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Tema: Lo que los ateos esconden

  1. #2981
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Jesús podía enfadar con su doctrina... pero deciden matarlo cuando ven que el asunto se les escapa de las manos:


    Al final los romanos vinieron y destruyeron su lugar santo y su nación... pero cuarenta años después y no por culpa de Jesucristo.

    El mismísimo Pagola, es un teólogo progre y liberal, que excluye lo que le parece bien y se construye sus películas muchas veces fuera de la ortodoxia cristiana, por la cual le han tirado de las orejas varias veces. Los teólogos progres y liberales (los hay en toda denominación cristiana, en el catolicismo y el protestantismo) se han inventado un Cristo insostenible con la Historia... pero eso es otro tema.

    Me temo que, como un Garaudy cualquiera, serás el primero en convertirte al Islam (más bien, lo estás deseando)... pero parece que el Islam no tiene ni media torta con el Cristianismo. Lo digo porque los conversos al islamismo siguen siendo una ínfima minoría dentro del Islam. Allí donde hay libertad religiosa, el Islam no tiene futuro respecto a otras religiones monoteístas. Si domina el mundo, sería por la guerra santa..., pero no parece que sus técnicas militares sean muy avanzadas en este siglo XXI... Así que, ya puedes devolver la chilaba y vender el Corán en eBay.

    ¿No me digas?... Ni me lo hubiera imaginado!!!.
    Jejeje

    Y, Loma, con sus teólogos liberales progres (ya que etanol ha sacado a relucir a Pagola, pues eso...)

    Falso. El ambiente era judío, dentro del mundo greco-romano (era el siglo I).

    Gran sandez que ni Pagola firmaría.

    Casi todos los especialistas progresaurios, del protestantismo liberal (y teólogos católicos liberales también) para los cuales, son distintos el Cristo de la fe del Jesús histórico. El primero sería una construcción del cristianismo primitivo; nunca, nunca, nunca dirán por qué se hizo esa construcción... y es que no tienen respuestas para ello. Que gracia hace el Pablo de Scorsese (y antes de Kazantzakis, o sea el Cristianismo de los progres) cuando replica a Jesús, predicando Pablo a un Cristo resucitado porque la gente necesita de ello. Enternecedor...

    Loma y sus teólogos liberales cogiéndosela con papel de fumar. ¿Acaso ignoras la confesión de Pedro ante la pregunta de Cristo de “¿quién decís que soy yo?”. Ante la respuesta de Pedro, Jesús no desmiente que sea el Cristo, el Mesías. Lo siento Loma.

    Por supuesto, para Loma y sus teólogos liberales, el cristianismo de Pablo sería un refrito helenista compuesto de mitos orientales y griegos (lo ha dicho) para hacer digerible para ellos el nuevo mito creado por Pablo. Una soberana estupidez que se da de tortas con la verdad y los hechos. Cuando Pablo intenta predicar en Atenas, experimenta un fracaso absoluto. El “hombre resucitado de entre los muertos” no llamaba la atención a los atenienses...

    Seguimos con las sandeces progreliberaleslománicas. Ni los Evangelios fueron escritos por Pablo, ni Pablo fue el único cristiano en aquel primer siglo. Y, el resto de cristianos (apóstoles, discípulos), también existían, no eran “emanaciones” del único y omnipresente Pablo. Entiendo la ojeriza que le tengáis, pues Pablo fue un campeón de la fe, un antiguo perseguidor convertido en evangelizador y viajero infatigable. Comprendo el odio que le tenéis pues su testimonio es impagable. Es el atleta de Dios: “he peleado hasta el fin el buen combate, he terminado la carrera, he guardado la fe”. Todos los infundios que arrojéis sobre él los “progresaurios-liberales” (realmente, ateos militantes, pues eso sois Loma y etanol), son más timbre de gloria para el apóstol Pablo.
    Como solo aportas agravios no me queda otra que añadir ¡¡Falso, falsas catalogaciones de fanático seguidor de la fe de las fes!! .. milenarias

  2. #2982
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    10 personas narrarán los hechos que vieron a su manera.... pero no deberían diferir mucho las distintas versiones. Y, en cuanto a Pablo, ¿de qué fines personales “non sanctos” hablas?. ¿Qué fines tenía Pablo que no fueran extender la fe en Jesucristo?. ¿Eso son fines “non sanctos”?
    ¡¡Salvar su vida ... era perseguido por la justicia romana, por eso cambió el nombre, por eso tantos lugares de nacimiento y tantas nacionalidades provinciales disponía!! ... por eso lo único que difundió fueron las doctrinas paulinas utilizando a una tercera persona en su favor .. como tantos otros a lo largo de la historia ... nada nuevo bajo el sol....

