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Tema: La Fiesta Nacional de España

  1. #41
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    Cita Iniciado por Madovi Ver Mensaje
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    :001_tt2:Bien por los que no saben comprender una alegoria...Pero ¿porqué seran tan sectarios los comunistas,que ni siquiera educacion trienen?Que tal si dijeramos ¡cinicos hijos de las mil.......rojas?

    Pero porque será que la izquierda intepreta la historia-y todo lo demas iterpretable- contra España?.Y...además con el insulto que surge del odio ancestral de la lucha de clases..
    Dudo mucho que en este hilo haya comunistas opinando.
    Lo único que han demostrado los dos o tres santificadores de la conquista que hay aquí, es una inmensa incultura derivada de una nula o pésima educación. A usted hay que recordarle que la clase alta, además de dinero, debe tener ilustración.
    Qué pena que sus limitaciones socioculturales le permitan clasificar a la sociedad tan sólo en "derechas" y "comunistas", debe ser aterrador y pesaroso vivir con semejantes lindes morales.
    Última edición por Prince_; 19-oct.-2015 a las 23:02

  2. #42
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    https://vozpopuli.com/blogs/6469-fer...dio-en-america

    Fernando Díaz Villanueva

    ¿Hubo genocidio en América?


    La historia de los seres humanos en América comienza con un aislamiento milenario, y eso ayuda bastante a explicar todo lo que sucedió cuando este pequeño grupo, que se había multiplicado y extendido por un gigantesco continente que va de polo a polo, se encontró de golpe con el resto de la especie. Durante este tiempo las dos comunidades que, no lo olvidemos, estaban aún en el paleolítico, se fueron desarrollando de manera paralela, adaptándose a entornos diferentes mediante sus propias estrategias de supervivencia en el que quizá haya sido el mayor experimento natural que haya visto el mundo. La consecuencia de la gran separación, o el gran aislamiento dependiendo de cómo queramos verlo, fue que una de las comunidades se desarrolló más lentamente, exponiéndose así a un reencuentro traumático. Y no es que fueran tontos, es que eran muchos menos y les tocó lidiar con la geografía americana, mucho más agreste que la euroasiática, con catástrofes naturales más devastadoras y frecuentes y con el hecho de que el eje de las tierras emergidas describe en América una línea longitudinal y no latitudinal como en el caso de Eurasia, con las implicaciones climáticas que eso conlleva de cara a la movilidad y al trasiego de habilidades, experiencias y cultivos.

    Los primeros habitantes de Eurasia que consiguieron atravesar la sima oceánica que separa ambas masas de tierra fueron españoles por la simple razón de que España se encuentra al borde mismo de esa sima. No hubo genialidad ninguna, bien podrían haber sido franceses, portugueses, ingleses e incluso árabes, aunque estos últimos nunca mostraron demasiado interés en la navegación. De hecho, técnicamente los primeros euroasiáticos en pisar suelo americano fueron los vikingos, pero alcanzaron el continente demasiado al norte, donde la población era escasa y el clima severo. Por no hablar de que los escandinavos del siglo XI eran uno de los pueblos más atrasados tecnológicamente de todo el viejo mundo, por lo que no disponían ni del capital ni de los conocimientos adecuados para una conquista y ocupación sostenida de los nuevos territorios.

    Al final la reconexión entre estos dos grandes grupos humanos recayó en los pueblos de Europa occidental, con especial intensidad en los de la península ibérica, condenados a un rincón del continente y con el océano como única salida. Tras el primer viaje de Colón y su regreso triunfal un aluvión de españoles se derramó sobre América, primero sobre el Caribe y, más tarde sobre el centro y el sur del continente. Fue el comienzo de una estampida humana a través del Atlántico que hoy sigue su curso y que cambió dramáticamente el mundo, y no precisamente para mal. Como no podía ser de otra manera, las consecuencias de esta invasión fueron inmediatas.

