Los años pasan...

[Azulynegro]

Me alegra que lo hayas entendido, ya que este punto era el que me interesaba. Nunca descalifique por la edad. En otro hilo me preguntaban por que, siendo ateo, participo en debates de religion.

Entre muchos motivos, uno de los que di, fue que dada mi profesion (seguridad informatica), necesitaba mantener mi cerebro agil en un entorno que cambia rapidamente. Y argumentar y buscar contraargumentos en algo tan abierto como la religion, me ayudaba a hacerlo.

Lo que dije, especificamente, es que con mas de 40 años, era inevitable que mi mente empezara a atarse a estructuras rigidas y perdiera creatividad. Una vez mas, no estoy descalificando a mi propio rango de edad. Simplemente remarcando un caracteristica propia de ese rango.

Ok.

De manera que aclarado esto, sigamos con el debate. Tal como he repetido, todos son tonos de grises, de manera que dificilmente uno de los dos tenga toda la razon y el otro este completamente equivocado.

No. No digo que todo sea blanco o negro, pero todo hecho probado no tiene lugar a duda.

Y ya sé que vas a salir por teorías astrales y multiversos, pero la realidad es que, hasta que se demuestre lo contrario, hay cosas que son blanco o negro.

Te pondré un ejemplo de otro de los campos que me influyen mucho en mi vida diaria: Las leyes. Distintos países tienen distintas leyes, por ello si hablamos de la pena de muerte tendrás tonos de grises. Pero si hablamos de la aplicación de la ley la cosa cambia. Si te saltas un rojo son 50 dolares (por decir algo) y eso vá a misa, por mucho que tú tengas otro plano astral que no se saltó el rojo en un universo paralelo.

De manera que en vez de responder punto por punto, creo mas razonable darte un panorama general de porque creo que la experiencia y la sabiduria va estrechamente entrelazada con la edad. Ya que segun entiendo, ese es el punto central de nuestro debate. Si la experiencia, madurez y sabiduria tienen o no relacion con la edad.

EXACTO. Me alegra que sigamos centrados.

Para empezar, voy a tomar el caso de las hermanas Polgar. Fui jugador federado de ajedrez, de manera que me gusto el ejemplo, ya que lo conozco y podemos hablar de el sin busquedas interminables en Google. Por la epoca en que naci, cuando empece a jugar, fue invitable que fuera admirador de Boby y sabras la estrecha relacion que tenia con Judith.

Sin embargo no creo que el ejemplo sea valido y para intentar explicar porque voy a darte otros dos ejemplos uno generico y otro puntual.

El ejemplo generico es pedirte que consideres la cantidad de restricciones que casi todos los paises del mundo tienen con respecto a ciertas actividades y la mayoria de edad.

¿Qué tiene que ver ésto con las hermanas Polgár? No has invalidado mi ejemplo, símplemente vas a cambiarlo por otro...

Los menores no pueden conducir, no pueden tener armas, no pueden comerciar, no pueden casarse, no pueden elegir un tratamiento medico especifico si tienen una grave enfermedad, no pueden ser presidente, no pueden tomar alcohol o fumar...

¿Por que crees que estas restricciones existen? Pues precisamente para su propia proteccion. No importa cuanto hayan leido o conozcan de estos temas. Alguien con mas edad y experiencia les pasara por encima y se aprovechara de ellos en el 99.99% de los casos (comercio, politica). O cometeran errores garrafales que lamentaran el resto de su vida (conduccion de vehiculos, alcohol, armas, elegir tratamiento para su enfermedad)

Curioso argumento en el cual tú preguntas y respondes. Así yo también gano un argumento PERO NO.

Los gobiernos imponen restricciones porque, desgraciadamente, vivimos en un mundo donde todos tenemos que ir al ritmo del mas tonto. Yo no necesito una ley que me obligue a usar el cinturón de seguridad, pero hay retrasados que sí la necesitan.

Por otro, vuelves a asumir, de nuevo incorréctamente, que alguien con mas edad les pasará por encima a los jóvenes, cuando casi siempre lo correcto es lo contrario.

Usando tu ejemplo: ¿Crees que un chico de 50 años con síndrome de Down podrá aprovecharse de éstos jóvenes? Pues eso.

A diferencia del ajedrez, la vida no solo requiere conocimiento, sino tambien la capacidad de usarlo.

Me parece cuanto menos brutal que un ajedrecista federado escriba lo que acabas de escribir, pero bueno...

