Yo les propongo una revolución

[IQ300]

He leído todo y puedo ayudar en algo. La limpia de hippies y la capacitación científica en los servicios públicos escolares para reducir cierto grado de ignorancia.

Pero no me aviento solo. Cuenta la leyenda que Juana de Arco tenía un poderoso ejercito y aún así la quemaron por aventada.

[Lucian]

He leído todo y puedo ayudar en algo. La limpia de hippies y la capacitación científica en los servicios públicos escolares para reducir cierto grado de ignorancia.

Pero no me aviento solo. Cuenta la leyenda que Juana de Arco tenía un poderoso ejercito y aún así la quemaron por aventada.

Creo que en solo jovenes dijiste algo como esto

Por desgracia así es. Y por desgracia me encanta tanta basura, consumo, anarquía y libertinaje.

Smith quiere cambiar la basura, ahora le decís que estás de acuerdo y podés ayudar en algo, pero también te gusta toda esa basura, al final?

[IQ300]

Creo que en solo jovenes dijiste algo como esto




Smith quiere cambiar la basura, ahora le decís que estás de acuerdo y podés ayudar en algo, pero también te gusta toda esa basura, al final?

¿Dónde mencioné que quiero cambiar basura diferente a la ignorancia y a los hippies?

Si yo metiera mis manos será únicamente para eso. No metas palabras de más en mi.

[Señor Smith]

El hambre debe ser eliminado para poder después pensar en reducir la pobreza. El hambre es una necesidad biològica, la pobreza es una necesidad social. El hambre es una creaciòn maligna del hombre para someter al hombre; la pobreza es una creaciòn maligna de la sociedad para someter al hombre con el consumismo.


La economìa no nace para crear diferencias sino para generar felicidad. No es para generar sumisos ni frustrados ni pseudo-esclavos. Ademàs, no es una cosa privada sino pùblica: como lo es el agua, la luz, el gas, el teléfono, etc. Uno debe usar lo que necesita y pagar por lo que usò; teniendo todos la posibilidad de gozar de este servicio. No puede ser dejada en manos de los Bancos, donde el destino de un hombre, o una empresa, dependa de caprichos o artimañas de frios especuladores.


En el caso particular de Argentina, los valores morales fueron destruidos, subvertidos o echados. La escala de valores està invertida; la corrupciòn, la injusticia social, la avaricia, la usura, son elogiadas. Son periodos oscuros por el que pasa toda Naciòn que està en formaciòn.

A mi parecer, el ùnico "subdesarrollo" que existe es intelectual y moral; jamàs es econòmico. La crisis mundial de hoy es lo casi mismo pero a escala planetaria: no es exclusividad latinoamericana; recordemos que Alfonsin proponìa en 1982 la eliminaciòn de la “Patria Financiera” que nunca hizo –dinero inmobilizado en plazos fijos-. Lo mismo que hoy proponen EEUU y Europa y la moralizaciòn y humanizaciòn de la economìa como propone hoy el Papa en su encìclica "Caritas in veritate", 27 años después. El mundo està pasando por todo lo que pasò Argentina, y otros amigos latinoamericanos, en el siglo pasado.

Primer paso entonces es eliminar el hambre y la miseria, segundo dar asistencia mèdica gratuita como en Italia y tercero dar educaciòn gratuita como en Cuba, para tener la justicia social que sirve para poder combatir la pobreza pero como cuarto o quinto punto. No es importante.

Soco.

Así es estimado, bueno, estamos en desarrollo es verdad, más aun por estar neutrales cuando se formó la segunda guerra mundial.
Eh marcado lo que mas me llamó la atención, y los políticos que tenemos tienen muchas de las características que tu dices, mas ahora que tenemos en la cámara de diputados y senadores a el PRO, pequeños queriendo ser grandes burgueses. Los chicos prefieren la calle que el estudio, y si, a medida que avanza la tecnología, más "cerebros" buscan las compañías, desvalorizando la mano obrera.
y a tus propuestas, completamente de acuerdo

¿Qué clase de revolución?

