Testigos de Jehová como organización única en servicio a Dios

[MagAnna]

MagAnna, yo nunca he dicho que odies a los testigos. El odio que yo denuncio es el de otros ... jamás te he incluído de ninguna manera, ni tampoco incluyo a todos los foristas. Creo que estás exagerando.


Mis respuestas no muestran odio hacia nadie; lo que muestran es mi desespero porque nadie interviene cuando la gente empieza a hablar de temas delicados sin medirse en la forma en que lo hacen, y es la razón por la que yo, que no tendría que hacerlo si otro lo hiciera, tengo que decir claramente cómo se llaman las cosas. Y resulta que al final el malo soy yo. Eso no es muy justo que digamos.


Llamar "asesino" a un hombre que pierde a un hijo es algo inhumano, cruel y despreciable. La persona que está en esa situación está sufriendo mucho y a veces no soporta la presión y se quiebra. Igualmente decir que nuestro Cuerpo Gobernante es asesino porque enseñe claramente las cosas que dice la Biblia es ridículo. Si yo le digo a una persona que haga lo que quiera, al menos tengo que decirle si lo que va a hacer es bíblico o no. Algunos que fallan en soportar la prueba en una situación como esa no son expulsados, porque el Cuerpo Gobernante no es ningún conjunto de "asesinos" y comprenden muy bien la situación ... pero no pueden cambiar lo que no pueden. Llamarles asesinos por eso es tan cruel como decirlo del padre o madre que está en esa situación.


Trata de ser objetiva en tus juicios, y entiende, por favor, también nuestros puntos de vista.

Eli, creo que ya hemos tenido esta conversación en varios temas, tú y yo.

Respecto a lo del odio, no me he incluido ni he metido a todos los foreros. He comentado: "a algunos". Y te lo recalqué porque la última vez que la tuvimos, te quejabas del odio hacia los T.J. Y yo te contestaba que no se trataba de eso, sino de debatir sobre ciertas acciones y decisiones que tomábais y con las cuales surgían desacuerdos.
No es que tú seas el malo! Es que en algunos temas, tu desesperación tiende a hacerte personalizar el debate y eso tampoco es justo para los demás foristas que hablan contigo. Al menos, así lo creo.

Como vecina y conocida de otros T.J., como creyente cristiana, y como madre que soy, intento con todas mis fuerzas entender vuestros puntos de vista, pero ya sabes que se me hace imposible comprender vuestra negación a una transfusión de sangre. Lo siento, no lo consigo y seguramente, nunca lo conseguiré. Por lo demás, lo de no celebrar cumpleaños, lo de no mezclarse con otras personas que no sean T.J., lo de apartarse de otros familiares que tampoco lo sean, y más cosillas de ese estilo, no me importan en absoluto. Me refiero a que no me parece ni bien ni mal, sino que es vuestra decisión y la respeto. Y lo sabes.
Pero lo otro, bien lo sabe Dios, que no puedo comprenderlo ni aceptarlo. Lo siento.

Que Dios os bendiga y os tenga siempre en la palma de Su mano.

[Eli_yahu]

Eli, creo que ya hemos tenido esta conversación en varios temas, tú y yo.

Respecto a lo del odio, no me he incluido ni he metido a todos los foreros. He comentado: "a algunos". Y te lo recalqué porque la última vez que la tuvimos, te quejabas del odio hacia los T.J. Y yo te contestaba que no se trataba de eso, sino de debatir sobre ciertas acciones y decisiones que tomábais y con las cuales surgían desacuerdos.
No es que tú seas el malo! Es que en algunos temas, tu desesperación tiende a hacerte personalizar el debate y eso tampoco es justo para los demás foristas que hablan contigo. Al menos, así lo creo.

Como vecina y conocida de otros T.J., como creyente cristiana, y como madre que soy, intento con todas mis fuerzas entender vuestros puntos de vista, pero ya sabes que se me hace imposible comprender vuestra negación a una transfusión de sangre. Lo siento, no lo consigo y seguramente, nunca lo conseguiré. Por lo demás, lo de no celebrar cumpleaños, lo de no mezclarse con otras personas que no sean T.J., lo de apartarse de otros familiares que tampoco lo sean, y más cosillas de ese estilo, no me importan en absoluto. Me refiero a que no me parece ni bien ni mal, sino que es vuestra decisión y la respeto. Y lo sabes.
Pero lo otro, bien lo sabe Dios, que no puedo comprenderlo ni aceptarlo. Lo siento.

