmmuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
    Seee, inocente que ni sabe, ni aprenderá. Personalmente, veo que sigue llamandome igual que lo hacía antes... Mangana... con las mismas letras... tss, tss...




    «Thou wilt keep him in perfect peace, whose mind is stayed on thee: because he trusteth in thee». – Isaiah 26:3


  10. #240
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por MagAnna Ver Mensaje
    Enrique! Tenías que haber llegado antes por este foro, nene. De verdad. Este hilo no es de ahora. En "Más de 30", el usuario en cuestión inició un hilo con el título siguiente: "Que castigo aplicarías a una mujer que aborta?"... El título ya lo decía todo... De ahí, comenzó una "batalla campal" de posteo que originó una malversión auténtica y de por vida con el citado usuario. Creo que aún puede leerse, búscalo y verás. Y tienes toda la razón, él mezcla la velocidad con el tocino, cuando le viene bien y cuando no, confunde, saca de contexto y mezcla todo a su favor.
    No le falta decir que las condenen a muerte a todas, porque en un momento dado, pidió con grandes letras, que se las fusilarán a todas y que se retransmitiera por TV... Ya ves, es con ese individuo con el que estamos tratando aquí.

    Seee, inocente que ni sabe, ni aprenderá. Personalmente, veo que sigue llamandome igual que lo hacía antes... Mangana... con las mismas letras... tss, tss...
    MagAnna yo es que esto ya me parece surrealista, de verdad. Tantas estupideces juntas me parecen de manicomio.

    Este señor no conoce circunstancias, ni matices, mete a todas a las mujeres que abortan en un mismo saco y las considera a todas unas criminales.

    Tampoco se entera que un embrión no es ni siquiera un individuo, como para considerarlo una persona, vamos.

    Y lo peor, no se entera, o no se quiere enterar que nadie hace campaña para que se aborte, que se hacen leyes para que la mujer que lo desee tenga libertad de decidir abortar en unos plazos, y en unas condiciones santinarias como tienen que ser.

    La mayoría de las mujeres que abortan no lo hacen encantadas de la vida, si lo hacen seguro que tiene una justificación, de eso estoy convencido, y nadie puede juzgarlas, siempre que cumplan lo que establece la ley, y nada más.


    Saludos niña

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