Cielo, infierno, Paraíso.

[Loma_P]

Algunos antecedentes
España durante 15 siglos y hasta la Constitución de 1978, con la excepción de los años de la II República
entre 1931-1939 y algún otro brevísimo período liberal en el siglo XIX, ha sido considerada como una
“territorio católico”. Hay que recordar, como dato histórico, en relación a las relaciones del Estado con
la Iglesia católica, que la Constitución considerada como liberal de 1812, proclamaba que el catolicismo
era la única confesión religiosa permitida, el preámbulo se inicia así: “En el nombre de Dios
todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad” y su artículo 12
expresaba “La religión de la Nación española es y será perpetuamente la católica, apostólica, romana,
única verdadera. La Nación la protege por leyes sabias y justas y prohíbe el ejercicio de cualquiera
otra”.
Hay historiadores que mantienen la tesis de que se debía a la necesidad de “contar con la colaboración del
clero en la lucha contra los franceses”, pero no deja de ser un rasgo fundamentalista e intolerante que
choca con el espíritu avanzado de la constitución y que rompe, indirectamente, con el resto de derechos,
que duraron muy poco, como consecuencia de las tropelías absolutistas del reinado de Fernando VII.
Pero la verdad es que la composición de aquellas Cortes de Cádiz que trataría de romper con el Antiguo
Régimen, estaba compuesto por absolutistas y liberales de diferentes ideologías, pero que en sus diversas
fases estuvieron presentes nada más y nada menos que hasta un 40% de clérigos.
En 1845, con el reinado de Isabel II, se aprobó la Ley de Donación de Culto y Clero que restituía a la
iglesia católica una parte de los bienes desamortizados, desde 1798 y no vendidos y firmó con el Papa Pío
IX un Concordato por el que el Estado reconocía a la Iglesia católica como la única de la Nación
Española y sus derechos a poseer bienes: Este es el origen ideológico más cercano de los actuales
“Acuerdos entre el Estado español y la Santa Sede” de 1979… El Concordato de 1851 expresaba “…La
religión católica, apostólica, romana, que con exclusión de cualquiera otro culto continúa siendo la
única de la nación española, se conservará siempre en los dominios de S. M. Católica con todos los
derechos y prerrogativas de que debe gozar según la ley de Dios y lo dispuesto por los sagrados
cánones. Y en materia de enseñanza: “…En su consecuencia la instrucción en las Universidades,
Colegios, Seminarios y Escuelas públicas o privadas de cualquiera clase, será en todo conforme a la
doctrina de la misma religión católica; y a este fin no se pondrá impedimento alguno a los obispos y
demás prelados diocesanos encargados por su ministerio de velar sobre la pureza de la doctrina de la fe
y de las costumbres, y sobre la educación religiosa de la juventud en el ejercicio de este cargo, aún en
las escuelas públicas…”
A finales del siglo XIX y principios del XX, con la constante sucesión de gobiernos liberales y
conservadores, hasta la dictadura de Primo de Rivera (1923-1930), hubo momentos en donde se llevaron
a cabo algunas desamortizaciones (hasta 1924) y se facilitó una cierta libertad religiosa, siempre por
periodos muy breves.
La II República (1931-1939) trató de desarrollar la separación del Estado de las iglesias, tomando
medidas constitucionales para hacerlo efectivo, como que no se financiará el culto y el clero, que la
enseñanza fuera laica y se establece el principio de libertad de conciencia y libertad religiosa. Es el
periodo más reciente de la historia en el que la construcción del Estado laico, de forma real, fue posible,
pero, como consecuencia de diversas cuestiones políticas y sociales y con un apoyo de una parte muy
importante de la iglesia católica oficial…
…la insurrección militar, católica y fascista que contra la II República, se produce en 1936, es
respaldada de forma más o menos sutil, por el estado-ficción “ciudad del Vaticano”. En la etapa de la
dictadura franquista (1939-1976) el régimen considera a la “nación española” como “nacional-católica”,
en donde se anula, de forma tajante, la libertad de conciencia y la libertad religiosa (ésta hasta mediados
de los sesenta).
De esta forma y en ese período, la jerarquía católica española retoma la enorme influencia política de los
regímenes absolutistas del siglo XIX y es en esa etapa cuando la iglesia acumula una enorme riqueza y
poder, cedido por el Estado en todos los terrenos, especialmente en lo referente a la enseñanza y a la
financiación.

