Jesús no es el Arcangel Miguel. Es Dios.

[Estocada]

Gracias Roberto por tu aporte y las citas bíblicas tan inspiradoras e ilustrativas.

La doctrina de la Trinidad es fundamental para la fe cristiana. Es crucial para entender correctamente cómo es Dios, cómo se relaciona con nosotros y cómo debemos relacionarnos con él.

Muchas gracias estimado.

[doonga]

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

Solo que no se llamó Emanuel, sino Jesús.

[ELB]

Solo que no se llamó Emanuel, sino Jesús.

Jesús fue un nombre literal dado; mientras que el otro Emmanuel caracterizó su esencia.

[Eli_yahu]

Yo le indico que esa cita no puede querer decir eso porque se cita de este pasaje directamente, y el muy muy me dice que esta cita original NO VALE!!!!!

(...) Ese texto se cita de aquí:

Sal.45:6 Dios es tu trono hasta tiempo indefinido, aun para siempre;
el cetro de tu gobernación real es un cetro de rectitud.
7 Has amado la justicia y odias la iniquidad.
Por eso Dios, tu Dios, te ha ungido con el aceite de alborozo más que a tus socios.

... y estaba dedicado a un rey humano primeramente. Evidentemente tal significado (de que se le esté llamando DIOS a alguien con esas palabras) cuando se lo aplican a Jesús tampoco existe.

"Tu trono (es) Dios" == "Dios (es) tu trono"

El trono de Jesús, su puesto o autoridad como soberano, se origina de Jehová.
(...)

Hay que tener la cara bien dura!

[ELB]

Yo le indico que esa cita no puede querer decir eso porque se cita de este pasaje directamente, y el muy muy me dice que esta cita original NO VALE!!!!! Hay que tener la cara bien dura!

Por lo visto no les dicen en el salon que muchas citas del A.T son en el N.T aplicadas a Cristo y por eso es, no el salmo, si no la cita de Hebreos la que debe ser estudiada pues esta siendo aplicada al Hijo.

[Eli_yahu]

Por lo visto no les dicen en el salon que muchas citas del A.T son en el N.T aplicadas a Cristo y por eso es, no el salmo, si no la cita de Hebreos la que debe ser estudiada pues esta siendo aplicada al Hijo.

Lo que nunca te dijeron tus teólogos es que Heb. 1:8 salía de un Salmo que hablaba de un rey humano, así que esa traducción tan común de "OOOOHHHH DIOOOOOSSSS!!!!" es errónea, porque el salmista nunca le hubiera dicho un "Oh DIOS" al rey de Judá. :biggrin:

Payasadas y más payasadas las del ELBy con su teologética.

[ELB]

Lo que nunca te dijeron tus teólogos es que Heb. 1:8 salía de un Salmo que hablaba de un rey humano, así que esa traducción tan común de "OOOOHHHH DIOOOOOSSSS!!!!" es errónea, porque el salmista nunca le hubiera dicho un "Oh DIOS" al rey de Judá. :biggrin:
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Eso aplica solo para la interpretacion del A.T. Nunca para el N.T que te pasa. EL N.T es quien explica al A.T y no al reves.
En lo que respecta a las citas novotestamentarias aplicadas al HIJO = Huion ( son ) deben ser consideradas en su idioma origen y su aplicacion a Cristo.

[Eli_yahu]

No es cuestión de aplicación: para mí, ni alguien más, es un problema que se aplique el Salmo a Jesús, pues Jesús es un Rey puesto por Jehová, como el rey original al que fue dedicado el Salmo

... SE TRATA de un asunto de traducción: una cita no cambia su sentido cuando se menciona en el NT; su traducción se mantiene y el sentido de la traducción sigue siendo el mismo. Es un asunto de traducción: lo que se traduce mal se interpreta mal.

[ELB]

Segun el griego es lo que dice, es lo que se traduce y es lo que vale. El salmo no dice la palabra hijo en ningun lado. El escritor de Hebreos simplemente aplica el salmo al Hijo, y tal cual lo acomoda.