    Los españoles de la época no eran nada especial, eran simplemente una expresión más, ni siquiera la más refinada, de las muchas revoluciones que se habían producido en Eurasia desde el momento de la separación. Traían una tecnología superior, empezando por la navegación misma. Ningún pueblo americano, ni los más avanzados, estaba en condiciones de efectuar un viaje semejante. Dominaban, además, la metalurgia, la escritura y la pólvora. Disponían de un abanico muy amplio de animales domésticos que, amén de hacerles gran parte del trabajo, constituían un suministro continuo de proteínas que se sumaba al de unas cuantas especies vegetales muy productivas y con gran aporte nutricional como el trigo, la cebada o el arroz. Creían en un único dios trascendente, es decir, que estaba fuera de la Tierra y al que acompañaba un teología sofisticada y puesta por escrito, muy lejos de chamanismo prehistórico de las culturas americanas, alimentado por la extraordinaria abundancia de plantas alucinógenas que siempre hubo en el nuevo mundo. Por último, portaban consigo enfermedades nuevas, desconocidas y letales para los habitantes del hasta entonces incomunicado hemisferio occidental.

    Los españoles sabían de todas sus ventajas y las pusieron a trabajar a su favor, menos de la ventaja fundamental, que era la biológica y la que terminaría por inclinar la balanza. Se estima que entre el 90 y el 95% de la población de las Indias –así dieron en llamarlas los primeros españoles en la creencia de que habían llegado a las inmediaciones de la India–, murió a causa de enfermedades muy comunes en Europa pero que en América eran inéditas. Si hubo un genocidio este fue biológico, no muy diferente al que la peste bubónica infligió a Europa a mediados del siglo XIV. Pero las epidemias no son propiamente genocidios, son epidemias. Por poder podemos emplear el término genocidio, pero eso sería retorcer el idioma sin más sentido que el de satisfacer ciertos desvaríos ideológicos o el de apuntalar algunas agendas políticas.

    Conforme al Estatuto de Roma de la Corte Penal Internacional un genocidio es cualquier acto intencionado que busque “destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal”. Luego no fue un genocidio desde el punto de vista jurídico, pero tampoco lo fue si nos atenemos al significado coloquial del término, que en nuestra lengua y según recoge el diccionario de la Real Academia viene a ser “el exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de religión o de política”.

    Los españoles en América –y quien dice españoles dice portugueses, ingleses, franceses u holandeses– no tuvieron nunca la intención de eliminar sistemáticamente a grupo social alguno, al menos durante los dos o tres primeros siglos de presencia europea en el continente. Lo que si tuvieron todos ellos fue la voluntad de apoderarse de las tierras recién descubiertas. Lo hicieron a través de todos los medios posibles, incluidos la negociación amistosa y la compra de terreno a los indígenas, aunque prevaleció la conquista al estilo tradicional. En el caso de los españoles, que eran muy pocos durante el primer siglo por la propia debilidad demográfica de la metrópoli y la larga y costosa travesía oceánica, fueron habituales los pactos entre el conquistador y los indígenas locales ansiosos de desquitarse de otras tribus con las que llevaban largo tiempo guerreando, o simplemente porque les movía idéntica voluntad de conquista que a los españoles, a quienes consideraban aliados especialmente recomendables dada su superioridad tecnológica.

    De este modo se conquistó México. Cortés nunca podría haberlo hecho solo, pero al concitar una alianza de todos los que aborrecían al poder imperial, consiguió doblegar al tatloani azteca. Uno de los lugartenientes de Cortés, Pedro de Alvarado, se valió de la ayuda de los quauhquecholtecas y de los cakchiqueles para adueñarse de lo que hoy es Guatemala, Honduras y El Salvador. La crueldad desplegada por los conquistadores era la propia de la época, no muy distinta a la que se dispensaban los europeos entre sí en sus muchas guerras internas, por ejemplo, en las de religión que en aquellos mismos años se despachaban con gran profusión de sangre en el viejo continente. Los caudillos indígenas tampoco escatimaban quebrantos para sus enemigos. Al efecto es muy instructivo el llamado Lienzo de la Conquista, que se conserva en la ciudad mexicana de Puebla y en el que los indígenas conquistadores narran como derrotaron a los indígenas conquistados, los quiché, de la mano de los españoles, a quienes pintan barbados, vestidos, a caballo y no especialmente amenazantes.

