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Tema: El cuerpo de la resurrección de Jesús

  1. #311
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    17-septiembre-2016
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Algunas personas citan el texto que habla del cuerpo de gloria de Jesucristo (Fil. 3:20,21), donde se dice también que los cristianos serán transformados en semejanza a ese cuerpo, para hablar de algo que ellos llaman "cuerpos glorificados". Según ellos, los que van al cielo sufren una transformación en su cuerpo de carne convirtiéndolos en personas con cuerpos de carne glorificada y huesos glorificados ... Sin embargo, aunque Pablo sí habla de cuerpos gloriosos semejantes al que Jesús tiene ahora, nunca dice que esos cuerpos serán de carne y huesos (1 Cor. 15:50) ... y la transformación no trata de usar un cuerpo para sacar de él a otro cuerpo del mismo material "purificado", porque si así fuera, esa idea no abarcaría a nadie cuyo cuerpo muerto se haya corrompido y descompuesto hasta venir a ser polvo.

    La resurrección que Dios vá a realizar por Jesús, no exige cadáveres (ni restos de cadáveres) para ser ejecutada ... por tanto, esa idea de "transformar un cuerpo para convertirlo en otro cuerpo" está mal entendida. Por esa razón algunos foristas creen que la resurrección exige cuerpos de carne y huesos ... Sin embargo, los hermanos de Jesús van a ser resucitados con cuerpos de espíritu, que serán vestidos de inmortalidad, ninguna carne ni huesos se requiere para eso, sus cuerpos humanos que murieron serán desechados, y serán corporalmente como los ángeles de Dios.
    Esa ansiedad de doonga de llamar la atención desviando todos los temas es penosa.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  2. #312
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    1 Cor 15:52 ..., y nosotros seremos transformados. CARNE Y HUESO !!
    Juan 2:21 ....Mas él hablaba del templo de su cuerpo
    Que comprendes por eso que se dice ahi, Eli_yahu ?

  3. #313
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    17-septiembre-2016
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    Jesús entregó su cuerpo en sacrificio a Dios. Fue resucitado por Dios como un espíritu poderoso. Estando en su condición nueva como espíritu entregó a Dios el valor de lo que había sacrificado: su cuerpo y sangre humanos.
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Es importante que todos lleguen a comprender la razón de Jesús haber venido en carne, como he estado diciendo antes. Juan el Bautista dijo sobre él:

    Juan 1:19 (...) “¡Mira, el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo! ... ".

    Con esas palabras significó la muerte sacrificatoria de Jesucristo, el ofrecimiento de su carne y sangre como precio de rescate por los pecados de sus seguidores. En el NT son muchos los textos que hablan acerca de este simbolismo o representación de Jesucristo como cordero sacrificatorio.

    Vean algunos:

    1Ped.1:18 Porque ustedes saben que no fue con cosas corruptibles, con plata u oro, con lo que fueron librados de su forma de conducta infructuosa recibida por tradición de sus antepasados. 19 Más bien, fue con sangre preciosa, como la de un cordero sin tacha e inmaculado, sí, la de Cristo.

    Rev.5:6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero como si hubiera sido degollado (...)11 Y vi, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono y de las criaturas vivientes y de los ancianos —y el número de ellos era miríadas de miríadas y millares de millares—, 12 que decían con voz fuerte: “El Cordero que fue degollado es digno de recibir el poder y riquezas y sabiduría y fuerza y honra y gloria y bendición”.

    1Cor.5:7 Quiten la levadura vieja, para que sean una masa nueva, según estén libres de fermento. Porque, en realidad, Cristo nuestra pascua ha sido sacrificado.

    En textos citados antes hablo sobre el sacrificio de su cuerpo de carne a Dios:

    Juan 6:51 Yo soy el pan vivo que bajó del cielo; si alguien come de este pan vivirá para siempre; y, de hecho, el pan que yo daré es mi carne a favor de la vida del mundo”.

    1Cor.11:27 Por consiguiente, cualquiera que coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será culpable respecto al cuerpo y la sangre del Señor.

    Heb.10:5 Por eso, cuando entra en el mundo, él dice: “‘Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo. 6 No aprobaste holocaustos ni [ofrenda por] el pecado’. 7 Entonces dije yo: ‘¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer tu voluntad, oh Dios’”. 8 Después de primero decir: “No quisiste ni aprobaste sacrificios ni ofrendas ni holocaustos ni [ofrenda por] el pecado” —[sacrificios] que se ofrecen según la Ley— 9 entonces realmente dice: “¡Mira! He venido para hacer tu voluntad”. Elimina lo primero para establecer lo segundo. 10 Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre.