[Eli_yahu]

Sobre Heb. 1:8 ya se ha escrito en otros comentarios antes. Se ha explicado con detalles que el Sal. 45 no se dedica a DIOS, sino a un rey de Judá. Este es el Salmo 45:

Sal. 45:1 Mi corazón se halla agitado debido a un asunto agradable.
Estoy diciendo: “Mis obras son acerca de un rey”.
Sea mi lengua el estilo de copista hábil.
2 Eres realmente más hermoso que los hijos de los hombres.
Gracia encantadora se ha derramado sobre tus labios.
Por eso Dios te ha bendecido hasta tiempo indefinido.
3 Cíñete la espada sobre [tu] muslo, oh poderoso,
[con] tu dignidad y tu esplendor.
4 Y en tu esplendor sigue adelante al éxito;
cabalga en la causa de la verdad y la humildad [y] la justicia,
y tu diestra te instruirá en cosas inspiradoras de temor.
5 Tus flechas son agudas —debajo de ti siguen cayendo pueblos—
en el corazón de los enemigos del rey.
6 Dios es tu trono hasta tiempo indefinido, aun para siempre;
el cetro de tu gobernación real es un cetro de rectitud.
7 Has amado la justicia y odias la iniquidad.
Por eso Dios, tu Dios, te ha ungido con el aceite de alborozo más que a tus socios.
8 Todas tus prendas de vestir son mirra y palo de áloe [y] casia;
desde el magnífico palacio de marfil instrumentos de cuerda mismos te han regocijado.
9 Las hijas de reyes están entre tus mujeres preciosas.
La regia consorte ha tomado su puesto a tu diestra en oro de Ofir.
10 Escucha, oh hija, y mira, e inclina tu oído;
y olvida tu pueblo y la casa de tu padre.
11 Y el rey anhelará tu belleza,
porque es tu señor,
de modo que inclínate ante él.
12 La hija de Tiro también con un regalo...
los ricos del pueblo ablandarán tu propio rostro.
13 La hija del rey está toda gloriosa dentro [de la casa];
su ropa tiene engastes de oro.
14 En ropaje tejido será llevada al rey.
Las vírgenes de su séquito como compañeras suyas están siendo introducidas a ti.
15 Serán traídas con regocijo y gozo;
entrarán en el palacio del rey.
16 En lugar de tus antepasados llegará a haber tus hijos,
a quienes nombrarás príncipes en toda la tierra.
17 Ciertamente haré mención de tu nombre durante todas las generaciones por venir.
Por eso pueblos mismos te elogiarán hasta tiempo indefinido, aun para siempre.

Cuando Pablo le escribe a los Hebreos, les dice que en el AT hay algo escrito sobre Jesucristo. Pablo les cita esta parte del Salmo anterior:

Heb. 1:8 Pero respecto al Hijo: “Dios es tu trono para siempre jamás, y [el] cetro de tu reino es el cetro de rectitud. 9 Amaste la justicia, y odiaste el desafuero. Por eso Dios, tu Dios, te ungió con [el] aceite de alborozo más que a tus socios”.

NOTEN que la cita de Pablo es una cita directa, no una paráfrasis del texto inspirado escrito por el salmista. Lo cita TAL Y COMO FUE ESCRITO ANTERIORMENTE. Pablo sabe muy bien que ese Salmo se refería a un rey de Judá cuando se escribió, NO a Dios ... ni mucho menos la intención de Pablo es llamar a Jesús como Dios o cosa que se le parezca, pues Pablo NUNCA llama a Jesús como DIOS. Cuando Pablo cita la parte en azul del Salmo 45, él dice que de manera inspirada, lo que antes se había escrito para ese rey, era una referencia sobre Jesús, el Rey de Jehová.

NOTEN que Pablo no solo cita un versículo del Salmo. Pablo cita DOS VERSÍCULOS del Salmo para aplicárselos a Jesús, nuestro Rey. El segundo versículo que Pablo cita del Salmo dice que por el amor a la justicia y su odio por la maldad, aquel rey original (y por aplicación Jesús Rey) fueron UNGIDOS por su Dios por encima del resto de los reyes.

La traducción: en vista de que es imposible que el salmista le haya llamado "Oh, Dios" a un rey humano, es imposible que esa sea la traducción correcta. Pablo sabía perfectamente cuál era la traducción de ese Salmo porque Pablo hablaba hebreo. Pablo no habría torcido una cita que nunca decía "Oh, Dios" a un rey, para hacer que diga "Oh, Dios" a Jesús, pues eso habría sido tergiversar un texto de las Escrituras para dar a entender algo que él mismo nunca creyó y que ni por asomo era lo que estaba diciendo el salmista.