    Una vez concluida la conquista tampoco se produjo genocidio alguno. Y para demostrar esto no hace falta mucho esfuerzo. De haber sido eliminados físicamente hoy no quedaría ningún amerindio o serían una rareza étnica como los maoríes neozelandeses. Pero no es así. América, especialmente la América hispana, es un continente mestizo en el que aún subsisten decenas de lenguas indígenas prehispánicas, algunas con varios millones de hablantes. Lo que si hicieron los españoles del siglo XVI fue poner a trabajar para ellos a todos los indígenas, al menos a todos a los que sobrevivieron a la viruela, al tiempo que los integraban a la fuerza en la nueva sociedad que levantaron a una velocidad asombrosa en sus recién adquiridos dominios. Nada extraño por otra parte, eso es lo mínimo que han hecho los conquistadores en todo tiempo y lugar siempre que han podido permitirse el lujo de hacerlo.






    (sigue en el siguiente mensaje... No me ha cabido el artículo por los pelos. No lo leerá Dorogoi, que tanto acusa de analfabetos funcTionales a los españoles, pero dime de lo que presumes y te diré de lo que careces)
    Lo único que hubo fueron guerras entre Conquistadores y conquistados. Una vez que las cosas se asentaron se mezclaron las sangres, brotan los mestizos, se impone la religión católica, aparecen nuevas castas sociales: Los criollos, mestizos, y más tarde los zambos. Los Indios no fueron totalmente aniquilados en las guerras y ahora poblan todo Mexico junto con los mestizos.

    En cambio, podriamos hablar del genocidio de los Indios en Norteamérica, en donde los Anglosajones evitaron mezclar las razas. Alli mas bien optaron por aniquilar y marginar los Indios y no los bautizaban, al final pusieron en reservaciones a los pocos que quedaron.

    La cultura Indigena en Latino america estaba atrazada y era cosa de tiempo que viniesen de afuera a conquistarlos. Gracias a Dios fueron los Españoles y no los Chinos o los Anglosajones los que vinieron, pues quedarian muy pocos indigenas para contar el cuento.
    Última edición por JoseAntonio1; 20-oct.-2015 a las 00:41

  3. #43
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    Yo solo aprieto hasta media vuelta antes de quebrarse.
    Precisamente es lo que caracteriza el debate entre personas inteligentes que se entienden con señas y no a palos. Te felicito.
    Última edición por JoseAntonio1; 20-oct.-2015 a las 02:36

  4. #44
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia
    Tranquilo estimado Rusko. Yo sé cuando el oponente está dando palos con la cola. No es mi intención ponerte más en evidencia.
    Yo solo aprieto hasta media vuelta antes de quebrarse.
    Un abrazo.
    ¿Quién se pone en evidencia?. Es evidente que en este hilo no estáis siguiendo el título del mismo (ni en el de sancho_m tampoco). Evidente, muy evidente, Esqui. En fin…, reincidente el tema de la colonización española, que no es el objeto de este hilo (ni del otro), como se ven los primeros aportes del hilo de sancho_m, todos positivos y de celebración…, hasta que vino a joderlo Dorogoi con la estimada ayuda del principito y EsquizOfelia. Bueno…, la hispanofobia se da en abundancia (y mucho en España)…, pero el problema psíquico es de los hispanófobos, que yo voy a seguir muy feliz siendo español, a pesar de los españoles.
    Cita Iniciado por juanramirezone
    Cuidado con la Esquizidora, otra media vuelta..
    Jojojo , aquí hay que andar con pies de plomo, que me esquisacrifica.
    Cita Iniciado por Prince_
    No te preocupes, básicamente la ultraizquierda y la ultraderecha son lo mismo, tú padre y mentor ideológico Adolf Hitler es el mejor ejemplo de ello.
    La tontería de las 11:30 horas UTC + 2. No te preocupes, que el indigenismo es de extrema izquierda (de derechas no, que la derecha va a misa y los que ofician misas mataban indígenas, como todo el mundo sabe). Cuando el extremismo es como el de Hitler, ya no es ni de derechas ni de izquierdas. Peligroso y estúpido, como el indigenismo. Cada tonto con su raza…
    Una obra de odio.
    Jojojo , este tío es un filón. Bueno… otra cosa sabemos: es anticristiano (era evidente en semejante cacumen). Si por el fuera, demolería la catedral de México (o utilizaría el altar para hacer sacrificios... humanos)… lo que pasa es que indigenistas sonados como tú no sois mayoría. Pues eso… lo que te receté en el otro mensaje: ajo y agua. Un catolicófobo más…
    Cita Iniciado por Prince_
    Las pirámides eran todo, menos pequeñas. En México está la pirámide más grande del mundo: La Gran Pirámide de Cholula. Con un área de 160,000 metros cuadrados y 65 metros de altura. La pirámide del Sol en Teotihuacan ocupa un área de 62,000 metros cuadrados con 65 metros de altura. El Templo Mayor era más grande que la Catedral Metropolitana, ocupaba un área de 8,000 metros cuadrados con 45 metros de altura. El Recinto Sagrado de Tenochtitlan ocupaba unos 105,000 metros cuadrados, albergaba decenas de edificios.
    Ni eso es Cholula, ni Teotihuacan, ni se ve eso que dices en la foto que pusiste de los cimientos de la catedral de México. Que dice la wiki, que no peca de conservadora o procolonización hispana:
    Cita Iniciado por Wiki sobre la catedral de México
    En el tiempo de la ciudad de Tenochtitlán el área en donde se encuentra la actual catedral estuvo ocupada por un pequeño templo dedicado a xitle o quizá por el templo de Quetzalcóatl, un templo dedicado al sol y otras edificaciones menores
    Más acorde a lo visto en la foto:

