Lo que los ateos esconden

[Klauddia]

Sigo sin entender tu enojo desmedido- dado por el uso intensivo de tipografía aumentada de tu parte- al fin, creí que estabamos hablando tranquilamente y yo por mi parte "justificando" con citas como a ti te gusta, pero, en fin...

Yo por mi parte dije cuanto tenía que decir: los sionistas tuvieron por meta la creación de un "estado judío", y lo consiguieron:

El sionismo es un movimiento político internacional que propugnó desde sus inicios el restablecimiento de una patria para el pueblo judío en la Tierra de Israel («Eretz Israel»). Dicho movimiento fue el promotor y responsable en gran medida de la fundación del moderno Estado de Israel.

Aunque sus orígenes son anteriores, el movimiento político laico actual fue establecido oficialmente por el periodista austro-húngaro de origen judío Theodor Herzl a fines del siglo XIX. El movimiento tiene como objetivo fomentar la migración judía a la Tierra Prometida y fue exitoso en la fundación del Estado de Israel en 1948, siendo actualmente el único Estado judío del mundo. El sionismo constituye una rama del fenómeno más amplio del nacionalismo moderno. Descrito como un "nacionalismo en la diáspora", el sionismo se autodefine como un movimiento de liberación nacional, cuyo objetivo es la libre autodeterminación del pueblo judío.

http://es.wikipedia.org/wiki/Sionismo

El sionismo, es pues político, no religioso.

Si no lo entiendes, deja de ser mi problema.
Un saludo.

Exacto, así es el asunto, el sionismo es la forma de gobierno que se estableció en el Estado de Israel, cuando se constituyó como Estado, los sionistas son super-recontra-archi- requete- religiosos, apegados completamente a su dogma y buscan incansablemente determinar el territorio de "La Tierra Prometida", a estos se les conoce como ULTRAORTODOXOS.

Eso es lo que te dije desde el inicio, que los ultraortodoxos ejercen influencia sobre el Estado de Israel, son una fuerte influencia en el gobierno, porque en realidad están metidos en la política y es por eso que siguen, continúan y persisten en el gran pleito con los palestinos.

Pero me dices que no, que no ejercen influencia, pero yo te digo que si no fuera por la influencia que tienen en el poder, no estarían peleando un territorio.
Los ultraortodoxos son los sionistas, de hecho son los que pretenden reconstruir el Templo. Son ultra- requete- recontra ortodoxos, y quieren cumplir por ellos mismos las profecías bíblicas que creen que aun faltan por cumplir, siendo que ya se cumplieron, pero su venda en los ojos no les deja ver la realidad.

Pero si dices que los ultraortodoxos, a los que les llamo sionistas, no influyen, ¿por qué hasta la fecha, sigue Israel peleando con Palestina por territorio?
Aquí te dejo mi post, donde lo dije:

El Estado de Israel, está influenciado por ultraortodoxos, pero no todo el Estado lo es. La ciudadanía ni siquiera es escuchada, sino que recibe las consecuencias, sean judíos, musulmanes o cristianos.

Igual si estoy equivocada con los ultraortodoxos, pues tendrás que ayudarme a salir de ese error. Pero tendrás que mostrarme que los sionistas no son ultraortodoxos.

[Lupus]

Vamos a ver si yo lo entiendo. (Te ruego que me corrijas si me equivoco)

El pueblo judío es "en teoría", para ellos, el Pueblo Elegido como favorito por Dios. Esa y no otra es la razón de que exista ese pueblo ¿No? Según tengo entendido es el pueblo que Dios elige para entregarles la tierra prometida. Es decir que sin Dios no puede existir un pueblo llamado judío ni puede haber tierra prometida.
No entiendo por qué no les correspondía a los judíos los territorios entregados después de la guerra. Te lo digo porque cualquier estado actual ha tenido un inicio. Unos de una forma y otros de otra, unos por condiciones geográficas, otros por conquistas, otros por ventas, otros por cesiones y así múltiples formas de estados. La de Israel no es más que una nacida como consecuencia del resultado de una guerra en la que al final se buscó compensar el aniquilamiento al que habían sido sometidos los judios.

No, no has entendido nada y has interpretado cosas que no tienen absolutamente nada que ver con lo que escribí.

[Lupus]

Ifigenia's
Zampabol y Klauddia ya se han dado cuenta de que han escrito disparates pero, fieles a su costumbre, jamás lo reconocerán y retorcerán las cosas para no reconocer sus errores.

[Zampabol]

Primero:
-Laico no es igual a "ateo" Te puse una definición de laicismo, por favor .leeela.
Segundo:
-Lo de la "Tierra Prometida" bien, diez puntos...pero el hecho fue que la tal no estaba "deshabitada" Estaban los palestinos, con muchas pero muchas generaciones en ella, cultivando entre sus pedregales.

Ahora, viene celtíberos a tu casa y te dicen: "Esto es nuestro, estuvimos aquí antes que vosotros, largo!"
¿Lo creerías justo?

Lo de debatir contigo es como subir el Everest. ¿No me has dado tú el enlace en el que me explicas lo que es el sioniso? ¡¡¡Corto y pego!!

