Cita Iniciado por Daniel_de_Dios
No tengo culpa que los compañeros de aquellos foros, no sean de vuestro agrado, realmente, tampoco lo son del mio, pero quien te toca, te toca.
Ay, el etanol y la loma… No es que no fuesen de mi agrado, que mucho agrado no les tenía, sino que eran bastante cansinos. Pero, por lo visto, al final se han cansado de poner chorradas aquí y las estarán poniendo en otros foros. Lo siento por los que les tengan que leer, jojojo
Es una lastima que no queráis leer los mensajes, ya entiendo que es muy tedioso, leer mensajes tan largos, ¿Pero como entenderás si no los lees?
Ve al grano. No hagas una “enmienda a la totalidad” de los cristianos, sino que ve a puntos concretos.
(Juan 17:1-3) La Santa Biblia. Editorial San Pablo
Así habló Jesús, luego levantando sus ojos al cielo, dijo: “Padre, ha llegado la hora; glorifica a tu hijo, para que tu hijo te glorifique a ti, y que por el poder que tú le has dado sobre todos los hombres, él de vida eterna a todos los que le has confiado. (Y la vida eterna es que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y al que tú has enviado, Jesucristo.)


Su Padre, una solo persona, es el único Dios verdadero. Por lo tanto, Dios es una sola persona, el Padre. Es lógico, es natural. Así, que el Hijo, no puede ser Dios de ninguna de las maneras posibles. Y ni rastro de ninguna tercera persona, en esta cita bíblica.

No existe en toda la naturaleza, ningún ser que esté formado por otros seres. Así pues, el hombre no puede ni imaginar tal cosa. Mucho menos creérsela.
Parece que eres otro más que no te entra en la cabeza ese Misterio con mayúsculas. Yerras cuando hablas de “no existe en toda la naturaleza” equivocándote como tantos que “humanizan” a Dios, haciéndole semejante a nosotros. Una cosa es que Dios haya querido compartir nuestra experiencia vital y otra que los “humanos” rebajemos el misterio de Dios a nuestros puntos de vista. No. Es muy humano, pero no es cierto. Dios es mucho más. Para dioses antropomorfos, está la Historia llena.

Jesucristo es la imagen visible del Dios invisible. Es el Hijo que nos muestra al Padre…, ¿y cómo nos lo muestra?: pues presentándose Él mismo. Jesús es hombre…, pero no es un hombre como cualquiera de nosotros: Él y el Padre son una misma cosa, quien ve a Él está viendo al Padre.

Es obvio que Jesús no va a decir a sus discípulos y a los judíos que le rodeaban que Él era Dios. No es que le hubieran apedreado, sino que lo habrían encerrado en un manicomio (si eso existiera entonces). El concepto de Dios para los judíos era completamente opuesto a la representación humana como sí era visto en el mundo romano y griego, así que si Jesús hubiera dicho tajantemente que era Dios, le hubieran dado una patada en el culo y sus discípulos pensarían que estaba loco. Pero, es que es Dios… y de eso se dieron cuenta los mismos discípulos por propio descubrimiento. Desde la exclamación de Tomás cuando le mete los dedos en la llagas (“Señor mío y Dios mío”), hasta lo que expresaban Pedro y Pablo de su naturaleza divina.

Cuando Jesús habla de Dios, está hablando de su Padre, del cual Él es su Hijo, que comparte con Él la misma naturaleza divina. No se trata de la misma persona, pues el Padre es superior al Hijo…, pero al Padre nadie lo ha visto jamás: Es el Hijo, el Dios que los hombres podemos ver.
En resumen, te diré que el concepto “LOGOS” es un concepto de la filosofía griega. Que los Judíos NO TENÍAN. Este concepto, “logos”, es solo una explicación seudo-racional que los griegos se hacían para intentar entender las cosas. En un principio, eso lo hacían con los MITOS, pero en tiempos bíblicos, ya habían desestimado este proceso, donde venía el dios de turno, y hacía tal cosa, que explicaba lo que ellos pretendían entender. Y una vez repudiado este sistema, pasaron a las explicaciones a través del LOGOS, explicaciones más “racionales” donde al unirse lo seco, con lo húmedo, entonces germinaba…
El evangelio de San Juan no lo escribió Judá, el patriarca, uno de los 12 hijos de Jacob y que da nombre a la región de Judá de donde sale el nombre de Judea, de donde sale el nombre de los judíos. O sea, tras estas revueltas dialécticas que acabo de soltar, quiero decir que Juan, el que escribió el evangelio de Juan era judío y vivía en el mundo helenista, cosa que Judá (y sus parientes) no, pues no existía el helenismo entonces. Y de ahí vemos que los judíos de ese primer siglo dominaban la lengua griega (seguro que más que yo el inglés) porque era la lengua del imperio, la que se había extendido por todo oriente. Y, al igual que la lengua (Logos es una palabra griega), también la filosofía y la cultura, mezclándose con la judía. El Logos de Juan es el Logos de los judíos helenistas que no es igual al Logos heleno como no es igual un judío que un griego. No me lo invento yo…., pero es evidente que Juan bebe del judaísmo, del judaísmo de su tiempo, que no es el de Judá, sino el del siglo I.

En las traducciones españolas, se ha dado con la palabra correcta: la Palabra, una palabra que estaba junto a Dios y que era Dios. Una palabra que es eterna porque siempre ha estado…, pero que es acción, que, llegado un momento, se encarna y habita entre los hombres. En todo momento, Juan se está refiriendo a que la Palabra encarnada es JESUCRISTO. Podrás revolver, recortar, meter la tijera o tomarte unas cañas con neoplatónicos, pero la Palabra que se encarna como escribió Juan, es JESUCRISTO.
Juan, no se contradice en ningún momento. Pero el LOGOS, no es ninguna persona, al menos, no es ninguna persona distinta al Padre. Así que la expresión “Y EL VERBO SE HIZO HOMBRE”, es una simple analogía.

Si dijéramos de un juez, "es la justicia hecha hombre" ¿Qué tendríamos que entender? ¿Acaso que a la justicia, le habían crecido patas?
En el evangelio de Juan que tengo yo no viene ese versículo (“la justicia hecha hombre”). Yo no tengo el prólogo de San Juan que tienes tú…, pero el que tienes tú no es el de verdad. No hay más ciego que el que no quiere ver, y el prólogo de San Juan es de una convicción manifiesta, una luz y una brillantez patente y evidente para cualquiera que quiera leerlo. Sin duda intentas despejar balones fuera, pero ese es el problema cuando de las conclusiones preestablecidas ("Jesús no es Dios") intentas construir la tesis. No se puede construir las casas por los tejados.
Juan que veía a Yeshua a diario, nunca vio a Dios, y él mismo había escrito su primer versículo, y el mismo que ha escrito (juan 17:1-3). ¿Quien miente y donde Rusko?
Te voy a contestar como contestó Jesús a un discípulo suyo cuando éste le preguntó que le mostrara al Padre:

«Daniel_de_Dios [realmente Jesús dijo “Felipe”], hace tanto tiempo que estoy con ustedes, ¿y todavía no me conocen?. El que me ha visto, ha visto al Padre. ¿Como dices: «Muéstranos al Padre»?

Evangelio de Juan, capítulo 14, versículo 9.