    Sería provechoso también ver el asunto desde la siguiente perspectiva: los cristianos ungidos son invitados a comer del pan en la Conmempración de la muerte de Cristo por una razón: es un simbolismo de que el cuerpo de Cristo ha sido entregado en sacrificio para su rescate, y se benefician directamente de ese cuerpo entregado y muerto, así como los sacerdotes podían y tenían que participar en una cena de los sacrificios que se hacían en Israel bajo la ley de Moisés, e idénticamente tenían que comer todos los judíos del cordero sacrificado durante la Pascua del 14 de Nisán:

    Luc.22:19 También, tomó un pan, dio gracias, lo partió, y se lo dio a ellos, diciendo: “Esto significa mi cuerpo que ha de ser dado a favor de ustedes ... "

    Juan 6:48 ”Yo soy el pan de la vida. 49 Los antepasados de ustedes comieron el maná en el desierto y sin embargo murieron. 50 Este es el pan que baja del cielo, para que cualquiera pueda comer de él y no morir. 51 Yo soy el pan vivo que bajó del cielo; si alguien come de este pan vivirá para siempre; y, de hecho, el pan que yo daré es mi carne a favor de la vida del mundo”.
    52 Por eso, los judíos se pusieron a contender unos con otros, y decían: “¿Cómo puede este hombre darnos a comer su carne?”. 53 Entonces Jesús les dijo: “Muy verdaderamente les digo: A menos que coman la carne del Hijo del hombre y beban su sangre, no tienen vida en ustedes. 54 El que se alimenta de mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día; 55 porque mi carne es verdadero alimento, y mi sangre es verdadera bebida. 56 El que se alimenta de mi carne y bebe mi sangre permanece en unión conmigo, y yo en unión con él. 57 Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí. 58 Este es el pan que bajó del cielo. No es como cuando sus antepasados comieron y sin embargo murieron. El que se alimenta de este pan vivirá para siempre”.


    ... por lo que ellos pueden ser considerados "comprados por un precio" ... uno que es muy valioso. El asunto es el siguiente: si alguna cosa es sacrificada a Dios y se toma de vuelta, ha sido realmente esta cosa entregada a Dios? No se anularía el sacrificio del cuerpo de Cristo si él hubiera recibido el mismo cuerpo sacrificado cuando fue resucitado? Cómo podrían estar participando ( "comiendo del pan" ) los cristianos ungidos durante la Conmemoración de su muerte, si Jesús hubiera recibido ese mismo cuerpo de vuelta?

    1Cor.6:17 Pero el que se une al Señor es un solo espíritu. 18 Huyan de la fornicación. Todo otro pecado que el hombre cometa está fuera de su cuerpo, pero el que practica la fornicación peca contra su propio cuerpo. 19 ¡Qué! ¿No saben que el cuerpo que ustedes son es [el] templo del espíritu santo que está en ustedes, el cual tienen de Dios? Además, no se pertenecen a sí mismos, 20 porque fueron comprados por precio. Sin falta, glorifiquen a Dios en el cuerpo que son ustedes.
    ... 7:22 Porque cualquiera en [el] Señor que haya sido llamado siendo esclavo es liberto del Señor; así mismo, el que haya sido llamado siendo hombre libre es esclavo de Cristo. 23 Ustedes fueron comprados por precio; dejen de hacerse esclavos de los hombres.

    2Ped.2:1 Sin embargo, llegó a haber también falsos profetas entre el pueblo, como también habrá falsos maestros entre ustedes. Estos mismísimos introducirán calladamente sectas destructivas y repudiarán hasta al dueño que los compró, trayendo sobre sí mismos destrucción acelerada.

    Esto del precio pagado por los seguidores de Cristo no es pura palabrería barata. En realidad se pagó un precio muy alto: el cuerpo y la sangre de Jesucristo que fueron ofrecidos a Dios como el cuerpo y sangre de un cordero sin tacha, perfecto, y digno de ser ofrecido a Dios en perfección.

    Son muchos los pasajes que también hablan del precio ofrecido a Dios para salvación de la humanidad que va a ser redimida. De hecho, sin ese precio pagado, ninguna salvación sería posible. Decir que Jesús recibió de vuelta su cuerpo, es una forma de decir que ese precio se anuló por devolución del pago, lo mismo con referencia a su cuerpo o carne, que a su sangre:

    Hech.20:28 Presten atención a sí mismos y a todo el rebaño, entre el cual el espíritu santo los ha nombrado superintendentes, para pastorear la congregación de Dios, que él compró con la sangre del [Hijo] suyo.

