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Tema: El libro de mormon = escritura sagrada

  1. #51
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    Cita Iniciado por LDX Ver Mensaje
    Ridiculizar es una buena estrategia..
    Sin embargo aun no demuestra la invalidez de las palabras de Smith..
    El hecho de que algo aparente ser ridículo, no implica que no sea verdadero..
    ni tampoco que sea verdadero.

    sigues pues en el atolladero.

    lo que haces es apelar a un supuesto victimismo para que te ayude.
    si la situacion es ridícula reclamas que, por ser ridicula, no se tome por falsa pero tampoco esa estrategia te sirve para demostar que se averdadera.


    asi pues el hecho es que la situacion es ridícula. y que cada uno saque sus conclusiones.

    ¿puede Dios actuar de forma tan ridícula?

  2. #52
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    Cita Iniciado por LDX Ver Mensaje
    Probablemente porque hubieron 3 y 8 testigos?
    interesante punto el de la alusión a los 3 y 8 testigos que aparecen en el ldm para corroborar que en elgún momento esas planchas de oro estuvieron en algún sitio.


    hasta el más incompetente de los abogados sabe que la validez de los testigos depende de la imparcialidad.

    cuando un testigo es parcial, nadie puede tomarlo como fuente importante de prueba. salvo que esté interesado en ahcer trampa.


    los 3 y 8 testigos eran todo absolutamente parciales, unos por ser familia directa de smith y otros por ser cargos en la secta que organizó smith,

    el testimonio de todos ellos es parcial.

    ¿puedes tomar en consideración el testimonio de Harrirs sobre la existencia de las planchas si tenia su granja hipotecada para financiar el libro que se basaba en la existencia de las planchas?
    Hasta el más malo de los estudiantes de primero de derecho te diría que ese testimonio es parcial por necesidad.


    así pues que apelarcomo prueba al testimonio de los testigos es sólo un brindis al sol

  3. #53
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    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    Maestro de las evasivas, intelectito...? Mi pregunta fue bien clara y a pesar de eso tampoco puedes reponder con honestidad...

    Lo repito, el diminutivo de intelecto, intelectito, te queda muy bien...!
    por burlarte del nombre de su avatar no vas a conseguir que tus argumentos tengan peso salvo que tu mismo te autoengañes

  4. #54
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    Cita Iniciado por LDX Ver Mensaje
    el oro no tiene nada que ver con el tema, tienen mas valor por el simple hecho de haber sido manifestadas por el poder de Dios..

    Mientras que tu le debes tus escrituras y a los Judíos y romanos..
    pero es que ese es el punto. ¿existieron alguna vez esas planchas en un lugar distinto a la imaginación de smith?

    hay gente que cree, con la misma convicción que tu, que Moon fue un segundo Cristo y, a pesar de la convicción de esos cientos de miles de perosnas tu no te lo crees.

  5. #55
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ...así que no sabes qué versión es la mejor? ....por qué no me extraña? ...
    hola

    en el pasado he estudiado la historia mormona (basicamente en otro foro) y lo que más me asombró es que no usen la biblia inspirada de smith.

    parece ser que smith decidió (según smith por orden divina) reescribir la biblia para que fuera coherente con el ldm.
    la terminó pero al morir smith, los originales se los quedó la viudad y por un tema de rechos de autor los mormones NO USAN LA biblia "inspirada" de smith.

    es asombroso que crean que smith es un profeta y usen la Biblia KJV como correcta y no la escrita por el propio smith.
    para mi ese hecho es lapidario y demuestra que no se les puede tomar en serio.


    otro hecho que me tuvo muy entretenido fue ver que creen que Adan y Eva vivieron en Missoouri o que uno de los presidentes mormones dijera que Quetzacoathl y Cristo eran el mismo ser.

  6. #56
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ...solo intento evitar que cometas la simpleza de pensar que esto es ping pog ...

    ...mi nick, siempre será empequeñecedor y da para mucha broma, porque la gloria es de Dios ...

    ...ahora qué otra cosa obvia quieres preguntar? ...
    Das a entender, con el jueguito de tus evasivas, que ignoras mucho. Segundo, relee la definicion de "debate", y luego nos aclaras eso de la "simpleza de pensar que esto es ping pong".

    Referente a tu nick, pues lo elejiste muy bien, el diminutivo te sienta de maravillas, y no es burla ni broma.

    En cuanto a lo que no has contestado, re-lee estos dos posts y luego contesta, si puedes...

    # 35

    # 36
    Última edición por TOROS; 10-jul.-2016 a las 11:31

  7. #57
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    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    Prosigamos pe, con la cita :

    "En la ocasión oportuna, se entregaron las planchas a José Smith, quien las tradujo por el don y el poder de Dios. El libro se publica hoy en muchos idiomas como testimonio nuevo y adicional de que Jesucristo es el Hijo del Dios viviente, y de que todos aquellos que quieran venir a Él y obedecer las leyes y las ordenanzas de su evangelio podrán salvarse."
    https://www.lds.org/topics/book-of-mormon?lang=spa
    Como ya parece ser una norma de actuar Divina, no se saben los detalles exactos del proceso de traduccion del Libro de Mormon, sino que fue traducido "por el poder de Dios".

    Referente a esto se conoce lo siguiente :

    "El ángel [Moroni] encargó a José Smith que tradujera de la antigua lengua en la que se había escrito el libro. Sin embargo, el joven había recibido muy poca educación formal y era incapaz de escribir un libro por sí mismo, y aún menos traducir un antiguo libro escrito en una lengua desconocida, mencionada en el Libro de Mormón como “egipcio reformado” ".

