!descubierto¡ los deseos sexuales no son pecado...

[cuinillo]

Dicho lo anterior, sólo me queda preguntarte: ¿Qué fue lo que te pasó, Cuinillo? ¿Te quedaste sin respuesta? Lo que estábamos hablando es sobre a quién se refiere Jesús cuando dice que los son dignos del Reino De Dios, ni se casan ni se dan en casamiento. Y lo que yo pienso es que esta respuesta de Porque25 te dejó sin argumentos:

Rotundo:

"los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento"

Si son los que fueren tenidos por dignos de alcanzar la resurrección de entre los muertos, entonces aún no la han alcanzado. Y dice el Señor Jesús que estos "ni se casan ni se dan en casamiento". Por tanto está hablando para los que aún están en este mundo y que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos.

No, eso es lo que quisieras, pero no.

El problema es que en paralelo a esta de Lucas, esta la de Marcos...y Mateo, también está Mateo:


Marcos 12:25
Porque cuando resuciten de entre los muertos , ni se casarán ni serán dados en matrimonio, sino que serán como los ángeles en los cielos.


Mateo 22:30
Porque en la resurrección , ni se casan ni son dados en matrimonio, sino que son como los ángeles de Dios en el cielo.



Así que si en Lucas no quedara muy claro por el asunto del tiempo verbal (en futuro debería ser, en vez de en presente), en estos otros dos recuentos de lo mismo, no caben dudas:


Los que ni se casarán ni se darán en casamiento son aquellos justos que resuciten durante el Juicio Final (los que, literalmente, no pueden ya morir, ¡no los mortales!, no ustedes!). De ahí que lo que tratan de argumentar es un disparate.

Y tan fácil darse cuenta de esto, nomas teniendo en cuenta la pregunta que los saduceos hacen a Jesús y a la cual Él responde.

[cuinillo]

Por si no se quieren dar por aludidos, los saduceos preguntan por el estado marital en la resurrección de una mujer que ya murió (murió biológicamente, "de verdad", no figuradamente): quieren saber si cuando resucite en el Juicio Final , será mujer de algún hermano, o de todos, o cómo va a ser.


¡¡¡Y A ESO ES A LO QUE RESPONDE JESÚS!!!


Les responde que al resucitar durante el Juicio Final, los resucitados son como ángeles: ya no se establecen vínculos matrimoniales entre ellos.


Entonces, la respuesta concreta es que esa mujer (que estuvo casada con los siete hermanos que fallecieron antes que ella) no será la esposa de nadie en la resurrección durante el Juicio Final, será como un ángel.

[intelectito]

No es verdad. La escritura no nos dice que los apóstoles estuvieran casados sino que llevaban con ellos hermanas mujeres.

...siempre te digo cosas que sé que Dios ha dicho claramente:

I Cor 9:3Contra los que me acusan, esta es mi defensa: 4¿Acaso no tenemos derecho de comer y beber? 5¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?


...el Señor mismo tenìa cuñadas, ...la concepción virginal de María está totalmente afectada por la cultura matrimonial de los Judíos ...

....hay mucho para citar ...pero te lo dejo a tí, no quiero que digan que soy un "sabelo todo" ... je je ..:001_tt2:

[intelectito]

Por si no se quieren dar por aludidos, los saduceos preguntan por el estado marital en la resurrección de una mujer que ya murió (murió biológicamente, "de verdad", no figuradamente): quieren saber si cuando resucite en el Juicio Final , será mujer de algún hermano, o de todos, o cómo va a ser.

¡¡¡Y A ESO ES A LO QUE RESPONDE JESÚS!!!

Les responde que al resucitar durante el Juicio Final, los resucitados son como ángeles: ya no se establecen vínculos matrimoniales entre ellos.

Entonces, la respuesta concreta es que esa mujer (que estuvo casada con los siete hermanos que fallecieron antes que ella) no será la esposa de nadie en la resurrección durante el Juicio Final, será como un ángel.

..exacto Cui ... tú sí, sabes como decirlo ...

