¿Amarías a una monja como mujer?

[Wigberto]

Dicho de otro modo: ¿Te enamorarías de una monja?

Yo no, obviamente.

Empero, pienso que puede que alguna vez me guste alguna monja.

Jesús les ha prohibido tener hombre, es una prohibición.

Lo que sí, si es que hay alguna que fue monja que quiere conocer algo mejor que Jesús, estería, por supuesto, dispuesto a una posible amistad y hasta algo más.

Me parece que es algo tan tonto de parte de ellas aceptar lo que diga Jesús sin que este de prueba alguna de su existencia. Mira, caso este YouTuber de 15 años que lo tiene de héroe el catolicismo por morir de un cáncer. ¿Ahora resulta que hay que morir de cáncer como este muchacho canonizado por el difunto Francisco? Como si fuera una bendición morir de cáncer a los 15 años.

Bueno, eso, Jesús les falla y las monjas lo siguen hasta el celibato forzando sus cuerpos quizás hasta mucho más de lo que pueden soportar. ¿Qué evidencia hay de Jesús?

[doonga]

No hay ninguna, absolutamente ninguna parte del nuevo testamento que establezca que "Jesús les ha prohibido tener hombre".

Las monjas, voluntariamente, hacen un voto (promesa) de castidad. Pero ese voto se puede levantar.

Ahora, de Jesús y su existencia hay evidencias, no muchas, pero las hay.
Muy diferente el Jesucristo. Jesucristo es un personaje de ficción inventado por Pablo de Tarso.
Corresponde a la divinización de Jesús, necesaria para poder predicar entre los griegos y los romanos.
Jesucristo, un semidios hijo de un Dios y una humana.

[Wigberto]

No hay ninguna, absolutamente ninguna parte del nuevo testamento que establezca que "Jesús les ha prohibido tener hombre".

Las monjas, voluntariamente, hacen un voto (promesa) de castidad. Pero ese voto se puede levantar.

Ahora, de Jesús y su existencia hay evidencias, no muchas, pero las hay.
Muy diferente el Jesucristo. Jesucristo es un personaje de ficción inventado por Pablo de Tarso.
Corresponde a la divinización de Jesús, necesaria para poder predicar entre los griegos y los romanos.
Jesucristo, un semidios hijo de un Dios y una humana.

El vaticano sostiene que Jesús es el que dirige a la iglesia católica apostólica y romana, de modo que sus cultos y tradiciónes incluso extrabíblicos son tomados como enseñanzas de Jesús. La cuestión sería, el papa romano sería el representante de Jesús en la tierra y en cuestiónes de religiosidad es Jesús quien lo guía, por eso, entiendo yo, que ellos sostienen que es infalible. Porque lo que diga el papa en temas religiosos es como si Jesús lo dijera y según ellos Jesús no se equivoca ni miente.

Desde esta perspectiva y contexto, tenemos que las monjas para ser monjas no pueden sino negando la posibilidad como mujeres de tener una familia. Cosa que pudiera parecer irónico cuando los grupos católicos romanos suelen ser de los que más realizan acciónes públicas intentando defender la llamada institución de la familia. Así que, en este contexto, es una obligación el celibato para poder ser monjas, se les obliga a realizar un compromiso, por eso ninguna monja hay que abiertamente no se presente como célibe (su privacidad no hablemos), lo mismo los curas.

He escuchado de ex monjas que dejaron el voto del que hablas, como que se han casado con curas católicos, y ni ellas son monjas luego de ello, ni ellos curas. Es una obligación para el oficio en cuestión y pienso que eso es evidente, aunque no se les castigue por el abandono del cargo religioso de esta religión con la expulsión o excomunión (como le llaman).

Finalmente, y lo más importante, no hay evidencia alguna de la existencia de Jesús que es un personaje que la tradición católica le da un toque romantizado, muy diferente al verdadero Ieshu. Por ejemplo, Jesús es presentado como un enemigo de lo que llaman antiguo testamento, en cambio Ieshu en realidad no lo es; como tampoco lo fue Paulo o Shaul, de hecho si supieras lo que significa la palabra Cristo, de qué proviene y cómo se entiende desde la escritura anterior a lo que llaman nuevo testamento, te darías cuenta que Paulo nunca defendió la divinidad de un hombre, cosa que es falsa y propia de la tradición católica.