    Entonces… un pequeño templo, un templo dedicado al sol, otras edificaciones menores……. Pero el manipulador Prince me saca Teotihuacan o Cholula (como si me saca Angkor Wat o el Empire State Building). Estábamos hablando de la catedral de México, no de la pirámide del sol de Teotihuacan (que, por cierto, ¿está destruida, farsante manipulador?). Y sigo viendo edificios demolidos que estaban junto al templo de Ehécatl-Quetzalcóatl, que ya no están en 1480. Pero, a saber la fiabilidad que tiene esa foto… La manipulación del pasado es una especialidad de ciertas ideologías.
    Cita Iniciado por EsquizOfelia
    Prince:
    Vuelve a usar "tarado" u otra clase de ofensa personal, y vas a ser baneado.
    Estás avisado.
    Yo puedo usar “farsante”, ¿no?…Jojojo (todo esto es una farsa… )
    Cita Iniciado por JoseAntonio1
    Lo indicado sería borrar ese posteo dedicado a Rusko. Se ve muy ofensivo para los que entran a leer el foro.
    Joer… no lo he leído. ¿Solo me ha llamado tarado?. Ofensivo está Prince, desde el principio. Bastante excitado, bastante hispanófobo. No sé…. Algún problema psicológico debe tener respecto a la hispanidad… Le recomendaría una tila si el ajo y el agua no surten efecto…
    Cita Iniciado por Prince_
    La antropofagia era parte de la praxis religiosa, no una maniobra de supervivencia.
    Lo mismo hacían los católicos con el Tribunal del Santo Oficio, matar gente. ¿O no?
    Cuando menos los aztecas no torturaban, y antes de sacrificar administraban hierbas narcóticas que suprimían el dolor.
    No solo existe Bartolomito el fantástico, sino que en este foro escribe principito el fantástico, que pone imágenes de torturas y ejecuciones que ha encontrado en internet como si fueran las aplicadas por la Inquisición en América (cuando los indios estaban exentos de ser investigados por la Inquisición). Fantasías principescas de ayer y hoy… Pero, lo que sí es cierto que la Inquisición quemó en la hoguera a unos pocos miles en sus tres siglos de historia… Pero ese es otro tema:
    Cita Iniciado por de nuevo, de la wiki, que de progresista va a pasar a ser conservadora
    Stephen Haliczer, uno de los profesores universitarios que trabajaron en los archivos del Santo Oficio, dice que descubrió que los inquisidores usaban la tortura «con poca frecuencia» y generalmente durante menos de 15 minutos. De 7000 casos en Valencia, en menos del 2 % se usó la tortura y nadie la sufrió más de dos veces. Más aún, el Santo Oficio tenía un manual de procedimiento que prohibía muchas formas de tortura usadas en otros sitios de Europa. Los inquisidores eran en su mayoría hombres de leyes, escépticos en cuanto al valor de la tortura para descubrir la herejía.
    Cita Iniciado por Zampabol
    Es cierto, no había caído que sacaban el corazón con mimo y dulzura. Será por suavidad y ternura.
    Y se lo preguntaban antes al sacrificado: “¿Me presta un corazón que no use mucho para un sacrificio a los dioses?. En la misma oferta, le libramos del desollamiento…, siempre y cuando acceda amablemente a nuestra petición”. Con esa educación, no se puede decir que no, jojojo

    Aunque, ya que se trata de fotos de internet, pues yo también traigo imágenes de lo amables y respetuosos que eran los aztecas con sus sacrificados (y el sacrificado, obviamente, contentísimo).