[petra5]

..exacto Cui ... tú sí, sabes como decirlo ...

y que pasa si se topan con esto,,

Mateo 18:18

Yo les digo: "Todo lo que aten en la tierra, lo mantendrá atado el Cielo, y todo lo que desaten en la tierra, lo mantendrá desatado el Cielo.

..

el camino es parir casado soltera,,sin atar ni desatar,,cual es el camino del soldado de cristo ???

..en el versiculo de mateo hay dos 9,,raro no??

[cuinillo]

Es más, o aún más, porque parece que Lucas 20:35 refiere a "ni se casan ni se dan en casamiento", en tiempo presente, mientras que Marcos 12:25 refiere a "ni se casaran ni se darán en casamiento", en futuro, esperándose que lo más correcto sería que Lucas 20:35 también estuviera en tiempo futuro, para mayor claridad, y para evitar las malas interpretaciones que estamos viendo.

Pero, si uno se fija en el interlinear de Lucas 20:35 y en el interlinear de Marcos 12:25, ve que en el texto griego no hay diferencia en las palabras usadas para referir a esto: oute gamousin oute gamizontai).


Así que al igual que Marcos 12:25 se traduce utilizando el tiempo verbal futuro, supondría que Lucas 20:35 también podría traducirse de la misma forma, usando el tiempo verbal futuro.



De esta forma, considerando Mateo 22:30, Marcos 12:25 y Lucas 20:35 (y, por supuesto, todo el contexto previo y posterior a estos versículos en relación a la pregunta formulada por los saduceos), no puede haber duda alguna de que Jesús está hablando de los resucitados durante el Juicio Final, y que sus palabras al respecto no tienen nada que ver con los mortales.

[María_Laura3]

(.......)la definición de secta es: conjunto, con un relativamente reducido número de integrantes, de seguidores de una doctrina religiosa concreta.

Así que de por sí, el término "secta" no tiene nada ofensivo: si te ofendes es que posiblemente ni siquiera tienes claro lo que es una secta.

Aunque claro, sí, existen sectas nocivas, perversas, malvadas: y por eso es importante la identificación de estas.

Se muy bien lo que significa secta. Pero también sabes tú muy bien que hoy dia, cuando se dice que alguien está en una secta, automáticamente se piensa que esa persona está en un grupo que es malo y peligroso, y en el mejor de los casos, que está en un grupo que confunde a la gente y hace que se desvie del verdadero camino de Jesús. Por eso me ofende que hables de ese modo, y que trates a las personas como si fueramos algo raro y peligroso, o levantando sospechas de que pudiéramos serlo.

Ustedes tres aquí se comportan como una secta (desde la definición que puse) (.......)

No quieras tratar de arreglarlo con eso de "desde la definición que puse", porque si uno no piensa mal de las personas, no se le ocurriría preguntarles a qué secta pertenecen. ¿Preguntarias tú a los apóstoles a qué secta pertenecen? No, pues sabes que ellos predicaban el Evangelio porque eran seguidores de Jesús. Entonces, ¿por qué no nos tratas del mismo modo a los que recordamos lo que enseña el Evangelio, que somos seguidores de Jesús?

Cuando creas que estamos equivocados en algo, limitate a decir en qué estamos equivocados, pero no levantes sospechas sobre las personas ni trates de tacharles de cosas que no son, ni les cuelgues el cartel de: "¡Peligro!, ¡sospechosos!", como haces cuando dices cosas como ésta:

Si no tienen nada que ocultar (.......)

¿Dirías esto de los apóstoles? No, pues sabes que ellos predicaban el Evangelio porque eran seguidores de Jesús. Entonces, ¿por qué no nos tratas del mismo modo a los que recordamos lo que enseña el Evangelio, que somos seguidores de Jesús?