Franco firmaría un nuevo Concordato en 1953, basado en el de 1851, actualizando los enormes
privilegios que ya disfrutaba la iglesia católica en todos los campos y, posteriormente, fallecido el
dictador, es Juan Carlos I, en julio de 1976, quien ratifica unos Acuerdos, con el compromiso de revisar
el Concordato del 53, con unos pequeños retoques sobre nombramientos y relaciones con la jerarquía
católica, en consonancia con la nueva situación social y política que parecía comenzar, pero se mantenía,
casi íntegramente, el Concordato de 1953.
Por fin, con gran retraso respecto a los países democráticos de nuestro entorno, la Constitución de 1979
proclama una vez más “que ninguna confesión tendrá carácter estatal” aunque la ambigüedad en esta
materia ha permitido a los sectores católicos y más conservadores mantener los privilegios históricos e
incluso aumentarlos, en materia de enseñanza y de financiación.
Una vez aprobada la Constitución de 1979 se firman una serie de Acuerdos con la Santa Sede, al margen
de algunos principios constitucionales recientemente aprobados. Otorgando a la Iglesia católica variados
beneficios en materia de enseñanza y de patrimonio cultural, fiscales, políticos, sociales, etc.
No entendemos la tozuda postura de los gobiernos democráticos y de las Cortes generales que se niegan,
sistemáticamente, a abrogar estos Acuerdos y la parte que queda en vigor del Concordato del 53, que
chocan frontalmente con el significado de un Estado Democrático y de Derecho y con la propia
Constitución, devaluando, gravemente, su inspiración democrática en materia de libertad de trato y
neutralidad por parte del Estado hacia las diversas convicciones.
Como consecuencia de ello y de una postura trufada de catolicismo de los poderes públicos españoles, la
financiación de la iglesia católica, no solo no se ha adecuado a la nueva realidad de libertad de
pensamiento y de conciencia y de libertad religiosa, sino que ésta (la iglesia católica oficial) permanece
como un verdadero “paraíso fiscal”, al margen de las leyes tributarias y sociales que son de obligado
cumplimiento para el conjunto de la ciudadanía.
Hay una situación de ilegitimidad (presunta ilegalidad) en la opacidad de las cuentas de la iglesia
católica. Además de que es depositaria, en parte DE FORMA ILEGÍTIMA de un enorme patrimonio
cultural, artístico, edificios, suelo urbano y rural… acumulado por dádivas y enajenaciones al Estado y
donaciones de particulares a lo largo de siglos. Muchos municipios siguen enajenando hacia la iglesia
católica enormes cantidades de suelo público para construir centros de enseñanza, locales propios e
iglesias, que, generalmente, registran a su nombre, aumentando así su ya sólido patrimonio y
aminorando, por consiguiente, el patrimonio público a ello hay que añadir las ilegales inmatriculaciones.
(Anexo I)
___
Elabora: Francisco Delgado. Presidente de Europa Laica (abril 2012-sobre la base de informes de años
anteriores y de nuevos datos que se han ido actualizando)
*Informe, que tiene varios apartados con ciertas reservas, dada la opacidad de esta cuestión, pero que ha sido
elaborado a partir, también, de diversas fuentes fidedignas, diversos datos aparecidos en diversos medios de
comunicación y datos extraídos de la agencia tributaria, del ministerio de asuntos sociales, ministerio de educación,
de diversas CCAA, patronales de la enseñanza y sindicatos, así como datos de la propia Iglesia católica y de otras
iglesias.
***
ANEXO I (Extraído de diversas fuentes)
La Iglesia agranda su patrimonio apropiándose de inmuebles sin dueños
La culpa la tiene, en buena medida, la reforma que hizo el Ejecutivo de José María Aznar en 1998 de la Ley
Hipotecaria, hoy vigente con el actual Gobierno, que permite a la Conferencia Episcopal registrar a su nombre
inmuebles como templos, cementerios o casas sacerdotales que, hasta ahora, carecían de títulos de propiedad. Un
libro recientemente publicado cifra en más de mil los inmuebles que han pasado a ser propiedad de la Iglesia española