  3. #2983
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    ¡¡Salvar su vida ... era perseguido por la justicia romana, por eso cambió el nombre, por eso tantos lugares de nacimiento y tantas nacionalidades provinciales disponía!! ... por eso lo único que difundió fueron las doctrinas paulinas utilizando a una tercera persona en su favor .. como tantos otros a lo largo de la historia ... nada nuevo bajo el sol....
    Te pongo un párrafo del enlace que puso welcome:

    Su predicación es, ante todo, el kerigma apostólico; la proclamación de Cristo crucificado y resucitado conforme a las Escrituras. Su mensaje no es cosa suya; es el mensaje de la fe común, sólo que con una aplicación especial a la conversión de los gentiles. Pablo se siente solidario con las tradiciones apostólicas; las cita cuando se le presenta la ocasión porque les debe mucho. No conoció a Cristo en vida, pero conoce sus enseñanzas y también recibió su visita personal.
    Tu dale, no dejes que la verdad te estropee una [buena] noticia.

  4. #2984
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Te pongo un párrafo del enlace que puso welcome:


    Tu dale, no dejes que la verdad te estropee una [buena] noticia.
    ¿Y la verdad está en manos de Welcome, de la tuya, o de la historia?, que no sea la paulina claro, porque cosas bien distintas son las declaraciones del Lute ante los tribunales, y otras lo que ocurrió realmente basándonos en los hechos, no en los hechos luteranos del Lute que no de Lutero.... ni el los hechos de los paulinos, sino en los hechos según romanos, griegos y judíos que por aquella época existían a la par del paulino y que no relatan lo que él relata, ni como lo relata, ni en los tiempos que lo relata.

    Otros lo relataron también, pero como no coincidían con los relatos ideológicos para continuar con el movimiento paulino, pues no les incluyeron en la historia paulina....

  5. #2985
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    .
    Opino que el apóstol Pablo era un judío ortodoxo que se convirtió a la nueva religión, el Cristianismo, y ayudó a difundirla viajando al igual que lo hizo Jesús. En el ínterín, inventó algunas cositas para lograr sus fines (de ahí que puse lo de non sancto).

    - Etimología de la palabra griega APOSTOL: enviado.
    - Definición de la palabra apóstol según la RAE en una de sus acepciones: "Propagador de cualquier género de doctrina importante".

    Pablo fue un buen apóstol porque propagó la nueva religión, pero no tan santo porque le agregó cosas de su cosecha (lo que en cierta forma se prestaba dado lo nuevo
    de la misma). No propagó la nueva doctrina TAL CUAL como la introdujera Jesús, porque si lo hubiera hecho, yo no hubiese puesto lo de non sancto.

    Y agrego algo:
    como le sucede a algunos revolucionarios, a Jesús lo mataron los romanos porque era un judío que "armaba lío" en Judea, que había sido un reino judío que se había conver-
    tido en una provincia que pertenecía al Imperio romano.
    Tal lío armaba, que hasta dentro de los mismos judíos terminaron pidiéndole a los romanos su muerte.

    El motivo de por qué algunos de los dirigentes nuevos cristianos comenzaron a cargar las tintas en que los judíos mataron a Jesús Cristo (icomo si Jesús no hubiese sido judío!!!) y se siguió haciendo hasta unas décadas atrás, fue porque para hacerse más poderosos como nueva religión, necesitaban hacerlo. Necesitaban que los judíos de Judea se convirtieran, y luego necesitaron que los no cristianos del mundo se convirtieran.

    En definitiva, todo, todo, todo, fue una lucha por el poder... iDe lo que el mismo Jesús había estado muy alejado en sus buenas intenciones!

