¿Son Cristianos los Mormones?

[ED]

Muy interesantes posteos todos. Zampabol, Eduardo y LDX. Les prometo contestarles más tarde.

Por ahora cuoteo parte de este posteo de Zampabol a Eduardo, por ser muy largo, para ver si se anima a contestarlo, ya que no tiene que ver con el hilo de lógica.

Hola, JoseAntonio1.

A ver... creo que ya respondí a lo que ha escrito Zampabol. O bien Hans Küng no es cristiano, o no lo fué San Agustín, o la gente tiene que admitir que sea Cristo cero, uno o mil... cristiano es quien sigue a Cristo tal como él lo entiende. Como las primeras dos opciones son ridículas (encuentren una sóla fuente seria que las defienda) sólo queda la tercera. Y luego ya hablen de "buen" o "mal" cristiano, si quieren.

Como eso ya lo dije, sólo puedo suponer que Zampabol sigue siendo un trol con muy limitada capacidad de lectoescritura. Yo no tengo nada más que decir al respecto. Asi que por favor, en vez de citar a otros, simplemente lea y responda a lo que le escribí.

Gracias y un saludo.

PS: Acabo de recordar que no le gusta leer mensajes largos. Pues mire, lo siento mucho, pero o bien hace una excepción, o voy a ponerle en ignore, porque no quiero tener que andar recordándolo cada vez que le escribo. Un saludo, de nuevo.

[Zampabol]

Hola, JoseAntonio1.

Creo que ya respondí a lo que ha escrito Zampabol. O bien Hans Küng no es cristiano, o no lo fué San Agustín, o la gente tiene que admitir que sea Cristo cero, uno o mil, cristiano es quien sigue a Cristo tal como él lo entiende. Como las primeras dos opciones son ridículas (encuentren una sóla fuente seria que las defienda) sólo queda la tercera.

Como eso ya lo dije, sólo puedo suponer que Zampabol sigue siendo un trol con muy limitada capacidad de lectoescritura, y no tengo nada más que decir al respecto. Asi que por favor, en vez de citarlo, simplemente lea y responda a lo que puse. Gracias.

Un saludo.

PS: Acabo de recordar que no le gusta leer mensajes largos. O hace una excepción, o al ignore, porque no quiero tener que andar recordándolo cada vez que le escribo. Un saludo.

¡Cómo odio que no me lean leyéndome y que me ignoren prestándome atención! ¿Será eso lo que vio Carla?

Mira Eduardo, te contesto porque ya veo que me lees. Seguir a un Cristo INVENTADO no es seguir a Cristo. (Siento el trolleo) Si yo digo que Cristo nació en Caracas y que tenía tres cabezas y que dijo que todo el mundo tenía que darle a Jonh Smith su dinero, ESE NO ES CRISTO. Tu lógica es más flaca que el perro de un ciego.

Los mormones reinventan un Cristo a su medida, tú reinventas la lógica a la tuya y no tienes ni la más remota idea de cómo se utiliza. Palabras duras pero palabras ciertas para un farsante que entró en un foro haciéndose pasar por humanista para ejercer el papel de antirreligioso, más concretamente marxista anticristiano.

¿Lo dudas? Yo no, y sé que buscas desesperadamente confundir a los cristianos asimilando las patrañas mormonas o de sectas impensables con la verdadera fe de la gente de bien. Son muchos años con los mismo "profesor".

[JoseAntonio1]

¡Cómo odio que no me lean leyéndome y que me ignoren prestándome atención! ¿Será eso lo que vio Carla?

Mira Eduardo, te contesto porque ya veo que me lees. Seguir a un Cristo INVENTADO no es seguir a Cristo. (Siento el trolleo) Si yo digo que Cristo nació en Caracas y que tenía tres cabezas y que dijo que todo el mundo tenía que darle a Jonh Smith su dinero, ESE NO ES CRISTO. Tu lógica es más flaca que el perro de un ciego.

Los mormones reinventan un Cristo a su medida, tú reinventas la lógica a la tuya y no tienes ni la más remota idea de cómo se utiliza. Palabras duras pero palabras ciertas para un farsante que entró en un foro haciéndose pasar por humanista para ejercer el papel de antirreligioso, más concretamente marxista anticristiano.

¿Lo dudas? Yo no, y sé que buscas desesperadamente confundir a los cristianos asimilando las patrañas mormonas o de sectas impensables con la verdadera fe de la gente de bien. Son muchos años con los mismo "profesor".

Entro un momento al hilo para cuotear este posteo. No para Eduardo, si no para el beneficio de cualquier otro que tenga castigado a Zampabol, pues es bueno darles la oportunidad a todos de comentar o contestar.

[ED]

Entro un momento al hilo para cuotear este posteo. No para Eduardo, si no para el beneficio de cualquier otro que tenga castigado a Zampabol, pues es bueno darles la oportunidad a todos de comentar o contestar.