[Loma_P]

9
por este método sólo en Navarra. Los autores reclaman ahora que el Estado haga público a cuánto ascienden estas
inmatriculaciones en todo el país.
Algunos ejemplos de cientos de inmatriculaciones polémicas
Así, parroquias como la de San Bartolomé de Xàbia (Alicante), que fue fortificada por el pueblo en el siglo XIV y
que desde entonces ha sido cuidada y mantenida por los vecinos de la localidad, ha pasado a manos de la Iglesia por
este procedimiento, provocando la indignación vecinal.
Otro caso similar: el local que el municipio navarro de Azcona, de sólo unos 80 habitantes, utiliza desde hace años
como consultorio médico ha sido ahora reclamado por la Iglesia, que lo inscribió a su nombre en los años 50, aunque
su mantenimiento hasta ahora ha corrido a cargo del concejo municipal.
Casos similares a estos son los que se denuncian en el libro Escándalo monumental, editado por la Plataforma de
Defensa del Patrimonio Navarro. La obra, que ya va por su segunda edición, se centra en el “expolio” que la Iglesia
ha hecho gracias a esta ley sólo en la Comunidad Foral de Navarra. Los autores del libro calculan, basándose en los
datos del Registro de la Propiedad, que desde 1998 la Iglesia se ha hecho con 1.086 bienes por esta vía en la
comunidad, pagando un precio medio de unos 20 euros por cada bien inscrito.
Ganancias "incalculables" En una entrevista publicada en la revista progresista Diagonal, los responsables de la
plataforma aseguran que el valor de estas inmatriculaciones “es incalculable, en edificios y en arte”, y aseguran que
las abultadas cifras han provocado “una gran alarma social” entre los navarros. Ahora, su objetivo es conseguir que
en el resto de España también se hagan públicas las cifras de las inmatriculaciones de las que se ha beneficiado la
Iglesia.
¿Y a nivel nacional? En el caso de Navarra, fue el Ministerio de Justicia el que hizo públicos estos datos, por lo que
la plataforma pide de nuevo a este departamento que publique los datos de inmatriculaciones a nivel nacional.
“Cuando eso se conozca, el escándalo de nuevo será monumental, y ya no serán problemas locales de los pueblos
defendiendo una ermita, una casa [parroquial] o un cementerio. Se tendrá que abordar de una vez por todas el uso
torticero que está haciendo la Iglesia de la Ley Hipotecaria”, denuncian los portavoces de la Plataforma Navarra.
ANEXO II
A una parte de la iglesia católica oficial desde hace siglos le ha gustado participar en el sector financiero y obtener
beneficios (piadosos y espirituales), en ocasiones muy poco lícitos, ahí están los casos del Banco Ambrosiano y
Banca Cattolica del Veneto en Italia, algunos de los Montepíos de Piedad que se establecen desde el siglo XV en
Europa y América latina, la participación en cajas de ahorro, (como ejemplo la Caja de Ahorros de Córdoba, que fue
fundada por el Cabildo Catedralicio de Córdoba, como Monte de Piedad en el siglo XIX, después Caja Sur)…