    "Emma, la esposa de José, insistió en que, cuando se llevó a cabo la traducción, José “no era capaz de escribir ni dictar una carta coherente y bien formulada, ni mucho menos un libro como el Libro de Mormón”.
    https://www.lds.org/topics/book-of-m...ation?lang=spa

  8. #58
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    "José Smith recibió las planchas en septiembre de 1827 y la primavera siguiente, en Harmony, Pensilvania, comenzó a traducirlas con fervor. Emma y su amigo Martin Harris fueron sus principales escribientes. La transcripción resultante en inglés, conocida como el Libro de Lehi y, según José Smith, redactada en 116 páginas, posteriormente se perdió o fue robada. Como resultado, José Smith fue reprendido por el señor y perdió la capacidad para traducir durante un corto tiempo6.

    José comenzó a traducir otra vez en 1829 y casi todo el texto actual del Libro de Mormón se tradujo durante un período de tres meses, entre abril y junio de ese año. Durante esos meses, su escribiente fue Oliver Cowdery, un maestro de escuela de Vermont que había oído hablar del Libro de Mormón mientras se hospedaba en casa de los padres de José en Palmyra. Llamado por Dios en una visión, Cowdery viajó a Harmony para conocer a José Smith e investigar más a fondo. Cowdery describió su experiencia como escribiente con estas palabras: “Estos fueron días inolvidables: ¡Estar sentado oyendo el son de una voz dictada por la inspiración del cielo!”.

    El manuscrito que José Smith dictó a Oliver Cowdery y otras personas se conoce actualmente como el manuscrito original, del que se conserva todavía un 28 por ciento aproximadamente. Este manuscrito corrobora las declaraciones de José Smith de que el manuscrito se redactó en un corto plazo y que fue dictado procedente de otro idioma. Por ejemplo, incluye errores que sugieren que el escribiente se equivocó al oír las palabras, en lugar de equivocarse al leer las palabras copiadas de otro manuscrito. Asimismo, en el manual original aparecen algunas construcciones gramaticales más características de las lenguas del Cercano Oriente que del inglés, lo que sugiere que la lengua original de la traducción no era el inglés."
    https://www.lds.org/topics/book-of-m...ation?lang=spa

  9. #59
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    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    Como ya parece ser una norma de actuar Divina, no se saben los detalles exactos del proceso de traduccion del Libro de Mormon, sino que fue traducido "por el poder de Dios".

    Referente a esto se conoce lo siguiente :

    "El ángel [Moroni] encargó a José Smith que tradujera de la antigua lengua en la que se había escrito el libro. Sin embargo, el joven había recibido muy poca educación formal y era incapaz de escribir un libro por sí mismo, y aún menos traducir un antiguo libro escrito en una lengua desconocida, mencionada en el Libro de Mormón como “egipcio reformado” ".

    "Emma, la esposa de José, insistió en que, cuando se llevó a cabo la traducción, José “no era capaz de escribir ni dictar una carta coherente y bien formulada, ni mucho menos un libro como el Libro de Mormón”.
    https://www.lds.org/topics/book-of-m...ation?lang=spa

    bla bla bla

    lo que deberiais aportar los mormones es evidencias y no cuentos para niños.

    el libro tenia fallos gramaticales tremendos. en la versión original hay varios "they was" y yo, por poner un ejemplo, fui suspendido en un examen de inglés por esa barbaridad.

    el egipcio reformado es un invento mormón que no tiene ni pies ni cabeza y si queires podemos hablar del tremendo ridiculo que hicieron los dirigentes mormones cuando fueron estafados al comprar un documento escrito en egipcio reformado.

    en conjunto, la historia de la redacción del ldm es propia de una comedia de charlot y no de un señor inspirado por Dios
    Última edición por aitorg; 10-jul.-2016 a las 13:23

  10. #60
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    "José Smith recibió las planchas en septiembre de 1827 y la primavera siguiente, en Harmony, Pensilvania, comenzó a traducirlas con fervor. Emma y su amigo Martin Harris fueron sus principales escribientes. La transcripción resultante en inglés, conocida como el Libro de Lehi y, según José Smith, redactada en 116 páginas, posteriormente se perdió o fue robada. Como resultado, José Smith fue reprendido por el señor y perdió la capacidad para traducir durante un corto tiempo6.

    José comenzó a traducir otra vez en 1829 y casi todo el texto actual del Libro de Mormón se tradujo durante un período de tres meses, entre abril y junio de ese año. Durante esos meses, su escribiente fue Oliver Cowdery, un maestro de escuela de Vermont que había oído hablar del Libro de Mormón mientras se hospedaba en casa de los padres de José en Palmyra. Llamado por Dios en una visión, Cowdery viajó a Harmony para conocer a José Smith e investigar más a fondo. Cowdery describió su experiencia como escribiente con estas palabras: “Estos fueron días inolvidables: ¡Estar sentado oyendo el son de una voz dictada por la inspiración del cielo!”.

    El manuscrito que José Smith dictó a Oliver Cowdery y otras personas se conoce actualmente como el manuscrito original, del que se conserva todavía un 28 por ciento aproximadamente. Este manuscrito corrobora las declaraciones de José Smith de que el manuscrito se redactó en un corto plazo y que fue dictado procedente de otro idioma. Por ejemplo, incluye errores que sugieren que el escribiente se equivocó al oír las palabras, en lugar de equivocarse al leer las palabras copiadas de otro manuscrito. Asimismo, en el manual original aparecen algunas construcciones gramaticales más características de las lenguas del Cercano Oriente que del inglés, lo que sugiere que la lengua original de la traducción no era el inglés."
    https://www.lds.org/topics/book-of-m...ation?lang=spa

    se redacto mientras smith metia la cabeza en un sombrero




    ¿quién puede tomarse en serio lo que salga de los labios de un tipo que dicta con la cabeza metida en un sombrero?

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