Seguro que es así... y como es así, seguro que puede mencionar a alguien más que tenga en ignore a esa persona ¿verdad? ¿puede? ¿lo va a hacer?

Porque claro, si no conoce a nadie más que tenga en ignore a X, sólo a mí, y no lo hace por mí, entonces también tendría que citar a absolutamente todo el mundo de este foro. En caso contrario, estaría mostrando que miente usted. Como cuando juzgaba aportes más largos que los que me dijo que leía...

En fin, le agradezco el aviso, eso que me ahorré. Y por cierto, yo no quito a nadie la oportunidad de hablar. El derecho de hablar de uno, no implica la obligación de escuchar del otro.

Pero esperaré que me responda mi mensaje largo. Eso sí, no esperaré mucho más. Dos mensajes, a lo sumo. Después de sus mentiras demostrables sobre los mensajes que leía, no me queda mucha cuerda ya con usted, lo lamento.

Un saludo.

[LDX]

¿Lo dudas? Yo no, y sé que buscas desesperadamente confundir a los cristianos asimilando las patrañas mormonas o de sectas impensables con la verdadera fe de la gente de bien. Son muchos años con los mismo "profesor".

gente de bien dice...

aparentemente zampado teme mucho ser confundido por el amigo silva..
parece que estuviese cimentado sobre la arena..

[LadyInRed]

Hola, JoseAntonio.

Perdone, pero por supuesto que los mormones son cristianos. Siguen a Cristo tal como lo entienden.

Pregunta usted que "cómo puede ser Cristo tan diferente en ambas religiones". En su pregunta ya presupone usted que son "ambas" religiones, separa ya el mormonismo del cristianismo, y eso en lógica se llama "petición de principio": exige a quien le responda, que acepte ya de antemano lo que quiere demostrar.

Cambiando la pregunta a "cómo puede ser Cristo tan diferente para los mormones que para los demás cristianos", la respuesta es: "Siéndolo". Simplemente. Y no tiene que irse tan lejos: el Cristo que entiende un católico (por ejemplo, Hans Küng) puede horrorizarse ante la violencia contra niños, mientras que el Cristo que entiende otro católico (por ejemplo, San Agustín) puede justificar asesinar niños en "santa ira". Las religiones las crean los hombres, eso lo sabe hasta el más creyente de los teólogos. Pero eso no hace ni que Hans Küng ni que San Agustín, dejen de ser cristianos.

Ser cristiano es seguir a Cristo tal como cada uno entiende que era. Si usted sólo permite que se llame cristiano a "los suyos", está cometiendo otra falacia (se llama "falacia del verdadero escocés") e intentando manipular el lenguaje a su antojo. Cuando encuentre un sólo estudio serio que indique que San Agustín (o Hans Küng) no son cristianos, adelante, pero hasta entonces, tiene que admitir que no hace falta irse fuera de las religiones cristianas más antiguas, para encontrar versiones muy, muy diferentes de Cristo.

Afirma luego que "los cristianos dicen que los pecados se perdonan sólo por la Gracia" y que "Dios es una trinidad". Eso tampoco es cierto, han habido comunidades cristianas que han negado ambas cosas, de hecho la Trinidad fué un tema muy discutido en los comienzos del cristianismo, y rechazado por ebonitas, marcionitas, arrianos y muchos otros grupos cristianos.

Si quiere usted hablar con personas que no pertenecen a su secta o versión del cristianismo (y supongo que quiere, porque si no, no preguntaría aquí en general), deberá asumir el lenguaje general, el de los sociólogos y los teólogos serios, el de los no cristianos, el de cualquier enciclopedia de las religiones, el de cualquiera en general salvo su secta o grupo particular. Lenguaje de acuardo al cual, todo el que sigue a Cristo tal como lo entiende, es cristiano.

Será "mal" o "buen" cristiano, eso ya es el criterio subjetivo de cada grupo. Pero son cristianos. Decir que San Agustín (por ejemplo) no era cristiano, sería simplemente ridículo.

Un saludo.

Habiendo leído lo anterior, entiendo aún menos que el Señor Silva pretenda imponernos (que no impartirnos) un curso de Lógica, cuando a todas luces está mucho mejor capacitado para impartir algo que se llame “Curso de Relativismo subjetivista fundado en la ignorancia sofista, impartido con el método totalitario” (of course lo de ignorancia es en todas sus acepciones, tanto la de “falta de instrucción y conocimientos”, en este caso, del Cristianismo, como la de “acto de ignorar” ya que lo que sí ha demostrado es su expertise para poner en ignore ipso facto aduciendo imaginarios troleos o “gravísimas faltas de respeto” a todos los que le incomodamos, cuestionamos o pensamos de forma diferente a él).