Las cuentas de la iglesia católica en entredicho
El Banco del Vaticano, acusado de lavar dinero ilícito
Eco de la noticia en varios periódicos italianos y europeos -1-6-2010
El Instituto para las Obras Religiosas (IOR), conocido popularmente como el Banco del Vaticano, está siendo
investigado por la Justicia italiana por presunto lavado de dinero ilícito, informó este martes el diario La Repubblica.
IOR, que administra las cuentas de varias órdenes religiosas así como de asociaciones católicas, es una institución
de la Iglesia Católica que se beneficia de la extraterritorialidad, ya que se encuentra en la Ciudad del Vaticano y no
se rige por las normas financieras vigentes en Italia.
El Instituto estuvo implicado en un escándalo político-financiero en los años 80, por la quiebra en 1982 del Banco
Ambrosiano (del cual el Vaticano era un accionista importante) por el peso de una deuda de unos 3.500 millones de
dólares (2.853 millones de euros) y un agujero fiscal de 1.400 millones de dólares (1.141 millones de euros).
Según el diario La Repubblica, diez bancos italianos, entre ellos los poderosos Intesa San Paolo y Unicredit (Milan:
UCG.MI - noticias) , están involucrados en el caso.
La Justicia italiana sospecha que el Banco del Vaticano administre a través de cuentas anónimas, identificadas sólo
con la sigla IOR, importantes sumas de dinero de oscura procedencia.
Según el diario, en el 2004, "cerca de 180 millones de euros circularon en unos dos años" sin que haya
suministrado la identidad de los autores de la transacción, como exige la ley italiana.
10
"Se indaga acerca de la posibilidad de que personas con residencia fiscal en Italia utilicen el IOR para esconder
delitos como fraude y evasión fiscal", precisa el diario.
"Se trata de cuentas sospechosas", según los fiscales de Roma citados por el diario, quienes podrían solicitar una
rogatoria internacional para identificar a las instituciones y personas que se han beneficiado de las operaciones y si
a través de ellas se introdujo dinero ilícitamente en Italia.
Hace menos de un año, IOR designó como presidente a Ettore Gotti Tedeschi, representante entonces en Italia del
grupo Santander (Madrid: SAN.MC - noticias) , para remplazar a Angelo Caloia.
El banquero Caloia había sido encargado por Juan Pablo II en 1989 de la primera limpieza en el manejo de las
cuentas papales tras el escándalo del Banco Ambrosiano, lo que permitió descubrir las acciones del tristemente
célebre monseñor estadounidense Paul Marcinkus, el llamado 'banquero de Dios', fallecido en febrero del 2006.
Cuentas millonarias de fundaciones fantasmas, transferencias de dinero sin control y vínculos con mafiosos son
algunas de las revelaciones del reciente libro sobre las finanzas de la Santa Sede, escrito por el italiano
Gianluigi Nuzzi, con el título 'Vaticano Spa'. - El libro denuncia el 'período post-Marcinkus', la década iniciada tras
el escándalo por los negocios turbios entre IOR y el Banco Ambrosiano.