    Nos han tratado muy bien. El peyote era de calidad suprema.





    (peor que te rajen de arriba abajo es que lo haga ese menda con esa cara. Ya con verle se muere del susto)




  5. #45
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    Cita Iniciado por Prince_ del discurso de Juan Pablo II en la República Dominicana
    ¿Qué otro motivo sino la predicación de los ideales evangélicos movió a tantos misioneros a denunciar los atropellos cometidos contra los indios en la época de la conquista a la llegada de los conquistadores? Ahí están para demostrarlo la acción apostólica y los escritos de intrépidos evangelizadores españoles como Bartolomé de Las Casas, Fray Antonio de Montesinos, Vasco de Quiroga, Juan del Valle, Julián Garcés, José de Anchieta, Manuel de Nóbrega y de tantos otros hombres y mujeres que dedicaron generosamente su vida a los nativos.
    La única mención a la evangelización española son estos hombres. Se ve que el papa habla a distinto auditorio (dominicanos en 1992, españoles en 1984). Todavía el papa Francisco no ha venido a España de visita a darnos las gracias por la evangelización de América (evangelización, no los atropellos cometidos). Quizá no venga, porque dice que no va a estar mucho tiempo en el cargo… Entre los nombres pronunciados por Juan Pablo II está el mencionado Bartolomé de las Casas, mentirosillo, exageraíllo, y que no me podéis desmentir sus exageraciones, por lo que veo…, que fue cocinero antes que fraile (cocinero no, sino encomendero), y algo vería. Yo nunca he negado los atropellos. Al contrario, atropellos los ha habido siempre, y los sigue habiendo ahora. El discurso de Juan Pablo II menciona los problemas actuales de los indígenas, de los cuales ningún español puede responsabilizarse porque bastante tiene con vivir en España (de hecho, España no tiene ninguna jurisdicción desde hace dos siglos. Todos los problemas posteriores no son achacables a España, como es obvio). En fin…, que unos misioneros españoles denuncian los abusos de unos colonizadores españoles…, y así ha sido. Luego viene una persona y dice que la “obra de arte” donde predican esos misioneros es una “obra de odio”. Y jojojo…

    Cita Iniciado por JoseAntonio1
    Los Indios no fueron totalmente aniquilados en las guerras y ahora poblan todo Mexico junto con los mestizos.
    Es que el fin de la colonización no era aniquilar indios. El mismo testamento de Isabel la Católica, cuando todavía ni había aparecido ningún conquistador por allí, ya animaba a convertir a la fe católica a los indígenas (lo que no creo que desaprueben ningún papa, pues es la fe verdadera…, supongo), “e non consientan e den lugar que los indios vezinos e moradores en las dichas Indias e tierra firme, ganadas e por ganar, reciban agravio alguno en sus personas e bienes; mas mando que sea bien e justamente tratados. E si algún agravio han rescebido, lo remedien e provean, por manera que no se exceda en cosa alguna de lo que por las Letras Apostólicas de la dicha concessión nos es inyungido e mandado.

    Abusos, los hay…, pero no será porque se quisiera hacerlo per sé…., salvo que la conversión a la Santa Fe Católica sea considerado un abuso…, pues sabiendo que la catedral de México es “una obra de odio”…, pues cualquiera sabe… Aunque…, qué fácil se convirtieron los indios al cristianismo, mientras que ha sido imposible hacerlo con los musulmanes. Unos se dejaron (o abandonaron su antigua religión) fácilmente, y los otros…. parece que es imposible.
    Cita Iniciado por JoseAntonio1
    En cambio, podriamos hablar del genocidio de los Indios en Norteamérica, en donde los Anglosajones evitaron mezclar las razas. Alli mas bien optaron por aniquilar y marginar los Indios y no los bautizaban, al final pusieron en reservaciones a los pocos que quedaron.
    Me gustaría ver algo parecido al testamento de Isabel la Católica en Isabel I de Inglaterra, o Jacobo I de Inglaterra, Carlos I, Cromwell, Carlos II, Jacobo II, los Jorges……..