La estabilidad emocional es mas importante que lo que conozcas. Cuando estas bajo presion, cometeras errores. Por eso es facil dar consejos sobre el amor pero es tan dificil aplicarlos a uno mismo. Porque las propias emociones nublan el razonamiento. Y los jovenes son particularmente sensibles a estos (a eso me referia con "impulsivos" y ver las cosas en blanco y negro).

Comparas cosas que no pueden ser comparadas, ya que la estabilidad emocional sin el conocimiento no se mantiene. Por otro lado, una persona puede dar un consejo y no aplicárselo a si mismo porque en su circunstancia no le sea de interés.

Por algo siempre se ha usado a los jovenes como carne de cañon. Creo que la droga es el ejemplo mas claro. Los verdaderos delincuentes son gente de nuestra edad. Los que lucran arruinando vidas suelen pasar los 40. Pero las victimas, el rango sobre el cual la droga causa estragos, es la adolescencia. Como veras, la madurez para elegir las respuestas correctas, SI tiene mucho que ver con la edad. Si bien adultos pueden cometer errores terribles.

Yo nunca he consumido drogas. Ni de joven ni de viejo. Osea, mi nivel de madurez con respecto a las drogas era del 100%. Conozco personalmente a gente que ha empezado a consumir droga a los 30 años.

Una vez mas, la edad no es determinante.

Si como dices, la madurez y la sabiduria son independientes de la edad. Entoces deberias estar de acuerdo en quitar estas restricciones. Deberiamos permitir que los menores se hagan cargo de todos los aspectos de su vida tal como lo hacemos los adultos. ¿En serio crees que saldria bien ese experimento?

Una vez mas basas el conocimiento en la edad. En realidad, una persona debería ser adulta no por la edad, sino por su conocimiento (emocional y mental, obviamente). Si un niño de 12 años es suficientemente responsable, y tiene los conocimientos, para conducir, debería de poder hacerlo. Por otro lado, hay animales de 40 años que nunca deberían poder acercarse a un coche.

El único motivo por el cual los gobiernos usan la edad para delimitar la niñez es porque es sencillo y cómodo. Sin embargo, los derechos de los adultos deberían estar basados en su capacidad para serlo, no en su edad.

El ejemplo especifico:

Como hobbie, soy profesor de bachata, mira este video (son bicampeones mundiales) antes que nada para que sepas de que hablamos. Presta atencion a dos detalles: la mujer va montada sobre la pierna de el hombre, pues con los movimientos de esta y la cadera el hombre le indica a la mujer que quiere que haga. El contacto tambien es pecho con pecho, pues al igual que en el tango, muchas indicaciones se le dan a la mujer con "empujones" y "giros" del torso.

Como habras visto, el contacto corporal es muy estrecho. Tengo alumnas de 14 o 15 años. Por cuestiones hormonales propias de la edad... por el simple hecho de que soy "el profesor"... por competencia entre ellas... por todos esos motivos, te sorprenderia los intentos que hacen por "seducirme". Algunos muy directos y explicitos. Y tengo chicas de todos los rangos culturales, economicos y sociales.

Dime tu que deberia hacer. Seguir basandome en mi teoria de que a los 14 años no estan preparadas para tener una relacion sexual y seguir ignorandolas... o basarme en la tuya, pensar que algunas tendran la madurez y la sabiduria necesaria y simplemente acostarme con ellas y dejar pasar el resto.

Dime que pocentaje de chicas de 14 años crees son maduras y asi sabre que porcentaje de ellas seria correcto llevarme a la cama ya que estan preparadas para ello.

Como veras... en muchos temas (los que realmente importan) la edad es condicion indispensable en cuanto a experiencia y sabiduria.

Olvidas una cosa: Estamos en una sociedad que se rige por la ley. Personalmente mi atracción sexual hacia una mujer no depende solo de su madurez mental, sino de su madurez física. No encuentro a una niña que no está desarrollada sexualmente atractiva.

Por otro lado, suponiendo que una niña de 14 años estuviera desarrollada física y mentalmente (cosa que, a menos que la niña haya consumido hormonas, sería muy difícil), tampoco podrías hacer lo que dices porque por mucho que OPINES una cosa, la ley es la que es.

Tu ejemplo es inválido porque mezclas opinión con las leyes que rigen los países. Sería como preguntar si un asesino merece la muerte en un país donde la pena de muerte no esta implantada.