http://www.europalaica.com - www.lai...uropalaica.com

[Loma_P]

Ciertamente las quejas de etanol estan bien fundadas como se puede comprobar. También los laicos, ateos, agnósticos y marxistas corremos con los gastos de la Iglesia Católica en España ... yo también me quejo enérgicamente.


Espero embites .... jajajajaja

[etanol]

El caso corrupto de Ley Hipotecaria , con la complicidad de los poderes públicos
La iglesia católica también se apropia presuntamente de forma ilegal de patrimonio gracias a
la actual Ley Hipotecaria, que permite a la Conferencia Episcopal registrar a su nombre
inmuebles, como templos, cementerios o casas sacerdotales que carecen de títulos de propiedad
(Ver Anexo I).
Los datos
La cifra, presunta y estimada, es que en 2012 el Estado (central, autonómico y local) está
cediendo a la iglesia católica oficial de forma directa o le supone no ingresar impuestos y
precios públicos, una cifra superior a los ONCE MIL millones de euros, lo que supone más
del 1% del PIB previsto para este año. Ello supone que la iglesia católica se apropia, nada
más y nada menos, que de más del 30% de los recursos adicionales que propone obtener el
Gobierno, para los Presupuestos de 2012. Algo, realmente escandaloso.
Vía IRPF: De los cuales 248,3 millones de euros de euros pertenecen a la asignación tributaria
directa del IRPF (2010) y unos 110 millones de euros, por la vía de “fines sociales” a diversas
entidades, fundaciones, asociaciones que pertenecen a la iglesia católica.
En una época, como la que atravesamos, de profunda crisis social y económica, la iglesia
católica española, en 2012, va a seguir recibiendo “religiosa y puntualmente” del Estado,
central y periférico, su financiación sin ningún tipo de recorte
Es más, a lo largo de todo el 2012 podrían aumentar estas cantidades, con el modelo de
caridad social y privatización de servicios, que el actual Gobierno pretende implantar,
frente al de solidaridad y de justicia, beneficiando a la denominada “obra social de la
iglesia”, a través de sus centros privados de enseñanza, sanidad, servicios sociales, etc...
Cálculos más detallados y aproximados de la financiación
1-Del impuesto del IRPF (2010). A la iglesia católica se le asigna, con entregas a cuentas, por
parte del Ministerio de Hacienda cada mes, a lo largo de 2012, la cantidad de 248,3 millones
de euros, en lugar de los 249,4 de ejercicio anterior (es decir 1.162.820 euros menos). Cantidad
que sirve para financiar a la propia Conferencia Episcopal y para pagar el culto y el clero, a
través del denominado Fondo común inter-diocesano, según los datos de la memoria y
presupuesto anual de la Conferencia Episcopal Española
http://www.conferenciaepiscopal.es/i...irpf-2010.html
*Esa parte de la financiación se detrae del conjunto del impuesto sobre la renta de las personas
físicas. En base al porcentaje de contribuyentes (declaraciones individuales o conjuntas) que
ponen la correspondiente cruz a la iglesia católica. En 2010 fueron el 21,45 % (sólo a iglesia
católica) y el 14,26 % (a iglesia católica y a fines sociales). En total un 35,71% lo aplicaron a la
iglesia católica. Un dato a tener en cuenta, es que todos los contribuyentes la pagan, no sólo
los que ponen la cruz en ambas casilla. Hecho ilegal e injusto.
Los contribuyentes que en la Declaración de la Renta de 2010
NO señalaron la casilla de la iglesia católica fueron un 64,29%
También, por los impuestos del IRPF a través de la asignación del 0,7% a la casilla de “fines
sociales” un porcentaje muy considerable de organizaciones de la iglesia católica han recibido
varias decenas de millones de euros en 2010. Se calcula que unos 110 M€.