[María_Laura3]

Dicho lo anterior, sólo me queda preguntarte: ¿Qué fue lo que te pasó, Cuinillo? ¿Te quedaste sin respuesta? Lo que estábamos hablando es sobre a quién se refiere Jesús cuando dice que los son dignos del Reino De Dios, ni se casan ni se dan en casamiento. Y lo que yo pienso es que esta respuesta de Porque25 te dejó sin argumentos:

Rotundo:

"los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento"

Si son los que fueren tenidos por dignos de alcanzar la resurrección de entre los muertos, entonces aún no la han alcanzado. Y dice el Señor Jesús que estos "ni se casan ni se dan en casamiento". Por tanto está hablando para los que aún están en este mundo y que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos.

No, eso es lo que quisieras, pero no.

El problema es que en paralelo a esta de Lucas, esta la de Marcos...y Mateo, también está Mateo:


Marcos 12:25
Porque cuando resuciten de entre los muertos , ni se casarán ni serán dados en matrimonio, sino que serán como los ángeles en los cielos.


Mateo 22:30
Porque en la resurrección , ni se casan ni son dados en matrimonio, sino que son como los ángeles de Dios en el cielo.


Así que si en Lucas no quedara muy claro por el asunto del tiempo verbal (en futuro debería ser, en vez de en presente) (.......)

No es en futuro el tiempo verbal, sino en presente, porque en el texto griego está en presente en los tres libros del Evangelio, no en futuro. Lo que pasa es que los traductores de las biblias han traducido en presente, pero eso es un error, pues no se han ajustado al texto griego, y esa forma de traducir disimula el hecho de que los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ya en este mundo "ni se casan ni se dan en casamiento", pues si "fueren tenidos por dignos de alcanzar", quiere decir que aún no la han alcanzado, así que "ni se casan ni se dan en casamiento" es ya para este mundo.

Por otra parte, no has respondido a esto:

Entonces, ¿cómo vivían los apóstoles y primeros cristianos que se unieron a la comunidad de los primeros cristianos? Veamos:

Hechos 2:42
Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.
2:43 Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles.
2:44 Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas;
2:45 y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.
2:46 Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón,
2:47 alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.

Aquí vemos que tenían todas las cosas en común. Pero además, no nos dice la escritura que ellos se casaban, sino que perseveraban "en la comunión unos con otros". ¿Y qué significa que perseveraban en comunión unos con otros?

Comunión es la traducción de la palabra griega "κοινωνία" (koinonia), que significa "común unión". Entonces, vivían en común unión unos con otros. Esto debería hacer pensar a muchos que no comprenden que "los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento".

[Esperanza.]

El amor es de Dios, El lo Dijo:
Amaros los unos a los otros, como yo os e amado.
El que cumple con el AMOR, ha cumplido con la Ley.

[Porque25]

Iniciado por María_Laura3
No es verdad. La escritura no nos dice que los apóstoles estuvieran casados sino que llevaban con ellos hermanas mujeres.

...siempre te digo cosas que sé que Dios ha dicho claramente:

¿Para ti lo que dicen las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos es lo que "Dios ha dicho claramente"?... ¿Quieres pones las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos a la altura del Evangelio?... Así está tu equivocación. Pero vamos a ver los versículos que nos presentas:

I Cor 9:3Contra los que me acusan, esta es mi defensa: 4¿Acaso no tenemos derecho de comer y beber? 5¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?

Siento decirte que esta lectura está aumentada, pues la escritura según la Reina Valera antigua así te dice:

"¿no tenemos potestad de traer una hermana mujer, también como los otros apóstoles, y los hermanos del Señor y Cefas?"...

Y el texto griego interlineal así te dice:

"Mi defensa a los que me examinan es ésta: ¿Acaso no tenemos derecho a traer una hermana mujer, como también los demás apóstoles y los hermanos del Señor y Cefas?"...

Como puedes ver, eso que tú pones de traer "una hermana por mujer" no se corresponde con la escritura del texto griego y el texto antiguo de Reina Valera. Y es que los escrituristas de cada religión quieren acomodar el texto con la intención de que diga lo que dice la tradición de cada religión.

Entonces, el texto no te habla de matrimonios mundanos sino de cristianos que se unían y ayudaban a vivir para predicar el Evangelio.