  6. #2986
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    Cita Iniciado por Loma_P
    ¿Y la verdad está en manos de Welcome, de la tuya, o de la historia?
    Por supuesto, de la tuya no. No es tu historia (con hache minúscula), sino la Historia, con quien no te llevas muy bien.
    Cita Iniciado por welcome
    Pablo fue un buen apóstol porque propagó la nueva religión, pero no tan santo porque le agregó cosas de su cosecha (lo que en cierta forma se prestaba dado lo nuevo
    de la misma). No propagó la nueva doctrina TAL CUAL como la introdujera Jesús, porque si lo hubiera hecho, yo no hubiese puesto lo de non sancto
    Vamos a desgranar tales cosas “non sanctas”. Porque, me pones un enlace en el cual dice que Pablo predica a Jesucristo, y no a las bravas, sino CONFORME A LAS ESCRITURAS (eso lo dice ese enlace)... y ahora me sueltas que no propagó la nueva doctrina TAL CUAL la introdujo Jesús. Con ese “TAL CUAL” en mayúsculas, ¿qué quieres decir?, ¿qué Pablo la formuló de otra forma, sin perder el significado, o que la cambió de forma que difiera sustancialmente de la doctrina del mismo Cristo?. Respecto a la primera parte de la pregunta, tendrías que concretar. Y respecto a la segunda parte (cambió de forma sustancial), disiento absolutamente... y también disiente la web que has enlazado.
    Y agrego algo:
    como le sucede a algunos revolucionarios, a Jesús lo mataron los romanos porque era un judío que "armaba lío" en Judea, que había sido un reino judío que se había conver-
    tido en una provincia que pertenecía al Imperio romano.
    Tal lío armaba, que hasta dentro de los mismos judíos terminaron pidiéndole a los romanos su muerte.
    Los jefes judíos consiguieron matar dos pájaros de un tiro: por un lado, se quitan de encima a Jesús, que les estorbaba. Y, por otro, con la crucifixión, hunden hasta el abismo la doctrina de Jesús, pues no solo le matan, sino que, siendo tan ignominiosa tal condena, todo Jesús queda reducido a la nada (ni Mesías, ni Hijo de Dios, ni nada). Se nota la decepción (cruel) de los discípulos que iban a Emaús... No ha sido asesinado por la espalda en un callejón oscuro, sino que ha sido ejecutado, crucificado, públicamente, por las autoridades religiosas y civiles de la zona. Una ignominia. El hundimiento. La depresión (y deserción) de sus discípulos.
    El motivo de por qué algunos de los dirigentes nuevos cristianos comenzaron a cargar las tintas en que los judíos mataron a Jesús Cristo (icomo si Jesús no hubiese sido judío!!!) y se siguió haciendo hasta unas décadas atrás, fue porque para hacerse más poderosos como nueva religión, necesitaban hacerlo. Necesitaban que los judíos de Judea se convirtieran, y luego necesitaron que los no cristianos del mundo se convirtieran.
    La condena a muerte de Jesús parte de los jefes judíos. Los romanos solo le ejecutan porque eran los únicos que podían condenar a muerte y ejecutar. Pero... a los romanos se la refanfinflaban las cuitas religiosas entre los judíos. Solo estaban para poner orden y aplicarlo con bota de hierro. A Jesús le entregan los judíos (los jefes judíos), y malmeten, presionan y doblegan al débil y cobarde Pilato.

  7. #2987
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    Si el hombre ha sido creado a imagen y semejanza de Dios... ¿quiere decir que tiene 7.000.000.000 de caras?
    "El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza" (Nietzsche)

  8. #2988
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    La condena a muerte de Jesús parte de los jefes judíos. Los romanos solo le ejecutan porque eran los únicos que podían condenar a muerte y ejecutar. Pero... a los romanos se la refanfinflaban las cuitas religiosas entre los judíos. Solo estaban para poner orden y aplicarlo con bota de hierro. A Jesús le entregan los judíos (los jefes judíos), y malmeten, presionan y doblegan al débil y cobarde Pilato.
    A la "mujer adultera" tambien la iban a apedrear los romanos?

  9. #2989
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    La condena a muerte de Jesús parte de los jefes judíos. Los romanos solo le ejecutan porque eran los únicos que podían condenar a muerte y ejecutar. Pero... a los romanos se la refanfinflaban las cuitas religiosas entre los judíos. Solo estaban para poner orden y aplicarlo con bota de hierro. A Jesús le entregan los judíos (los jefes judíos), y malmeten, presionan y doblegan al débil y cobarde Pilato.
    Para llegar al cargo de prefecto de una provincia romana, era necesario ser de todo, menos débil y cobarde.
    Pilatos, simplemente, no le dio importancia a un pleito entre judíos y se lavó las manos
    "El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza" (Nietzsche)

  10. #2990
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    cada vez que leo a este filosofo y ferviente ateo en este foro me sorprendo mas, en otro hilo se atrevió, no, concluyo en "lo que hubiera sido" ya no es solo el decir "esto no es" "es esto" ahora nos sorprende a todos si no a todos al menos a este su humilde servidor con sus habilidades recen descubiertas, ahora estoy un tanto confuso pues nunca imagine ese misticismo con esas pinceladas de adivinación, siempre pensé que su conocimiento era meramente científico e intelectual mas ahora no lo se, espero con ansias que otra cosa saca de la chistera el ateísmo militante, sobretodo porque se basan en hechos aun y cuando estos no pasaron si no que hubieran pasado.:confused1:
    Hay que ponerle el pecho a las balas.

    Dios les bendiga.

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