2-Las exenciones tributarias (*), según varias fuentes y expertos consultados, ha podido
suponer en el ejercicio de 2011 una carencia de ingresos, por parte de las diferentes
administraciones del Estado, de unos 2.500 millones de euros, cálculo aproximado, ya que al
ser muy opacos los bienes reales de la iglesia católica, así como los datos que ofrecen los
ayuntamientos sobre esta cuestión, hemos tenido un hacer un cálculo muy aproximado
basándonos en una media aleatoria, sobre diversos impuestos municipales -como es el del IBI
(impuesto de bienes inmuebles), obras, etc.- y varios impuestos locales, autonómicos y
estatales, como el impuesto de sociedades, renta y otros.
2-En el ámbito de la Enseñanza, (curso 2009-2010) para el pago de los salarios y la seguridad
social de las personas que imparten religión católica en los casi 23.000 centros enseñanza
pública y privada (unas 21.000), la cantidad supone unos 500 millones de euros.
A esta cifra hay que añadir las horas perdidas por docentes que atienden a niños y niñas que
NO asisten a religión y que podrían estar haciendo otra labor docente o tutorial. *Descenso de
alumnado que asiste a religión: *Ha descendido el número de personas que imparten religión,
ya que el número de alumnos y alumnas que solicitan religión va descendiendo, año tras año,
aunque los centros no son rigurosos, en general, a la hora de indicar el número de horas reales
que dedican a religión o, bien, a otras tareas educativas. Hecho éste que habría que revisar en
profundidad, por el sobrecosto injustificado que está suponiendo para las arcas del Estado
y, al mismo tiempo, la NO creación de plazas de docentes de otras materias.
Para financiar a los centros educativos con ideario propio (católico) la cifra aproximada en el
conjunto del estado es de los 3.900 millones de euros, a través de los módulos económicos de
los conciertos educativos en cada CCAA (Según la ley de presupuestos del Estado se divide el
modulo en: 1.Salarios‐cargas sociales. 2. Gastos variables y 3. Otros gastos). Además es
previsible que conforme se vayan desarrollando los artículos 116, 117 y la 29 d. adicional de la
LOE, y la privatización de la enseñanza que se avecina, aumentará considerablemente el costo
de esta financiación.
UNIVERSIDAD: A ello hay que sumar los apoyos directos o indirectos del Estado a las
universidades católicas y a sus fundaciones, así como el costo de la permanencia de capillas,
capellanes y de profesorado que imparte teología, derecho canónico, etc. en las universidades
públicas.
Es muy importante tener en cuenta el costo de las becas para alumnado que asiste a
Universidades católicas…Tema que habría que analizar en profundidad.
*Por su complejidad técnica este capítulo de la Universidad, no está valorado, todavía
*En el capítulo de Enseñanza hay que contar las cuantiosas donaciones que diversos
estamentos públicos, como Ayuntamientos, CCAA, etc. hacen a fundaciones,
universitarias privadas y otras entidades educativas de la iglesia. También las
organizaciones de la Iglesia y la Conferencia Episcopal española reciben diversas
subvenciones y donaciones de apoyo por parte del Estado, para sus medios de
comunicación y editoriales. (*Todo este costo es muy complejo de averiguar, pues se
encuentra muy mezclado y hay que acudir a miles de fuentes y partidas presupuestarias)
4-La actividad “social” de la iglesia católica que además de su labor de caridad, la utiliza para
hacer proselitismo y propaganda católica, se realiza a través de centenares de asociaciones,
organizaciones, fundaciones, congregaciones religiosas vinculadas a la iglesia a través de susmás de 60 delegaciones diocesanas locales y de las delegaciones autonómicas, tales como
Caritas o Manos Unidas y otras y los más de 3000 centros y casas de caridad, dispensarios,
casas de ancianos, discapacitados, orfanatos, guarderías, centros especiales de reeducación,
centros de drogodependientes etc. a través de las Hermanitas de los Ancianos Desamparados o
las Hijas de la Caridad de San Vicente de Paúl y otras múltiples pertenecientes a diversas
congregaciones religiosas, que reciben dinero vía subvenciones, conciertos y donaciones
directas del estado (central, autonómico y local). Este apartado podría superar los 1.800 m€
A ello hay que aumentar las subvenciones directas y convenios con actividades hospitalarias
por parte de las Consejerías de Sanidad (unos 900 millones de euros en 2011). Estos datos son
estimados (a la baja) sobre el cálculo de centros y de algunos datos a los que se ha podido
acceder, pues al proceder de diversas administraciones la cuestión es muy compleja, ya que se
mezclan diversos capítulos presupuestarios.
Aclaración ante una gran mentira: Los obispos y una parte de la sociedad (incluso
política) afirman, que el Estado gastaría mucho más si tuviera que atender, por su
cuenta, una parte de las obligaciones educativas, sanitarias y asistenciales, incluso que
el apoyo económico del Estado revierte hacia el propio Estado multiplicado en más del
doble.. Eso es una opinión-trampa falsa, que responde a datos erróneos y poco
rigurosos. Además de que utilizan la denominada obra social de la iglesia para hacer
proselitismo y política, tratando de imponer al conjunto de la ciudadanía su moral
particular, en ocasiones contrarias al Estado de Derecho, a leyes civiles y principios
constitucionales. El Estado puede y debería atender a la educación, la sanidad y los
servicios sociales directamente, en vez de hacerlo a través de concesiones a entidades
religiosas, con ello generaría más riqueza social y más puestos de trabajo, que en
estos momentos son muy necesarios. Pero es que, además, cuando la iglesia católica
hace “sus peculiares cuentas” se limitan al costo del servicio directo, sin tener en
consideración los costos de gestión pública y el hecho de que el Estado ha de atender,
directamente, a ciudadanos en ámbitos rurales, que genera un mayor costo.
Conclusión: El Estado hace una gran dejación de sus responsabilidades públicas, al
financiar la “obra social de la iglesia católica”.