[doonga]

Respecto a que Pablo no menciona la divinidad de cristo:

Romanos 9:5 "de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén"

Dices: Jesús es presentado como un enemigo de lo que llaman antiguo testamento

Sería bueno que cites dónde la Iglesia Católica presenta a Jesús como enemigo del Antiguo Testamento.
Cita cualquier dogma, texto de los llamados "Padres de la Iglesia", Encíclica, edicto u otro escrito en el que se afirma o que dices.

YO NO SOY CREYENTE. Pero conozco la teología católica como la palma de mi mano.

No es bueno mentir, o hablar con desconocimiento.

[Wigberto]

Se nota que por aquí no han leído en el koiné. Bueno, digamos que hay algo que se llama interpolación. Lo que ocurre es que al traducir hay una forma de traducción tendenciosa basada en la particular creencia del traductor.

Si usamos algo que se llama contexto veremos que decir que un hombre es una deidad está fuera de contexto en los escritos de Paulo, y solamente unos pocos textos en muchas traducciónes en español lo sugieren así.

[doonga]

Se nota que por aquí no han leído en el koiné. Bueno, digamos que hay algo que se llama interpolación. Lo que ocurre es que al traducir hay una forma de traducción tendenciosa basada en la particular creencia del traductor.

Si usamos algo que se llama contexto veremos que decir que un hombre es una deidad está fuera de contexto en los escritos de Paulo, y solamente unos pocos textos en muchas traducciónes en español lo sugieren así.

En la traducción directa al Latín del Texto en Griego Koiné dice así:

"quorum patres, et ex quibus est Christus secundum carnem, qui est super omnia Deus benedictus in saecula. Amen."

El texto griego es idéntico,

?? ?? ???????, ??? ?? ?? ? ??????? ?? ???? ?????, ? ?? ??? ?????? ???? ????????? ??? ???? ??????. ????.

Este chat no permite letras griegas, así que postearé una imagen

[doonga]

Esta es la imagen del texto griego koine del versículo citado

En griego.jpg

[Wigberto]

Dices: Jesús es presentado como un enemigo de lo que llaman antiguo testamento

Sería bueno que cites dónde la Iglesia Católica presenta a Jesús como enemigo del Antiguo Testamento.
Cita cualquier dogma, texto de los llamados "Padres de la Iglesia", Encíclica, edicto u otro escrito en el que se afirma o que dices.

YO NO SOY CREYENTE. Pero conozco la teología católica como la palma de mi mano.

No es bueno mentir, o hablar con desconocimiento.

Se llama sentido común doonga. La iglesia católica miente y engaña. ¿Acaso la mayoría de los feligreses católicos no se oponen a las guerras, o a cosas como la esclavitud?

Sí, tenemos un Jesús que apoyó esas cosas en el pasado, un papado y una iglesia católica que las apoyaron. Pero, ahora las rechazan. Por miles de años las practicaron y ahora parecen pedir discuplas por aquellas cosas diversos líderes católicos o papas.

Por ejemplo, el llamado antiguo testamento ampara la esclavitud en algún contexto aceptable, pero no hace mucho el actual vicario de Jesús ha dicho que la esclavitud es algo muy malvado, si no recuerdo mal. Por otro lado, antes dijo algo como que las guerras van contra el evangelio de Jesús (sabiendo de su pasado con las cruzadas que eran guerras que solamente comenzaban con la orden del papa romano).

Bueno, no se trata tanto de cómo lo diga el papado, sino cómo lo captan sus seguidores actualmente. Y esa es la tradición católica actual, liberalista donde sus seguidores piensan que lo que dice el llamado antiguo testamento no tiene valor y que Jesús llegó a contradecir al antiguo testamento.

No, no niego que es una percepción que tengo al respecto, pero pienso que es muy real. Como es real que oficialmente la iglesia católica ha apoyado esclavitud y guerras, como tribunales de tortura como la inquisición (que aún existe aunque modificada), pero a su vez en épocas modernas dan discursos que intentan hacer pensar que se quieren distanciar de aquellas cosas o quieren pedir perdón por ellas.