Una revolución donde el objetivo es cambiar de una vez por todas las fallas técnicas que tiene este sistema. Una revolución intelectual, sin armas y valiendo nuestros saberes.

Debes verte muy lindo haciendo limpia de hippies y elimando la ignorancia, grr.

Y en cuanto al tema:

Me parece demasiado idealista hacer una revolución, se deben planear, preveer y tener en cuenta muchísimos factores para que algo así tenga éxito, de lo contrario los frustan, desaparecen o tienen un éxito amargo, donde salen de algo que estaba mal y llegan a algo peor, con una organizacion decadente.

Así es, pero siempre digo que hay que sacar adelante nuestros saberes, saber y distinguir de lo que esta bien y lo que esta mal, dejar de vivir en una bola de cristal y gritar que este sistema tiene fallos que en poco tiempo, veremos el efecto entre nosotros y nuestros futuros hijos.
"Ya no quiero ser mas una oruga y quedarme en mi rincón. Seré una mariposa y veré mi destino, aunque muera en el intento."

[Socorp]

Hola:
la experiencia demuestra que la posiciòn de Lùthien es muy difundida y perfectamente razonable; nacida como consecuencia de un siglo XX dedicado a guerras, neoliberalismo y ciencia. El hambre y la justicia social fueron relegadas a un segundo plano, aùn cuando todos sabemos que son figuras protagonistas.

Las guerras fueron superadas gracias a que la bomba atòmica demostrò que, en una guerra cientìfica, mejor quedarse quietos o perdemos todos. El neoliberalismo no fué superado pero si desenmascarado: primer paso para la superaciòn. La ciencia diò aportes para todo esto y mucho màs; trajo un rayo de esperanza a la Humanidad.

Cualquier intento por una justicia social fué castigado con dolor y sufrimiento, con sangre y làgrimas; por eso, es obvio que una visiòn desesperanzada sea aceptable despuès de vivir el siglo màs convulsionado de la historia. Aùn asì, si el objetivo es claro y compartido por muchos, una propuesta de revoluciòn en la justicia social es siempre posible. La propone Obama, el Papa, la UE, etc. el primer paso fué dado.

Hoy, en este siglo, la Globalizaciòn e Internet son dos grandes aleados para difundir ideas y conceptos; los ùnicos beneficiados de todo esto son los paises pobres, los que ven acceso a posibilidades inimaginables en el siglo pasado. Antes una idea podìa ser bloqueada, proscripta o perseguida; hoy es posible la divulgaciòn de ideas sin ningùn tipo de lìmite o temor y permite la uniòn de gentes de todo el mundo que opinen en el mismo modo. El ùnico enemigo de hoy es la autocensura y los prejuicios; aparte de la indiferencia, la displicencia o la ignorancia que siempre existieron.

Si los poderosos de la Tierra dieran muestra de razonabilidad y transmitiesen confianza a todos los habitantes, una Justicia social serìa posible. Quizàs el primer punto a tratar en la revoluciòn sea difundir tranquilidad y esperanza entre los que se sienten abatidos.

Hola Sr Smith,
Me sorprendiò mucho leer, en algunos artìculos propuestos por vos, que en Argentina aùn se habla de Aramburo, Peròn, Dictaduras y que se las acusan de haber derrumbado el paìs. Denota una escasa capacidad de anàlisis o un abandono generado por la desesperanza. Si la casa se desmorona, puedo llorar sobre lo ocurrido o reconstruirla ladrillo por ladrillo.

Jamàs sentì que EEUU echara la culpa de la situaciòn actual a Kenedy o a Nixon, ni México a Díaz Ordaz o López Mateos, ni que Italia cargara las culpas sobre Mussolini o Francia en De Gaulle. Ni siquiera Alemania carga culpas en Hitler. El pasado no existe y no puede dañarnos màs; si hoy hay un problema, es oportuno mirar hacia el futuro, considerando que se tenga fé en que exista uno. Un corredor de bicicletas debe pensar en las carreras que ganarà y no en cuantas veces se cayò para aprender a andar.

