Iniciado por
Daniel_de_Dios
Hola Intelectito:
Sigues dando palos de ciego, si tuvieras alguna idea de lo que piensan estos señores, y de cómo actúan, no se te ocurriría que yo pudiera ser uno de ellos.
... bueno pero acepta que argumentas con sus palabras ...
¿Qué tengo que hacer con estas palabras? Pues decirte que te leas el mensaje que ya le he enviado a Rusko, y te digo lo mismo que le he dicho a él:
¿¡Ahora quieres que analice Juan 10:30!? ¿Por qué no has leído mis mensajes iniciales?
Realizar estos mensajes, me cuesta mucho tiempo, y ese tiempo lo tengo por bien invertido, pues es para vuestro bien, pero la evidencia de que discutís, por discutir, y que ni tan siquiera leéis mis mensajes, me llega a cansar, y a desmoralizar. Al final de mi primer mensaje, encontrarás las citas de Juan, de las que estamos hablando, y en el inicio del segundo mensaje, tienes ampliamente detallado, todo lo que preguntas.
..siempre tendremos un problema, el de desarrollar una teología fragmentaria en la que se toman partes para demostrar un todo, o sea de particulares a principios generales ... pienso que deberíamos desrrollar algo sistemático ...
Ahora bien, el que tú cites Juan 17:21, no tiene ninguna lógica. Que me hagas una pregunta, y que me aportes la respuesta, tiene muy poco sentido. Pues como podrás haber observado, quien es discípulo de Yeshua, también es uno con Dios, sin ser divino de ninguna forma, al igual que Yeshua que al decir que el Padre y él eran uno, no decía que él fuera divino, ni que formara parte de ninguna trinidad. Y que tú aportes las pruebas de ello, no tiene ningún sentido; a no ser, que tú seas de los “gnósticos”, (que no de los “agnósticos”) en ninguno de los otros mensajes que hemos compartido has dado muestras de ello, así que no creo que lo seas, pero entonces ¿Qué?.
... bueno tu lo niegas pero los que lo crucificaron le dijeron: "tu siendo hombre te haces Dios" ... y Juan trata la deidad de Cristo ... como prueba de su deidad está el hecho de que 2000 años después su nobre es más grande .. y cosmológicamente sabemos que es tán eterno como Dios el Padre ... y ni qué hablar del porvenir ..
Por supuesto, Dios envió a Yeshua al mundo, para salvar al mundo; pero eso no hace que Yeshua sea Dios, ni ser divino alguno, también pudo haber enviado Dios a un ángel cualquiera, que amara a Dios y a su obra, como lo hacía Yeshua.
... solo Dios puede salvar al mundo ... no es esto acaso suficiente conclusión? ..
No te equivoques por ciertas palabras, y sobre todo no te pierdas por “creer”, pues en el evangelio, cuando se dice “creer”, se está diciendo “cumplir”, pues quien cree, cumple. También los demonios creen, y tiemblan. Pues la FE, sin obras está muerta. De hecho, quien dice que tiene FE, pero no tiene obras, su FE, solo son palabras, y palabras mentirosas.
..observa que la tara humana es el esceptiscismo .. creer no es sencillo cuando hay toneladas de contradicciones por el solo hecho de que el hombre le molesta enfrentarse a una conciencia superior ...
¡No digáis tonterías!, Dios ama a todo el mundo, ¿Qué no lees lo que tú mismo envías? “de tal manera amó Dios al mundo”, pero ni de lejos, el mundo ama a Dios. Dios no nos ha hecho, para que ÉL tenga que satisfacer nuestros deseos, sino para que nosotros le sirvamos a ÉL. Nuestra obligación es amar y obedecer a Dios, no lo contrario.
...su amor es como el calor del sol que baña la tierra, pero no todos lo aprecian ... el antropocentrismo es la noción básica de la cosmogonía existencialista ... nosotros somos Cristo céntricos ... tu, lo aparentas ..
¿Cómo me dices? “…dices que la salvación es conocer al Padre…” ¿Desde cuando lo digo yo eso? ¿No quieres leer, la Biblia? ¿No quieres reconocer de quien son las palabras que se citan en (Juan 17:1-3)?
...pero quien cita ese pasaje no toma en cuenta su sentido, Vida eterna no es lo mismo que salvación ... esta es por fe en Cristo su resultado es la promesa de la vida eterna en la presencia de Dios, entonces ahí está el hombre en pleno conocimiento de Dios en la eternidad ... ves que no es tan complicado? .... lo que pasa es que tienes una comprensión sofista ...