Que Dios os bendiga y os tenga siempre en la palma de Su mano.

Yo comprendo bien lo que dices. A veces hacer lo que dice la Biblia no es nada fácil, y es ahí donde está el quid de la cosa: hasta qué punto podemos tener confianza en Dios?


Yo reconozco que a veces personalizo los debates ... pero ten en cuenta que para mí, cuando alguien dice "los testigos de Jehová ésto" o "... lo otro", están haciendo una generalización que resulta para nosotros en una personalización ... Cuando la gente dice cosas así en un foro, no están hablando realmente de los testigos de Jehová sino del forista con el que están hablando, o al menos así es como lo sentimos nosotros ...


Por otro lado, es muy fácil hacer creer que un error de un forista testigo es "horrendo", porque normalmente somos personas bastante sosegadas y correctas, y eso pone nuestros errores como gigantescos ... pero la verdad es que la gente está tan habituada al mal comportamiento de los otros foristas, que ya ni notan cuando nuestros interlocutores están haciendo peores cosas ... Sí que notan mucho cuando somos nosotros los que hacemos lo mismísimo que hacen ellos ... Al final siempre quedamos cagados ... Mi hermano Kimo lo dijo en algún otro lado: cuando un católico, por ejemplo, comete un crimen, ninguna noticia se ocupa del asunto porque es algo común y corriente ... pero si es un testigo de Jehová, la prensa enseguida se ocupa de destacarlo y de dejar bien claro que el criminal era un testigo.

[MagAnna]

Yo comprendo bien lo que dices. A veces hacer lo que dice la Biblia no es nada fácil, y es ahí donde está el quid de la cosa: hasta qué punto podemos tener confianza en Dios?


Yo reconozco que a veces personalizo los debates ... pero ten en cuenta que para mí, cuando alguien dice "los testigos de Jehová ésto" o "... lo otro", están haciendo una generalización que resulta para nosotros en una personalización ... Cuando la gente dice cosas así en un foro, no están hablando realmente de los testigos de Jehová sino del forista con el que están hablando, o al menos así es como lo sentimos nosotros ...


Por otro lado, es muy fácil hacer creer que un error de un forista testigo es "horrendo", porque normalmente somos personas bastante sosegadas y correctas, y eso pone nuestros errores como gigantescos ... pero la verdad es que la gente está tan habituada al mal comportamiento de los otros foristas, que ya ni notan cuando nuestros interlocutores están haciendo peores cosas ... Sí que notan mucho cuando somos nosotros los que hacemos lo mismísimo que hacen ellos ... Al final siempre quedamos cagados ... Mi hermano Kimo lo dijo en algún otro lado: cuando un católico, por ejemplo, comete un crimen, ninguna noticia se ocupa del asunto porque es algo común y corriente ... pero si es un testigo de Jehová, la prensa enseguida se ocupa de destacarlo y de dejar bien claro que el criminal era un testigo.

Entiendo.

---

Y sí, recuerdo leérselo a mi querido Kimo.
Pero ya que hacemos una dicotomía entre el foro y la prensa, dime Eli, por favor: por qué crees tú que ésta última actua así? Porque una cosa es un grupo de algunos foristas, con su posible animadversión hacia vosotros, y otra, la prensa nacional y/o internacional. Por qué razón, lo recalcan tanto?

[Eli_yahu]

Entiendo.

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Y sí, recuerdo leérselo a mi querido Kimo.
Pero ya que hacemos una dicotomía entre el foro y la prensa, dime Eli, por favor: por qué crees tú que ésta última actua así? Porque una cosa es un grupo de algunos foristas, con su posible animadversión hacia vosotros, y otra, la prensa nacional y/o internacional. Por qué razón, lo recalcan tanto?