La soluciòn a la crisis no se encontrarà en el pasado. El pasado lo ùnico que deja de positivo es la experiencia para no repetir los errores. “Lo importante no es saber de donde vengo, sino hacia donde voy”.

Una cosa que no entendì es porqué traer los "cabezitas negras" (habitantes de provincias del interior) fué culpa de Peròn; ellos se transladaron, como argentinos, con todo su derecho y, ademàs, fueron los que hicieron grande la industria bonaerense. Sin ellos hubiera sido imposible cubrir las necesidades de mano de obra. Si hoy no les sirves a las industrias de Bs As, no se puede decir que este es el origen del problema. ¿O quizàs entendì mal?

Saludo cordial.
Soco.

[Socorp]

Hola:
“Revoluciòn” significa cambio brusco, no necesariamente violento ni sangriento. Existen las "Revoluciones" culturales, morales, etc. Aquì se habla de una revoluciòn polìtica y socio-econòmica que salvarà la Humanidad de la destrucciòn.

Quien no desea cambiar las cosas es el que tiene una buena situaciòn socio-econòmica y trata de conservar sus privilegios –conservador-. Obviamente que el que està en una situaciòn de miseria pretenderà que las cosas cambien –revolucionario- y rapidamente porque el hambre no da mucho tiempo.

Dejando de lado la definiciòn de rico y de pobre que son conceptos imaginarios -prefiero llamarlos "egoistas y sometidos"-, mis observaciones me permiten verificar que el conservador tiene una posiciòn egoista respecto a la sociedad; prefiere que haya necesitados antes que renunciar a algunos de sus privilegios. Quien està en una situaciòn de bienestar social y familiar, no quiere arriesgar un cambio que pueda ser negativo para su posiciòn. Al contrario, quien sufre piensa que un cambio no puede empeorar las cosas y se convierte en revolucionario. El conservador dentro de su egoismo es bueno, mientras no le quiten nada a él, le gusta que los otros vivan bien. Es altruista pero en conflicto con su egoismo.

Realmente los cambios sociales se deben realizar para "el bien de la sociedad", aunque no sean conveniente para mi personalmente (Rousseau). Al contrario de esto, a menudo se pretenden cambios para mejorar la situaciòn individual y no social.

En el Planeta existen dos clases sociales, bien distinguidas y con caracterìsticas propias: Hambre y obesidad, raquìtismo y sobrepeso, tuberculosis y colesterol, mendigos y bancarios, analfabetos e instruidos, etc. la distancia entre “ricos y pobres” fué amplificada por polìticas econòmicas neoliberalistas erradas, que hoy se estàn revisando. Aun en paises occidentales y capitalistas, esta distancia llegò al lìmite de la tolerancia: hoy Obama exige una medicina socialista y obtiene la eliminaciòn del secreto bancario en los paraisos fiscales. Por otro lado, en la ùltima encìclica del vaticano encontramos que “El Papa ha expresado la necesidad de fortalecer un humanismo que concilie el desarrollo económico y social de los seres humanos, para reducir la excesiva disparidad entre ricos y pobres.”

Entre una persona y otra de un paìs (o entre un pais y otro del Planeta), los contrastes producidos por una injusta divisiòn de las riquezas, provocan conflictos sociales de magnitud relevante. Si todos somos ricos o todos somos pobres el problema es distinto; pero cuando aparece un desnivel claramente injusto, las consecuencias seràn dramàticas.

Por esto, hacer una revoluciòn es conveniente para todos visto que, de continuar este desequilibrio, los ricos no podràn gozar de sus riquezas al vivir en el terror y los pobres no podràn alzar la cabeza abatidos por el hambre.

Saludos.
Soco.