No le digas esas cosas a Zampabollos que te va a odiar.

La Iglesia SIEMPRE es consecuente con sus intereses, asi es que si se lo permitimos volveremos a una teocracia.

http://www.redescristianas.net/2008/...al-pps-colado/

El cardenal de Madrid afirma que el Estado ha de limitar sus competencias sociales al orden público

[etanol]

Ciertamente las quejas de etanol estan bien fundadas como se puede comprobar. También los laicos, ateos, agnósticos y marxistas corremos con los gastos de la Iglesia Católica en España ... yo también me quejo enérgicamente.


Espero embites .... jajajajaja

De hecho, los no catolicos podemos llegar a pagar mas que los que lo son.
Como los donativos a la Iglesia son desgravables y las cuentas de la Iglesia absolutamente opacas, si alguien da X y la Iglesia le justifica 3X, al desgravarse puede llegar hasta a ganar dinero.

[Rusko]

Joer Zampabol. ¿No querías un etanol-ferpuerto?, pues tienes ahora tres tazas. ¿Loma_P no será H.M transmutado? (lo digo por la abundancia de posts). Eso sí, copiando y pegando de las web que le gustan a etanol, está hecha una hacha (etanol sería un “hacho”, como el monte).
Lo que pasa es que esas webs ateas suelen ser fuente de grandes trolas, medias mentiras y demás falsedades. No me he leído la “letrorrea” que ha puesto Loma_P pero... visto por encima, es más de los mismo de las webs ateas, con sus trolas y sus inventos. Tiene muy fácil solución, etanoles y Lomanas, id al primer juzgado a denunciar esas ilegalidades. No, no os van a quemar en la pira de la Inquisición (quizá os reclute Gallardón para la próxima caravana del orgullo gay)

[etanol]

Joer Zampabol. ¿No querías un etanol-ferpuerto?, pues tienes ahora tres tazas. ¿Loma_P no será H.M transmutado? (lo digo por la abundancia de posts). Eso sí, copiando y pegando de las web que le gustan a etanol, está hecha una hacha (etanol sería un “hacho”, como el monte).
Lo que pasa es que esas webs ateas suelen ser fuente de grandes trolas, medias mentiras y demás falsedades. No me he leído la “letrorrea” que ha puesto Loma_P pero... visto por encima, es más de los mismo de las webs ateas, con sus trolas y sus inventos. Tiene muy fácil solución, etanoles y Lomanas, id al primer juzgado a denunciar esas ilegalidades. No, no os van a quemar en la pira de la Inquisición (quizá os reclute Gallardón para la próxima caravana del orgullo gay)

Ilegalidades?
Lo que hace la Iglesia puede ser indecente, inmoral, opresor, etc, etc. pero no ilegal: Para que estan los amiguetes sino para hacer las leyes a su conveniencia?

Tu fijate: Hay casos de pedofilia en casi todos los paises donde hay muchos curas......menos en España, Filipinas, Polonia....
O sea: Donde el poder de la Iglesia es aun suficiente como para acallar cualquier cosa.
Y no porque no haya casos. Ahi tenemos las reiteradas declaraciones de Almodovar de haber sido violado por un cura siendo niño, pero....
La iglesia no toma medidas mientras no se le toque su "parte sensible": El dinero.