Por lo que dice Pablo aquí:


1Cor.4:9 Porque me parece que a nosotros los apóstoles Dios nos ha puesto últimos en exhibición como hombres designados para muerte, porque hemos llegado a ser un espectáculo teatral al mundo, tanto a ángeles como a hombres. 10 Nosotros somos necios por causa de Cristo, pero ustedes son discretos en Cristo; nosotros somos débiles, pero ustedes fuertes; ustedes tienen buena reputación, pero nosotros deshonra.

[MagAnna]

A ver cómo lo digo...

En el subforo Noticias, han abierto un hilo nuevo con una noticia que a mí, como madre, como persona, como cristiana y siendo cómo soy, me parece terrorífica! Una joven T.J. en estado crítico y en coma inducido, al rechazar una transfusión de sangre. Y sus padres no pueden hacer nada porque la justicia da la razón a la joven T.J. de 20 años, que hizo anteriormente, un testamento vital con esa voluntad.
Me pongo en el pellejo de esa madre que está viendo cómo su hija parte, y me mortifica! Impotentes, los padres. Impotentes, los médicos. Impotente, la fiscalía. Qué mundo, Señor!!!

Además, el caso se da bastante cerca de dónde vivo, y la gente está que trina:

https://www.heraldo.es/noticias/arag...n-1304747.html

Si queréis responder en Noticias, el hilo es el siguiente:
http://www.elforo.com/showthread.php?t=83652

Y por si queréis debatirlo aquí, añado este hilo al de Noticias.

[Eli_yahu]

MagAnna, puedo ver cómo te sientes y sé porqué. Los testigos de Jehová también sentimos mucho dolor de eso. Los testigos obedecemos a Jehová aun ante situaciones que nos puedan provocar la muerte, o si no nuestra fe sería solo como el Diablo acusa delante de Dios:

Job 1:4 Pero Satanás respondió a Jehová y dijo: “Piel en el interés de piel, y todo lo que el hombre tiene lo dará en el interés de su alma. 5 Para variar, sírvete alargar la mano, y toca hasta su hueso y su carne, [y ve] si no te maldice en tu misma cara”.

Nosotros no actuamos como dice Satanás. No somos personas que creen que esta vida es todo cuanto hay. Tenemos una esperanza que abarca mucho más que esta vida llena de dolores y sufrimiento. Por eso nuestra actitud para con los principios divinos es diferente de la del mundo. El mismo que dice "absténganse de sangre" dice "el que pierda su alma por causa de mí la hallará". Nuestra fe es completa, no solo cuando nos conviene.

1Tes.4:13 Además, hermanos, no queremos que estén en ignorancia respecto a los que están durmiendo [en la muerte]; para que no se apesadumbren ustedes como lo hacen también los demás que no tienen esperanza. 14 Porque si nuestra fe es que Jesús murió y volvió a levantarse, así, también, a los que se han dormido [en la muerte] mediante Jesús, Dios los traerá con él.


En el mundo las personas no creyentes entregan su vida por su patria, por su familia, por sus amigos. Crees que si perdemos nuestra vida por obedecer a Aquel que nos la dió, es de menos valor?

[doonga]

En el mundo las personas no creyentes entregan su vida por su patria, por su familia, por sus amigos. Crees que si perdemos nuestra vida por obedecer a Aquel que nos la dió, es de menos valor?

También hay creyentes que lo hacen.

Cada cual puede darle el destino a la vida que le plazca.
Han existido sectas donde se implementó el suicido colectivo basados, también, en creencias.

[Roberto0]

También hay creyentes que lo hacen.

Cada cual puede darle el destino a la vida que le plazca.
Han existido sectas donde se implementó el suicido colectivo basados, también, en creencias.

Esos no eran cristianos verdaderos , los cristianos verdaderos no se suicidan, tienen mucho que hacer y poner en orden... como para suicidarse.
Los cristianos cumplen el mandamiento de no matarás te lo recuerdo.

[Eli_yahu]

También hay creyentes que lo hacen.

Cada cual puede darle el destino a la vida que le plazca.
Han existido sectas donde se implementó el suicido colectivo basados, también, en creencias.

También hay agnósticos que se han vuelto locos y han hecho muchas cosas muy feas por sus creencias.