  6. #46
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    que lata caballeros. usted creen a los santos? los indios se quedaron toditicos vivitos, para que mexico los criara y los educara.
    por que sera que toda america esta llena de indios?
    solo en cuba no se reprodujeron. el negro lo sustituyo por completo.
    viva españa
    un marxista
    Esto no se encuentra en internet, menos en historiografía, es de mi autoría.

  7. #47
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    ¿Quién se pone en evidencia?
    Tú, y lo vas a seguir haciendo.
    De algo tienes qué servir, aunque sea de mal ejemplo.
    Tú síguele.

    La tontería de las 11:30 horas UTC + 2. No te preocupes, que el indigenismo es de extrema izquierda (de derechas no, que la derecha va a misa y los que ofician misas mataban indígenas, como todo el mundo sabe). Cuando el extremismo es como el de Hitler, ya no es ni de derechas ni de izquierdas. Peligroso y estúpido, como el indigenismo. Cada tonto con su raza…
    Todo el mundo sabe que la conquista fue un crimen, tú también, pero lo niegas. Nada más peligroso que un "forista" nazionalista negando la historia y clasificando a la sociedad según su limitado intelecto.

    El Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán:

    El partido surgió al calor de la cultura racista, derechista y ultranacionalista de los Freikorps, unidades paramilitares que combatieron los levantamientos comunistas que se produjeron al término de la Primera Guerra Mundial. La defensa de una forma de socialismo era común en sectores derechistas desde la época de Bismarck y hasta años después de la Primera Guerra Mundial, sectores que influyeron en el nazismo. Arthur Moeller van den Bruck, del Movimiento Revolucionario Conservador, acuñó el término «Tercer Reich» y abogaba por una ideología que combinara el nacionalismo típico de la derecha y el socialismo de la izquierda. En la práctica, el partido utilizó el término socialismo para intentar atraer a la clase obrera y así alejarla del comunismo (KPD) y la socialdemocracia (SPD), al tiempo que utilizó el término nacionalismo para atraer a los sectores nacionalistas y conservadores. En un principio el discurso del partido se centró en la lucha contra las grandes empresas, con una marcada retórica anti-burguesa y anticapitalista; desde la década de 1930, el partido orientó sus postulados al antisemitismo y al antimarxismo.
    Cita Iniciado por Rusko
    Jojojo , este tío es un filón. Bueno… otra cosa sabemos: es anticristiano (era evidente en semejante cacumen). Si por el fuera, demolería la catedral de México (o utilizaría el altar para hacer sacrificios... humanos)… lo que pasa es que indigenistas sonados como tú no sois mayoría. Pues eso… lo que te receté en el otro mensaje: ajo y agua. Un catolicófobo más…
    Déjate de incoherencias.
    La conquista fue un crimen, a pesar de ti, del otro "forista" que te apoya, y del ardor que les da en la cola que se los recalquen. ¿Quieres que te nombre a todos los foristas que coinciden en condenarla?
    Por no recordarte a Juan Pablo II, Benedicto XVI y Francisco.
    El escudo nacional de mi país está inspirado en la leyenda de la fundación de México-Tenochtitlan, no en bagatelas españolas. Para que te des una idea de cuánto valora el pueblo mexicano la cultura mexica. Con tu limitada perspectiva podrías decir que se trata de un país "indigenista" y/o "comunista". ¡Leer para creer!



    Ni eso es Cholula, ni Teotihuacan, ni se ve eso que dices en la foto que pusiste de los cimientos de la catedral de México. Que dice la wiki, que no peca de conservadora o procolonización hispana:
    Bastante necio para la necedad promedio.
    Te lo voy a repetir: PRÁCTICAMENTE TODO EL CENTRO HISTÓRICO (INCLUIDA LA CATEDRAL METROPOLITANA) FUE CONSTRUIDO SOBRE EL RECINTO SAGRADO DE TENOCHTITLAN.
    Lo único pequeño en este tema es tu cultura.