[Loma_P]

Joer Zampabol. ¿No querías un etanol-ferpuerto?, pues tienes ahora tres tazas. ¿Loma_P no será H.M transmutado? (lo digo por la abundancia de posts). Eso sí, copiando y pegando de las web que le gustan a etanol, está hecha una hacha (etanol sería un “hacho”, como el monte).
Lo que pasa es que esas webs ateas suelen ser fuente de grandes trolas, medias mentiras y demás falsedades. No me he leído la “letrorrea” que ha puesto Loma_P pero... visto por encima, es más de los mismo de las webs ateas, con sus trolas y sus inventos. Tiene muy fácil solución, etanoles y Lomanas, id al primer juzgado a denunciar esas ilegalidades. No, no os van a quemar en la pira de la Inquisición (quizá os reclute Gallardón para la próxima caravana del orgullo gay)

Muchas gracias Rusko por semejantes alagos y no rebatir ni un solo punto de esos mis multitudinarios post, voy a ver si soy capaz de pillarte y llegar en un año a los 1.761 tuyos ... ¡¡Tendré que centrarme, o tendré que dejar de hacer parte de mi vida!! ...

¿Acaso no sabes que los gays van a retomar su nombre original y se pasarán a llamar el día de los Eunucos de Cristo? ... Eso te pasa por leer así como por encima, que nada aprendiste ni aprenderás ... si todo lo que haces es así .... como por encima....

[etanol]

Muchas gracias Rusko por semejantes alagos y no rebatir ni un solo punto de esos mis multitudinarios post, voy a ver si soy capaz de pillarte y llegar en un año a los 1.761 tuyos ... ¡¡Tendré que centrarme, o tendré que dejar de hacer parte de mi vida!! ...

¿Acaso no sabes que los gays van a retomar su nombre original y se pasarán a llamar el día de los Eunucos de Cristo? ... Eso te pasa por leer así como por encima, que nada aprendiste ni aprenderás ... si todo lo que haces es así .... como por encima....

Noooo, eunucos no: Castrati, cas tra ti.

Los homo son otra cosa.

Compendio Moral Salmaticense

http://www.filosofia.org/mor/cms/cms1469.htm

P. ¿Qué penas hay impuestas contra los Sodomitas? R. Que en primer lugar por el derecho divino estaban condenados a pena capital. Lev. 20. V. 13. La misma pena asigna S. Pablo en el cap. 1. de la Epístola a los Romanos, no sólo contra los que cometiesen este crimen, sino también contra los que lo consintiesen.
Por derecho humano, aun entre los Gentiles, se castigaba este crimen con pena de muerte. Con la misma lo castiga el derecho civil. El de España condena a las llamas, confiscados todos sus bienes, a los Sodomitas. Por el derecho canónico se impone pena de excomunión contra ellos, siendo legos; y de degradación, y ser entregados al brazo secular, si fueren clérigos seculares o regulares, además de otras penas establecidas contra ellos. Consta de la Constituc. de Pío V expedida en 1568.

[Loma_P]

Noooo, eunucos no: Castrati, cas tra ti.

Los homo son otra cosa.

Compendio Moral Salmaticense

http://www.filosofia.org/mor/cms/cms1469.htm

P. ¿Qué penas hay impuestas contra los Sodomitas? R. Que en primer lugar por el derecho divino estaban condenados a pena capital. Lev. 20. V. 13. La misma pena asigna S. Pablo en el cap. 1. de la Epístola a los Romanos, no sólo contra los que cometiesen este crimen, sino también contra los que lo consintiesen.
Por derecho humano, aun entre los Gentiles, se castigaba este crimen con pena de muerte. Con la misma lo castiga el derecho civil. El de España condena a las llamas, confiscados todos sus bienes, a los Sodomitas. Por el derecho canónico se impone pena de excomunión contra ellos, siendo legos; y de degradación, y ser entregados al brazo secular, si fueren clérigos seculares o regulares, además de otras penas establecidas contra ellos. Consta de la Constituc. de Pío V expedida en 1568.

¿QUE ES MAS GRAVE QUE LA POLUCIÓN LA SODOMÍA? .... ¿QUE SON PEORES LAS LESBIANAS QUE LOS HOMBRE QUE PRACTICAN LA SODOMÍA? ... ¡¡Vergonzoso, machista, pueril!! no tengo los suficientes calificativos para describir semejante filosofía ....

¡¡Te cagas moragas!!