[MagAnna]

MagAnna, puedo ver cómo te sientes y sé porqué. Los testigos de Jehová también sentimos mucho dolor de eso. Los testigos obedecemos a Jehová aun ante situaciones que nos puedan provocar la muerte, o si no nuestra fe sería solo como el Diablo acusa delante de Dios:

Job 1:4 Pero Satanás respondió a Jehová y dijo: “Piel en el interés de piel, y todo lo que el hombre tiene lo dará en el interés de su alma. 5 Para variar, sírvete alargar la mano, y toca hasta su hueso y su carne, [y ve] si no te maldice en tu misma cara”.

Nosotros no actuamos como dice Satanás. No somos personas que creen que esta vida es todo cuanto hay. Tenemos una esperanza que abarca mucho más que esta vida llena de dolores y sufrimiento. Por eso nuestra actitud para con los principios divinos es diferente de la del mundo. El mismo que dice "absténganse de sangre" dice "el que pierda su alma por causa de mí la hallará". Nuestra fe es completa, no solo cuando nos conviene.

1Tes.4:13 Además, hermanos, no queremos que estén en ignorancia respecto a los que están durmiendo [en la muerte]; para que no se apesadumbren ustedes como lo hacen también los demás que no tienen esperanza. 14 Porque si nuestra fe es que Jesús murió y volvió a levantarse, así, también, a los que se han dormido [en la muerte] mediante Jesús, Dios los traerá con él.


En el mundo las personas no creyentes entregan su vida por su patria, por su familia, por sus amigos. Crees que si perdemos nuestra vida por obedecer a Aquel que nos la dió, es de menos valor?

Sabes? Estoy pensando en ciertas profesiones que cambian a menudo el destino de la gente.
Tenemos a los médicos que acaban sus carreras con el juramento hipocrático y siguen con otro juramento, llamado Declaración de Ginebra, que sale a raíz del Código Internacional de Ética Médica.
Éste último juramento dice así:

Prometo solemnemente consagrar mi vida al servicio de la humanidad, otorgar a mis maestros el respeto y gratitud que merecen, Ejercer mi profesión a conciencia y dignamente, Velar ante todo por la salud de mi paciente, Guardar y respetar los secretos confiados a mí, incluso después del fallecimiento del paciente, Mantener incólume, por todos los medios a mi alcance, el honor y las nobles tradiciones de la profesión médica, Considerar como hermanos y hermanas a mis colegas, No permitiré que consideraciones de afiliación política, clase social, credo, edad, enfermedad o incapacidad, nacionalidad, origen étnico, raza, sexo o tendencia sexual se interpongan entre mis deberes y mi paciente, Velar con el máximo respeto por la vida humana desde su comienzo, incluso bajo amenaza, y no emplear mis conocimientos médicos para contravenir las leyes humanas, Hago estas promesas solemne y libremente, bajo mi palabra de honor.

Bien.
Y luego, tenemos los jueces que deben jurar aplicar las leyes.
Pues sinceramente, pienso que el mundo está a cada vez peor. No se aclaran ni con agua limpia! Porque en este preciso caso de esta joven T.J. de 20 años, un juez dictamina que como el deseo por credo de esta chica, es de que no intenten salvarla, pues no se hable más!! Punto y amén!

Y por otro lado, sacan todas las pegas del mundo, en los casos en que muchos pacientes desahuciados y con un terrible sufrimiento, piden la eutanasia, y entonces, aquí los jueces ni oyen, ni escuchan, ni aceptan otorgar una muerte digna. Y además, condenan a cualquiera que intente ayudar a acabar con ese agónico sufrimiento!!
Y los médicos, qué? Y sus códigos, sus juramentos?


Aquí, hay conflictos entre los juramentos, las leyes y los profesionales que los imparten y los aplican. De alguna manera, deben reformar esas leyes, esos códigos y esos juramentos, porque todos se contradicen en actos y palabra.

Y la gente sigue sufriendo.
Y otros siguen muriendo.
Y ya no sigo, porque creo que ya me habéis entendido.
Dios mío! Que no nos toque nunca tanto sufrimiento!