    Templo Mayor:

    A grandes rasgos, el Templo Mayor era el edificio más grande y más importante. En la última etapa, contemporánea a la llegada de los españoles, el basamento piramidal estaba compuesto por cuatro cuerpos en talud con un pasillo entre cada uno, construidos sobre una gran plataforma, que medía aproximadamente 80 x 100 metros. Tenía dos escalinatas de acceso a la parte superior; donde estaban los adoratorios o capillas de Tláloc a la izquierda y de Huitzilopochtli, a la derecha. Cada escalinata estaba limitada por alfardas que remataban en la parte superior por un cubo y en la inferior por cabezas de serpiente. Los dos templos, ubicados aproximadamente a 45 metros de altura, tenían una decoración específica y todo el edificio estaba estucado y policromado. El Templo Mayor fue reedificado siete veces, ampliado once y su construcción se inició en el año 2-conejo (1390).
    Esta es una foto de las ruinas del Templo Mayor, desde donde se alcanza a ver parte de la Catedral Metropolitana. Hoy es el Museo del Templo Mayor. Parte de él se encuentra por debajo del nivel de la Plaza de la Constitución y del Palacio Nacional. Tienes un concepto errado de las dimensiones de las pirámides y de la cultura mexica en general, y pretendes cubrir con sarcasmo el ridículo que estás haciendo.


    Más acorde a lo visto en la foto:

    Entonces… un pequeño templo, un templo dedicado al sol, otras edificaciones menores……. Pero el manipulador Prince me saca Teotihuacan o Cholula (como si me saca Angkor Wat o el Empire State Building). Estábamos hablando de la catedral de México, no de la pirámide del sol de Teotihuacan (que, por cierto, ¿está destruida, farsante manipulador?). Y sigo viendo edificios demolidos que estaban junto al templo de Ehécatl-Quetzalcóatl, que ya no están en 1480. Pero, a saber la fiabilidad que tiene esa foto… La manipulación del pasado es una especialidad de ciertas ideologías.

    Yo puedo usar “farsante”, ¿no?…Jojojo (todo esto es una farsa… )
    Te mencioné las pirámides para que reconsideraras las dimensiones y magnitud de las mismas. El Templo Mayor sí era parte del Recinto Sagrado de Tenochtitlan. ¿Edificaciones menores? Sí, menores a los 8,000 metros cuadrados del Templo Mayor. El Templo de Ehécatl-Quetzalcóatl, que se encontraba JUSTO FRENTE AL TEMPLO MAYOR, no medía menos de 3,000 metros cuadrados. La primera excavación bajo el Hotel Catedral fue de 551 metros cuadrados, y apenas asomaba parte de él.

    Pero es que debes ser muy "distraído" (por no usar otro adjetivo) para no relacionar dimensiones. El área de la catedral es de 7,552 metros, no son suficientes para albergar los 8,000 metros del Templo Mayor. Entonces las pirámides bajo la Catedral, incluido el Templo de Ehécatl-Quetzalcóatl, medían, por lo menos, 7,552 metros cuadrados. La imagen que expuse fue una referencia vaga de la situación, evidentemente no refleja las dimensiones reales de los templos ni de la catedral misma. Además, las pirámides se encontraban en una disposición distinta.



    Templo Mayor al fondo, se distingue por las dos "pequeñas" pirámides que tiene arriba. Justo enfrente, en semicírculo, está el Templo de Ehécatl-Quetzalcóatl. Es, por lo menos, 1/3 del Templo Mayor.



    1. Templo Mayor
    3. Templo Ehécatl-Quetzalcóatl
    Última edición por Prince_; 21-oct.-2015 a las 03:34

  8. #48
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Joer… no lo he leído.


    ¿Solo me ha llamado tarado?. Ofensivo está Prince, desde el principio. Bastante excitado, bastante hispanófobo. No sé…. Algún problema psicológico debe tener respecto a la hispanidad… Le recomendaría una tila si el ajo y el agua no surten efecto…
    No soy "hispanófobo".
    Tú eres uno de los dos tristes gatos XENÓFOBOS (fans de los Le Pen) que vienen a este hilo a decir tonterías. El resto de españoles es consciente de su historia. Ni hablar de los latinoamericanos. Eres tú contra el mundo, el enfermito mental eres tú, y con mucha ternura acusas a los demás. Ya te leí en el hilo de Galileo, un gran despropósito, una serie de tonterías que ni Dios ha de ser capaz de tolerar. Ya estás fichado y bien catalogado tanto por moderación como por los foristas, sólo hace falta leer lo que el 90% de ellos opina de tu colega y de ti (otro 9% se lo calla, pero estoy seguro que lo piensa).