Y finalmente, si ellos quieren pedir perdón por esas cosas, ¿no es porque consideran que fueron errores de la iglesia católica como institución?

Y si lo fueron ¿acaso no piensan que el llamado antiguo testamento se equivoca?

Y, además, ¿a quién pedirán perdón si no dicen ellos que solamente Jesús puede perdonarlos porque es su dios?

Y si Jesús mueve a la iglesia católica, ¿acaso Jesús le pedirá perdón a Jesús y perdonará a Jesús?

[doonga]

Se llama sentido común doonga. La iglesia católica miente y engaña. ¿Acaso la mayoría de los feligreses católicos no se oponen a las guerras, o a cosas como la esclavitud?

Sí, tenemos un Jesús que apoyó esas cosas en el pasado, un papado y una iglesia católica que las apoyaron. Pero, ahora las rechazan. Por miles de años las practicaron y ahora parecen pedir discuplas por aquellas cosas diversos líderes católicos o papas.

Por ejemplo, el llamado antiguo testamento ampara la esclavitud en algún contexto aceptable, pero no hace mucho el actual vicario de Jesús ha dicho que la esclavitud es algo muy malvado, si no recuerdo mal. Por otro lado, antes dijo algo como que las guerras van contra el evangelio de Jesús (sabiendo de su pasado con las cruzadas que eran guerras que solamente comenzaban con la orden del papa romano).

Bueno, no se trata tanto de cómo lo diga el papado, sino cómo lo captan sus seguidores actualmente. Y esa es la tradición católica actual, liberalista donde sus seguidores piensan que lo que dice el llamado antiguo testamento no tiene valor y que Jesús llegó a contradecir al antiguo testamento.

No, no niego que es una percepción que tengo al respecto, pero pienso que es muy real. Como es real que oficialmente la iglesia católica ha apoyado esclavitud y guerras, como tribunales de tortura como la inquisición (que aún existe aunque modificada), pero a su vez en épocas modernas dan discursos que intentan hacer pensar que se quieren distanciar de aquellas cosas o quieren pedir perdón por ellas.

Y finalmente, si ellos quieren pedir perdón por esas cosas, ¿no es porque consideran que fueron errores de la iglesia católica como institución?

Y si lo fueron ¿acaso no piensan que el llamado antiguo testamento se equivoca?

Y, además, ¿a quién pedirán perdón si no dicen ellos que solamente Jesús puede perdonarlos porque es su dios?

Y si Jesús mueve a la iglesia católica, ¿acaso Jesús le pedirá perdón a Jesús y perdonará a Jesús?

¿no te puedes concentrar en un tema?
Dices que en el texto en griego koiné, Pablo NO se refiere a jesús como Dios.
Te lo demostré en español, -- lo rechzaste porque estaría interpolado
Luego en latín en la vulgata.
Finalmente en griego konié.

En lugar de reaccionar a eso, cambias de tema, y bla bla bla.

Ya te dije que no soy creyente.
Pero cada afirmación que haces te la he rebatido.

Eres de los personajes que quiere implantar su bla bla, y te importan un pico las evidencias que se te presentan.

[Wigberto]

¿no te puedes concentrar en un tema?
Dices que en el texto en griego koiné, Pablo NO se refiere a jesús como Dios.
Te lo demostré en español, -- lo rechzaste porque estaría interpolado
Luego en latín en la vulgata.
Finalmente en griego konié.

En lugar de reaccionar a eso, cambias de tema, y bla bla bla.

Ya te dije que no soy creyente.
Pero cada afirmación que haces te la he rebatido.

Eres de los personajes que quiere implantar su bla bla, y te importan un pico las evidencias que se te presentan.

No lo dice en koiné, es seguro. Tú no sabes koiné, al parecer, ni tampoco captaste que te hablé de interpolación.

Para que entiendas mejor el texto tienes que conocer la literatura de Paulo.

No cambié el tema, son dos temas distintos los que abordaste.