    Rev.1:5 y de Jesucristo, “el Testigo Fiel”, “El primogénito de los muertos”, y “El Gobernante de los reyes de la tierra”.
    Al que nos ama y que nos desató de nuestros pecados por medio de su propia sangre 6 —e hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios y Padre—, sí, a él sea la gloria y la potencia para siempre. Amén.

    ... 5:9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.
    Última edición por Eli_yahu; 19-mar.-2020 a las 14:26
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #314
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Jesús entregó su cuerpo en sacrificio a Dios.
    A ver, Jesus resucita como un espíritu y Dios se lleva el cuerpo y lo esconde, nadie sabe a donde, pero Dios se lleva el cuerpo de carne y hueso para esconderlo. Asi dicen los tdj.


    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ..entregó a Dios el valor de lo que había sacrificado: su cuerpo y sangre humanos.
    Cuando los tdj dicen "el valor" dicen que el cuerpo y la sangre es el simbolismo de la ofrenda. Recuerden, Dios escondio el cuerpo.

    Ahora la pregunta:

    Eli_yahu, porque Dios escondio el cuerpo de Jesus, pero no escondera nuestros cuerpos, si no que nuestros cuerpos seran transformados?

    1 Cor 15:52 ..., y nosotros seremos transformados.
    Última edición por ELB; 19-mar.-2020 a las 15:06

  5. #315
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Algunas personas citan el texto que habla del cuerpo de gloria de Jesucristo (Fil. 3:20,21), donde se dice también que los cristianos serán transformados en semejanza a ese cuerpo, para hablar de algo que ellos llaman "cuerpos glorificados". Según ellos, los que van al cielo sufren una transformación en su cuerpo de carne convirtiéndolos en personas con cuerpos de carne glorificada y huesos glorificados ... Sin embargo, aunque Pablo sí habla de cuerpos gloriosos semejantes al que Jesús tiene ahora, nunca dice que esos cuerpos serán de carne y huesos (1 Cor. 15:50) ... y la transformación no trata de usar un cuerpo para sacar de él a otro cuerpo del mismo material "purificado", porque si así fuera, esa idea no abarcaría a nadie cuyo cuerpo muerto se haya corrompido y descompuesto hasta venir a ser polvo.

    La resurrección que Dios vá a realizar por Jesús, no exige cadáveres (ni restos de cadáveres) para ser ejecutada ... por tanto, esa idea de "transformar un cuerpo para convertirlo en otro cuerpo" está mal entendida. Por esa razón algunos foristas creen que la resurrección exige cuerpos de carne y huesos ... Sin embargo, los hermanos de Jesús van a ser resucitados con cuerpos de espíritu, que serán vestidos de inmortalidad, ninguna carne ni huesos se requiere para eso, sus cuerpos humanos que murieron serán desechados, y serán corporalmente como los ángeles de Dios.
    Los "muertos en Cristo" a los que Pablo se refiere son personas que estuvieron muertas por mucho tiempo. Hace relativamente poco tiempo, había miles de muertos en Cristo que esperaban ser resucitados como espíritus poderosos. Sus cuerpos, obviamente, se habían corrompido, desintegrado, convertido en polvo en la tierra ... cuerpos que Dios no "transformaría", pues no los necesitaba para resucitar a esos muertos en Cristo en espíritu.


    La "transformación" de la que Pablo habla se refiere a personas que pertenecen al cuerpo de Cristo (adoradores ungidos de Jehová) que van a estar vivos en el momento en que se decida llevarlos al cielo. Esas personas tienen que morir en su cuerpo de carne, como en un abrir y cerrar de ojos. Mientras sus cuerpos quedan muertos, son llevados a vivir como espíritus al lado de Jesús. Sus cuerpos ya no serán ellos ... La "transformación" se refiere al cambio: lo que fue un cuerpo de carne ahora será una persona en espíritu.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #316
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ...
    La "transformación" de la que Pablo habla se refiere a personas que pertenecen al cuerpo de Cristo (adoradores ungidos de Jehová) que van a estar vivos en el momento en que se decida llevarlos al cielo.

    Esas personas tienen que morir en su cuerpo de carne, como en un abrir y cerrar de ojos. Mientras sus cuerpos quedan muertos, son llevados a vivir como espíritus al lado de Jesús. Sus cuerpos ya no serán ellos ... La "transformación" se refiere al cambio: lo que fue un cuerpo de carne ahora será una persona en espíritu.