[Señor Smith]

Hola:

Hola Sr Smith,
Me sorprendiò mucho leer, en algunos artìculos propuestos por vos, que en Argentina aùn se habla de Aramburo, Peròn, Dictaduras y que se las acusan de haber derrumbado el paìs. Denota una escasa capacidad de anàlisis o un abandono generado por la desesperanza. Si la casa se desmorona, puedo llorar sobre lo ocurrido o reconstruirla ladrillo por ladrillo.

Jamàs sentì que EEUU echara la culpa de la situaciòn actual a Kenedy o a Nixon, ni México a Díaz Ordaz o López Mateos, ni que Italia cargara las culpas sobre Mussolini o Francia en De Gaulle. Ni siquiera Alemania carga culpas en Hitler. El pasado no existe y no puede dañarnos màs; si hoy hay un problema, es oportuno mirar hacia el futuro, considerando que se tenga fé en que exista uno. Un corredor de bicicletas debe pensar en las carreras que ganarà y no en cuantas veces se cayò para aprender a andar.

La soluciòn a la crisis no se encontrarà en el pasado. El pasado lo ùnico que deja de positivo es la experiencia para no repetir los errores. “Lo importante no es saber de donde vengo, sino hacia donde voy”.

Una cosa que no entendì es porqué traer los "cabezitas negras" (habitantes de provincias del interior) fué culpa de Peròn; ellos se transladaron, como argentinos, con todo su derecho y, ademàs, fueron los que hicieron grande la industria bonaerense. Sin ellos hubiera sido imposible cubrir las necesidades de mano de obra. Si hoy no les sirves a las industrias de Bs As, no se puede decir que este es el origen del problema. ¿O quizàs entendì mal?

Saludo cordial.
Soco.

Hola estidamo socop:
Al fin le encuentro algo en lo que no estoy de acuerdo . A mi modo de ver, es muy importante la historia y hay que vivir de ella, porque te lo digo? Del pasado se aprende muchas cosas, así como quien dicen de las caídas se aprende. Por ahí te marqué que la solución de la crisis no está en el pasado, pues yo diría que si. Bien pasaron muchas cosas, la caida de la bolsa de N.Y. o caso argentina dolar 1 a 1. Si no ocurrieron estos errores, no se volverán a repetir en el futuro, imagínate si en argentina vuelve el 1 a 1, mas cierres de fábricas y mas desempleo, y es por eso que el dolar sube, para que se consuma mas productos propios, y no comprar los extranjeros. " la historia es un ejemplo de las cosas que debo y no debo hacer".

Con respecto a lo que se mencionó en el debate con unos amigos, pues hablé de los "cabezita negra" porque un amigo decía que había muchos villeros el Buenos Aire, (suprimí algunos diálogos, puesto que algunos eran solo discriminatorios). Peron, tuvo la famosa época de oro, donde nuestro pozo se llenó de oro (único momento en que la argentina tenía oportunidades). Se mandaron muchas obras, se compró los ferrocarriles y Buenos Aires ere el lugar de las oportunidades. Peron creo los "monoblock" y viviendas para la gente pobre. Consecuencias: gente del interior (muchos sin estudio) poblaron la ciudades de buenos aires, Peron otorgaba terrenos estatales sin uso y de hay que muchos estaban cómodos con esta propuesta.
Hoy en día, esos lugares son los que hoy por hoy, conocemos como villas.
Desde ya, fue un comentario redundante el mio, pero te lo quería explicar por qué lo dije, veras en los diálogos (quiero aclarar que así se piensa aquí, que peron trago a los villeros, no se mi manera de pensar, pero esa es la realidad)

[Socorp]

Gracias amigo Sr.Smith por tu aclaraciòn. Son 21 años que falto y la situaciòn "diaria" no la tengo muy clara.

Saludos.
Soco.

[Aldama]

Una revolución es un cambio y, definitivamente, necesitamos cambiar muchas cosas. Sobre todo las enormes desigualdades que existen. Pero cambiar al mundo debe partir de algo mas simple: primero necesitamos cambiar nosotros, cada uno.