(Juan 17:1-3)
Así habló Jesús. Luego, levantando sus ojos al cielo, dijo: Padre, ha llegado la hora; glorifica a tu hijo, para que tu hijo te glorifique a ti, y que por el poder que tú le has dado sobre todos los hombres, él de vida eterna a todos los que le has confiado. (Y la vida eterna es que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y al que tú has enviado, Jesucristo.)
... hay tres tiempos: salvación, vida eterna y no irá a condenación ... "el que hoye mi palabra y cree al que me envió: tiene vida eterna, =(presente) y no vendrá a condenación = futuro; pues ha pasado de muerte a vida = pasado, o el momento de la salvación) ... nadie conoce a Dios en la tierra ni siquiera le ha visto... esa comprensión cae por si misma ...
¿De quien son estas palabras Intelectito? Yo te lo diré, son de Yeshua, mi hermano y maestro; y yo como discípulo que soy de él, repito una y otra vez sus propias palabras, y las creo. Pero en cuanto a conocimiento se trata, para llegar a poder conocer a Dios, primero hay que conocer a Yeshua, pues es él quien nos lo ha dado a conocer. Sólo cuando conoces a Yeshua, el como habla, el como actúa, el como piensa, y tu absorbes esa manera de ser, (comes su carne y bebes su sangre) es cuando podrás conocer a Yeshua, y entonces llegarás a conocer a Dios. Y contestando a cierto comentario de Rusko Te diré que si Felipe hubiera conocido a Yeshua como lo debía de haber conocido, quien hubiera visto (conocido) a Felipe, hubiera conocido a Dios.
...pero tu no cuentas al Santo Espíritu de Dios quien no hace comprender su palabra ya que ha sido inspirada por él, es la tercera persona de la triunidad de Dios .... pero esto para ti es una aberración .. verdad? ..
Dios me conoce perfectamente, Intelectito, gracias a Dios vivo, si no fuera por Dios, haría años que yo hubiera muerto. Precisamente por que Dios me guía a la VERDAD que es Yeshua, yo tengo la verdad. Si Intelectito, Yeshua es el camino, la VERDAD, y la vida. ¿Y entonces por qué puñetas lo niegas cuando él te dice que el Padre es el único Dios verdadero? ¿Por qué ese desprecio hacia él?
¿Es la luz? También es cierto, pero a los ciegos no les importa ni un pimiento, el que Yeshua sea la luz. Y no hay mayor ciego que el que no quiere ver. Pero si el discípulo es un buen discípulo, también será la luz del mundo.
.. me gusta leer esto de ti ... pero una cosa más la luz que nosotros tomamos como el fenómeno físico en realidad es la creación de toda forma de vida en su aspecto más escencial, esto dicé Gén 1;3 ... y Juan: "y la vida era la luz de los hombres" ...
(Mateo 5:14)
Vosotros sois la luz del mundo. Una ciudad situada en la cima de un monte no puede ocultarse.
.., bueno es obvio ,,,.
No me dedicaré a discutir si fue primero el huevo o la gallina; pero quien no tiene LUZ, no tiene obras, y al revés, quien no tiene obras, no tiene ninguna luz.
..si la vida es la luz, entonce los muerto no puede obrar ..por tanto hay que tener la vida que Cristo es para nosotros ...
Cuando dice: “…Cristo, Dios hecho carne…” Eso es una mentira y una blasfemia contra Dios, contra el único Dios verdadero, el Padre. Y estás despreciando a Yeshua, a Dios, estás despreciando sus palabras.
... lo mismo pensaban los fariseos y el vulgo de la época de Jesús ... por ello pidieron la Cruz ...
En lo único que yo me refugio, son en las palabras de Dios, y en las palabras de Yeshua. Y es Yeshua quien me dice: “Si me amáis, guardaréis mis mandamientos.” Y eso hago, de la misma manera, y por el mismo motivo, quien ama a Dios, guardará sus mandamientos. Y eso también lo hago. No tengo pecados que equilibrar, eso quedó en el pasado remoto. Soy un renacido de nuevo, y desde mi nuevo nacimiento, no hay pecados, pues como dice Juan, “el que ha nacido de Dios no peca” Yeshua no es el único hijo de Dios. Yo soy hijo de Dios, hermano de Yeshua. ¿Y si soy hijo de Dios, no me voy a llamar “de Dios”?
¿Leeréis o no mis mensajes?
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