    Pues.. si eso en rojo es asi : TODOS MORIREMOS cuando venga Cristo aunque sea por breve tiempo, aunque sea por un abrir y cerrar de ojos.

    Vaya detallazo se le fue decir a Pablo.
    Última edición por ELB; 19-mar.-2020 a las 15:45

  7. #317
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    No todas las personas morirán:


    Rev. 7:9 Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10 Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”.
    11 Todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono, y alrededor de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y cayeron rostro a tierra delante del trono y adoraron a Dios. 12 Dijeron: “¡Amén! Que nuestro Dios reciba la alabanza, la gloria, la sabiduría, las expresiones de gratitud, la honra, el poder y la fuerza para siempre jamás. Amén”.
    13 Entonces, uno de los ancianos me preguntó: “¿Quiénes son los que van vestidos con túnicas largas blancas? ¿Y de dónde vinieron?”. 14 Así que enseguida le contesté: “Señor mío, tú eres el que lo sabe”. Entonces él me dijo: “Ellos son los que salen de la gran tribulación; han lavado sus túnicas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios y le dan servicio sagrado día y noche en su templo. Y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no pasarán hambre ni volverán a tener sed; tampoco los castigará el sol ni ningún calor abrasador. 17 Porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida. Y Dios les secará toda lágrima de sus ojos”.


    Los sobrevivientes a la gran tribulación no necesitan morir ni resucitar. Solo los ungidos tienen que morir o ser transformados.


    La cristiandad enseña que todas las personas que adoran a Dios van a ser reyes y sacerdotes en los cielos. Por eso creen que todos los cristianos tienen que morir. Su falta de conocimiento exacto los lleva a conclusiones falsas.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  8. #318
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Esas personas tienen que morir en su cuerpo de carne, como en un abrir y cerrar de ojos. Mientras sus cuerpos quedan muertos, son llevados a vivir como espíritus al lado de Jesús. Sus cuerpos ya no serán ellos ... La "transformación" se refiere al cambio: lo que fue un cuerpo de carne ahora será una persona en espíritu.
    A ver. Estamos hablando del arrebatamiento.

    1. Cuerpo de Carne
    2. Cuerpo de Espiritu

    Yo leo dos cuerpos ahi; en donde queda el cuerpo de carne; en la tierra para podrirse? considerando que son llevados a vivir como espiritus al cielo, eso parece.

    Y la transformacion no parece tal pues es tan solo la muerte pues solo dejo mi cascaron para seguir como el espiritu que ya era.
    Última edición por ELB; 19-mar.-2020 a las 15:48

  9. #319
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    No todas las personas morirán
    TODOS los arrebatados que aun esten VIVOS , si. [segun tu]
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ...
    La "transformación" de la que Pablo habla se refiere a personas que pertenecen al cuerpo de Cristo (adoradores ungidos de Jehová) que van a estar vivos en el momento en que se decida llevarlos al cielo.
    Esas personas tienen que morir en su cuerpo de carne, como en un abrir y cerrar de ojos. Mientras sus cuerpos quedan muertos, son llevados a vivir como espíritus al lado de Jesús. Sus cuerpos ya no serán ellos ... La "transformación" se refiere al cambio: lo que fue un cuerpo de carne ahora será una persona en espíritu.
    Última edición por ELB; 19-mar.-2020 a las 15:50

  10. #320
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    Repito mi comentario. Hay foristas que construyen muñecos de paja sacando frases de contexto en los comentarios de otros foristas ... Hacen lo mismo con la Biblia, para su propia desgracia.
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Los "muertos en Cristo" a los que Pablo se refiere son personas que estuvieron muertas por mucho tiempo. Hace relativamente poco tiempo, había miles de muertos en Cristo que esperaban ser resucitados como espíritus poderosos. Sus cuerpos, obviamente, se habían corrompido, desintegrado, convertido en polvo en la tierra ... cuerpos que Dios no "transformaría", pues no los necesitaba para resucitar a esos muertos en Cristo en espíritu.

    La "transformación" de la que Pablo habla se refiere a personas que pertenecen al cuerpo de Cristo (adoradores ungidos de Jehová) que van a estar vivos en el momento en que se decida llevarlos al cielo. Esas personas tienen que morir en su cuerpo de carne, como en un abrir y cerrar de ojos. Mientras sus cuerpos quedan muertos, son llevados a vivir como espíritus al lado de Jesús. Sus cuerpos ya no serán ellos ... La "transformación" se refiere al cambio: lo que fue un cuerpo de carne ahora será una persona en espíritu.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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