""La mayoría de los sionistas socialistas consideraron el yiddish como la lengua del exilio, adoptando el hebreo como lengua común entre los judíos en Israel. El socialismo y el Sionismo Laborista eran ardientemente secularistas con muchos sionistas ateos que se oponían a la religión. En consecuencia, el movimiento a menudo tenía una relación antagónica con el Judaísmo ortodoxo.""

Pues es en este enlace TUYO (perdón) en el que se dice que el estado sionista es de concepción atea. ¿No?

Ahora me dices que de ateo nada, que laico y libre. ¿Pero no se fundó como un estado comunista y ateo? ¿En qué quedamos?

Es decir que si vienen los celtas no me pueden echar, lo acepto, pero a los israelíes sí se les puede echar porque llevan menos tiempo. ¿O es que los palestinos no estarían más contentos sin tener allí a Israel? Porque lo que tengo entendido (Corrígeme si me equivoco) es que los que provocan constantemente a los judíos son los palestinos ¿O es al revés?

[Ifigenia´s]

Exacto, así es el asunto, el sionismo es la forma de gobierno que se estableció en el Estado de Israel, cuando se constituyó como Estado, los sionistas son super-recontra-archi- requete- religiosos, apegados completamente a su dogma y buscan incansablemente determinar el territorio de "La Tierra Prometida", a estos se les conoce como ULTRAORTODOXOS.

Eso es lo que te dije desde el inicio, que los ultraortodoxos ejercen influencia sobre el Estado de Israel, son una fuerte influencia en el gobierno, porque en realidad están metidos en la política y es por eso que siguen, continúan y persisten en el gran pleito con los palestinos.

Pero me dices que no, que no ejercen influencia, pero yo te digo que si no fuera por la influencia que tienen en el poder, no estarían peleando un territorio.
Los ultraortodoxos son los sionistas, de hecho son los que pretenden reconstruir el Templo. Son ultra- requete- recontra ortodoxos, y quieren cumplir por ellos mismos las profecías bíblicas que creen que aun faltan por cumplir, siendo que ya se cumplieron, pero su venda en los ojos no les deja ver la realidad.

Pero si dices que los ultraortodoxos, a los que les llamo sionistas, no influyen, ¿por qué hasta la fecha, sigue Israel peleando con Palestina por territorio?
Aquí te dejo mi post, donde lo dije:

Te vuelvo a reiterar.


Estos son "judíos ortodoxos religiosos, verdad?



Y mira ahora:






Ahora lee:

http://xentinels.blogspot.com.ar/200...rei-karta.html

[Klauddia]

Es que yo también ya tengo toda una revoltura, ya no entendí quienes son los sionistas que fundaron el Estado de Israel, y por qué le llaman Tierra Prometida si son laicos o hasta ateos.
En verdad ya me confundí, creo que está todo revuelto, pero si me explican, le entiendo.

[Zampabol]

Es que yo también ya tengo toda una revoltura, ya no entendí quienes son los sionistas que fundaron el Estado de Israel, y por qué le llaman Tierra Prometida si son laicos o hasta ateos.
En verdad ya me confundí, creo que está todo revuelto, pero si me explican, le entiendo.

¿Tú entiendes algo?

[Zampabol]

Te vuelvo a reiterar.


Estos son "judíos ortodoxos religiosos, verdad?



Y mira ahora:






Ahora lee:

http://xentinels.blogspot.com.ar/200...rei-karta.html

Ifigenia ¿Cómo van a apoyar unos judíos a unos tíos que lo que quieren es aniquilar a occidente? ¿Cómo se come eso?
¿No será que aquí está otra vez el marxismo escondido?

[Ifigenia´s]

¿Cómo se come eso?
¿No será que aquí está otra vez el marxismo escondido?

Perdona, Zampabol pero:



Te lo digo en argentino:

¡¡¡No podés, no podés!!!!!!

[Klauddia]

¿Tú entiendes algo?

Sí, ya entendí, y es que estamos de acuerdo en que el sionismo es un movimiento político, con que se fundó el Estado de Israel. Hasta aquí vamos bien ok.

El asunto está en que yo les nombro ultraortodoxos a los sionistas, pero parace que no es correcto que les llame así, (porque siempre he manejado ultraortodoxos, no ortodoxos) sino que debo llamarles como que un tipo de nazis judíos. Sigo.

Yo digo que esos sionistas influyen en los ataques con los palestinos, cosa que sí es cierta, pero me dicen que no, y cuando me traen información, ahí dice que sí, que los sionistas son los que están peleando con los palestinos, entonces, ahí me confunden. Cuando lo digo yo está mal, pero cuando lo dice Ifigenia´s está bien.

Ahora, reconozco que mi error, según lo muestra Ifigenia´s, es llamarlos ultraortodoxos, pero ¿si no son ultra, entónces por qué buscan conseguir más territorio para completar su "Tierra Prometida" si resulta que son hasta ateos? Esa es la parte que también me confunde.

Yo los veo como todos aquellos que buscan conquistar, utilizando para ello la bandera de la fe, pero obviamente de forma malintencionada y tergiversada.
No sé.