En este hilo, ya varios foristas hemos expuesto y explicado las razones por las que los mormones NO SON CRISTIANOS, pero al final, podríamos resumirlas en que, como acertadamente ha señalado Zampabol, seguir a un Cristo INVENTADO, a la medida, gusto e imaginación de cada uno, no es seguir a Cristo.

Ahora bien, me encantaría que el señor Silva nos indicara en qué fuente se basa para decir esto:

… mientras que el Cristo que entiende otro católico (por ejemplo, San Agustín) puede justificar asesinar niños en "santa ira".

.

Como él mismo ha dicho, las acusaciones (o asertos, as you wish), sin pruebas no tienen mucho interés y además, no es muy educado formularlas.

Saludos,

[JoseAntonio1]

Después de sus mentiras demostrables sobre los mensajes que leía,

Un saludo.

Eduardo, te estás ahogando solito en un vaso de agua. No sería aconsejable debatir con un posteo tan afuera del tema como ese. Pero tú continúa si quieres. Cuando encuentre algo tuyo que se concentre en el tema contestaré. Yo no ignoro a nadie, simplemente contesto sólo los posteos amables. Un saludo,

[ED]

Eduardo, te estás ahogando solito en un vaso de agua. No sería aconsejable debatir con un posteo tan afuera del tema como ese. Pero tú continúa si quieres. Cuando encuentre algo tuyo que se concentre en el tema contestaré. Yo no ignoro a nadie, simplemente contesto sólo los posteos amables. Un saludo,

Le queda un mensaje. Responda.

[ED]

Hola, JoseAntonio.

Perdone, pero por supuesto que los mormones son cristianos. Siguen a Cristo tal como lo entienden.

Pregunta usted que "cómo puede ser Cristo tan diferente en ambas religiones". En su pregunta ya presupone usted que son "ambas" religiones, separa ya el mormonismo del cristianismo, y eso en lógica se llama "petición de principio": exige a quien le responda, que acepte ya de antemano lo que quiere demostrar.

Cambiando la pregunta a "cómo puede ser Cristo tan diferente para los mormones que para los demás cristianos", la respuesta es: "Siéndolo". Simplemente. Y no tiene que irse tan lejos: el Cristo que entiende un católico (por ejemplo, Hans Küng) puede horrorizarse ante la violencia contra niños, mientras que el Cristo que entiende otro católico (por ejemplo, San Agustín) puede justificar asesinar niños en "santa ira". Las religiones las crean los hombres, eso lo sabe hasta el más creyente de los teólogos. Pero eso no hace ni que Hans Küng ni que San Agustín, dejen de ser cristianos.

Ser cristiano es seguir a Cristo tal como cada uno entiende que era. Si usted sólo permite que se llame cristiano a "los suyos", está cometiendo otra falacia (se llama "falacia del verdadero escocés") e intentando manipular el lenguaje a su antojo. Cuando encuentre un sólo estudio serio que indique que San Agustín (o Hans Küng) no son cristianos, adelante, pero hasta entonces, tiene que admitir que no hace falta irse fuera de las religiones cristianas más antiguas, para encontrar versiones muy, muy diferentes de Cristo.

Afirma luego que "los cristianos dicen que los pecados se perdonan sólo por la Gracia" y que "Dios es una trinidad". Eso tampoco es cierto, han habido comunidades cristianas que han negado ambas cosas, de hecho la Trinidad fué un tema muy discutido en los comienzos del cristianismo, y rechazado por ebonitas, marcionitas, arrianos y muchos otros grupos cristianos.

Si quiere usted hablar con personas que no pertenecen a su secta o versión del cristianismo (y supongo que quiere, porque si no, no preguntaría aquí en general), deberá asumir el lenguaje general, el de los sociólogos y los teólogos serios, el de los no cristianos, el de cualquier enciclopedia de las religiones, el de cualquiera en general salvo su secta o grupo particular. Lenguaje de acuardo al cual, todo el que sigue a Cristo tal como lo entiende, es cristiano.

Será "mal" o "buen" cristiano, eso ya es el criterio subjetivo de cada grupo. Pero son cristianos. Decir que San Agustín (por ejemplo) no era cristiano, sería simplemente ridículo.

Un saludo.

El mensaje al que no ha respondido.

[Zampabol]

Eduardo, te estás ahogando solito en un vaso de agua. No sería aconsejable debatir con un posteo tan afuera del tema como ese. Pero tú continúa si quieres. Cuando encuentre algo tuyo que se concentre en el tema contestaré. Yo no ignoro a nadie, simplemente contesto sólo los posteos amables. Un saludo,

Oh, Oh, me temo que te veo en ignorados. Tenemos ron, ginebra, güisqui, tequila, agua de fuego...¡Lo que quieras para acogerte con nosotros!