    Discúlpame, pero no hay calificativo que describa mejor tus procesos mentales y nivel de cultura; lo dejé de usar a petición de la moderadora EsquizOfelia, pero eso no implica que no te resuma a la perfección. Tan es así, que eres, junto con el otro "forista", uno de los dos gatos en todo el foro que se atreven a negar la historia, santificar la conquista y justificar los crímenes cometidos por los conquistadores, aún en contra de la opinión universal (misma que comparten los papas Juan Pablo II, Benedicto XVI y Francisco, a quienes has llamado impostores e hipócritas).

    No solo existe Bartolomito el fantástico, sino que en este foro escribe principito el fantástico, que pone imágenes de torturas y ejecuciones que ha encontrado en internet como si fueran las aplicadas por la Inquisición en América (cuando los indios estaban exentos de ser investigados por la Inquisición). Fantasías principescas de ayer y hoy… Pero, lo que sí es cierto que la Inquisición quemó en la hoguera a unos pocos miles en sus tres siglos de historia… Pero ese es otro tema:
    Los Indios no eran dignos de un proceso ministerial, eran torturados y asesinados arbitraria e impunemente.
    Todas las imágenes que muestras de los sacrificios aztecas son prácticamente iguales, se trata del mismo rito. Los aparatos y métodos ingeniados por el Tribunal del Santo Oficio dan una muestra del deterioro mental y moral que se cargaban sus funcionarios. Tan es así, que algunos papas han pedido perdón por semejantes barbaridades.
    Las puse para exhibir el CINISMO y la DOBLE MORAL con que critican y condenan los rituales aztecas.

    Y se lo preguntaban antes al sacrificado: “¿Me presta un corazón que no use mucho para un sacrificio a los dioses?. En la misma oferta, le libramos del desollamiento…, siempre y cuando acceda amablemente a nuestra petición”. Con esa educación, no se puede decir que no, jojojo
    A base de burlas pretendes salir bien librado del ridículo en el que te has sumergido, y del que en cada post haces gala. Basta con leer la opinión que el foro tiene de ti.

    La ignorancia es una pared fuertemente blindada entre la razón y la terquedad.
    Última edición por Prince_; 21-oct.-2015 a las 04:00

  9. #49
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    que lata caballeros. usted creen a los santos? los indios se quedaron toditicos vivitos, para que mexico los criara y los educara.
    por que sera que toda america esta llena de indios?
    solo en cuba no se reprodujeron. el negro lo sustituyo por completo.
    viva españa
    un marxista
    Este post es una tontería tal que merece ir al salón de la fama.

  10. #50
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    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje
    Lo único que hubo fueron guerras entre Conquistadores y conquistados. Una vez que las cosas se asentaron se mezclaron las sangres, brotan los mestizos, se impone la religión católica, aparecen nuevas castas sociales: Los criollos, mestizos, y más tarde los zambos. Los Indios no fueron totalmente aniquilados en las guerras y ahora poblan todo Mexico junto con los mestizos.

    En cambio, podriamos hablar del genocidio de los Indios en Norteamérica, en donde los Anglosajones evitaron mezclar las razas. Alli mas bien optaron por aniquilar y marginar los Indios y no los bautizaban, al final pusieron en reservaciones a los pocos que quedaron.

    La cultura Indigena en Latino america estaba atrazada y era cosa de tiempo que viniesen de afuera a conquistarlos. Gracias a Dios fueron los Españoles y no los Chinos o los Anglosajones los que vinieron, pues quedarian muy pocos indigenas para contar el cuento.
    por que crees que eeuu llego a potencia mundial?
    por que crees que mexico llego a impotencia mundial?
    es tan grande la cola de indios , que el cometa mexico, no puede levantar vuelo.
    no hay mas descriminador del indio mexicano, que el propio mexicano.
    un marxista
    Esto no se encuentra en internet, menos en historiografía, es de mi autoría.

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