Persistencia atea

[Dalgurak]

Mencionaron un par, los corregi y se enojaron... asi es siempre

Asi es esto, somos ateos, estamos malditos.

[ferpuerto]

Pues asi parece, leiste lo que me dijeron? primero mencionan algo se les dice cual es el error y porque es un error y en lugar de dar una respuesta con bases en la historia te dicen que eres un necio jaja

Solo falta que le digan a sus mamis que se calleron de la bicicleta

Asi es esto, somos ateos, estamos malditos.

[Dalgurak]

Pues asi parece, leiste lo que me dijeron? primero mencionan algo se les dice cual es el error y porque es un error y en lugar de dar una respuesta con bases en la historia te dicen que eres un necio jaja

Solo falta que le digan a sus mamis que se calleron de la bicicleta

He leido casi todo este tema, lo mejor es tomarlo por el lado amable, no sentirse agredido por el rechazo a uno por ser ateo y tratar de discutir lo mas objetivamente posible.

[ferpuerto]

tienes mucha razon

He leido casi todo este tema, lo mejor es tomarlo por el lado amable, no sentirse agredido por el rechazo a uno por ser ateo y tratar de discutir lo mas objetivamente posible.

[gabin]

Ya dije en un principio que no te veía a la altura de las circunstancias, ahora pienso que no es malo del todo que hayas "recalado" en este foro.
Puede que, si eres inteligente, seas capaz de aprender algo y enterarte de cual es la realidad de la historia del mundo.
Te cuento algo de lo que ocurrió en España. Si quieres nombres, yo te los doy hasta aburrirte, pero primero entérate de lo que la historia tiene que decirte. No hables al "tun tun" porque hablando así, sólo llegas a quedar como un absoluto desinformado.

"Datos de clero asesinado en Cataluña:
(fue la más castigada, con la excepción de Valencia):

4 obispos asesinados: Irurita (Barcelona), Huix (Lérida), Borrás (auxiliar de Así queTarragona), Polanco (de Teruel, ejecutado en Gerona en 1939)

Diócesis de Lérida: 270 clérigos asesinados, el 65% de los que había. [Sólo Barbastro perdió un mayor porcentaje de clérigos: el 88%].

Diócesis de Tortosa: 316 asesinados, el 62% del clero.

Diócesis de Vic: 177 asesinados, el 27% del clero.

Diócesis de Barcelona: 279 clérigos asesinados, el 22%.

Diócesis de Gerona: 194 asesinados, el 20% del clero.

Diócesis de Urgell: 109 asesinados, el 20%.

Diócesis de Solsona: 60 asesinados, el 13% del clero.

[datos de Vicente Cárcel Ortí en “La gran persecución, España 1931-1939 ” , Planeta Testimonio, 2000]

leete esto y puede que comprendas un poco el asunto que tanto te extraña.

http://www.forumlibertas.com/fronten...d_noticia=7896

Un saludo.

El poder religioso como todo poder, es además político, trata de imponer su política religiosa. A los que se oponen a sus dogmas, aún hoy, algunas, los combaten con brutal violencia y otras lo hicieron cuando aún no habia pasado su época de esplendor totalitario.
Esa es la violenta brutalidad histórica que puede atribuirse propiamente al poder religioso y no al político.
Estáis debatiendo de la violencia del poder religioso contra los ateos y de éstos contra los religiosos, y tienes la pretensión de colar, -con tu habitual forma de postear, tergivensando, como vulgar demagogo- que la violencia contra estos religiosos católicos de tu enlace, por parte de la izquierda, fué una cuestión religiosa, cuando lo fué política, atacaron al poder religioso por ser un aliado del enemigo político al que combatían: la derecha.
Si aprovecheste para mostrar las barbaridades que se cometen en las guerras, eso está bien, que se sepa, pero, ¿será casualidad? nunca pones enlaces de las brutalidades cometidas en nombre de la ideología de los cristianos fascistas militares de la derecha. Cuántas crueldades, bárbaros asesinatos durante las dictaduras de Videla y sus secuaces, cuántas de Pinochet, cuántas de Franco, que sólo en la posteguerra, bajo su mandato, desaparecieron decenas de miles de ateos españoles por tener otra ideología política: la de izquierdas. Aún hoy los están buscando y exhumando, amén, de los que hizo que se pudrieran y tantos miles murieran en sus cárceles, se cifran en unos doscientos mil los que encerró, su delito, tener otra ideología política.
La guerra civil español, fue política: la derecha contra la izquierda, los rojos contra los azules, no fué religiosa, aunque los católicos fascistas de Franco asesinaron impunemente a tantos miles de ateos de la izquierda después de finalizar la guerra que ganaron. El catolicismo y el ateismo es colateral a la ideologia política de derechas y de izquierdas.
Y en un post reciente, como Franco fué anticomunista, lo salvaste de la pira de los asesinos dictadores, lo que no hiciste con los también asesinos dictadores comunistas. Con los asesinos fascistas de la derecha haces mutis por el foro, ¿ aprendiste de los comediantes teatrales?
Luego te pones a escribir, ridiculamente, lo de "facista".

[Socorp]

Si, yo dudo.

Como dije antes ¿que movimiento de relevancia historica o contemporanea se ha llevado a cabo por ateos en pos del ateismo? ¿has visto persecucion religiosa por parte de ateos, osea, ateos matando creyentes por perpetuar el ateismo?.

Dargulak!!!!! y Rusia, China, Corea, Camboya, etc. No me desilusiones; acepta la realidad històrica: despersonalizate en pos de la imparcialidad.

No que no habia que insultar? Solo porque otra vez probe que no sabes de lo que hablas no quiere decir q puedes insultar

Eso no es insultar sino describir a un ateo fanàtico. Si hubiera insultado te habrìas dado cuenta. Digamos que solamente te has visto al espejo.

[Socorp]

El poder religioso como todo poder, es además político, trata de imponer su política religiosa. A los que se oponen a sus dogmas, aún hoy, algunas, los combaten con brutal violencia y otras lo hicieron cuando aún no habia pasado su época de esplendor totalitario.
Esa es la violenta brutalidad histórica que puede atribuirse propiamente al poder religioso y no al político.
Estáis debatiendo de la violencia del poder religioso contra los ateos y de éstos contra los religiosos, y tienes la pretensión de colar, -con tu habitual forma de postear, tergivensando, como vulgar demagogo- que la violencia contra estos religiosos católicos de tu enlace, por parte de la izquierda, fué una cuestión religiosa, cuando lo fué política, atacaron al poder religioso por ser un aliado del enemigo político al que combatían: la derecha.
Si aprovecheste para mostrar las barbaridades que se cometen en las guerras, eso está bien, que se sepa, pero, ¿será casualidad? nunca pones enlaces de las brutalidades cometidas en nombre de la ideología de los cristianos fascistas militares de la derecha. Cuántas crueldades, bárbaros asesinatos durante las dictaduras de Videla y sus secuaces, cuántas de Pinochet, cuántas de Franco, que sólo en la posteguerra, bajo su mandato, desaparecieron decenas de miles de ateos españoles por tener otra ideología política: la de izquierdas. Aún hoy los están buscando y exhumando, amén, de los que hizo que se pudrieran y tantos miles murieran en sus cárceles, se cifran en unos doscientos mil los que encerró, su delito, tener otra ideología política.
La guerra civil español, fue política: la derecha contra la izquierda, los rojos contra los azules, no fué religiosa, aunque los católicos fascistas de Franco asesinaron impunemente a tantos miles de ateos de la izquierda después de finalizar la guerra que ganaron. El catolicismo y el ateismo es colateral a la ideologia política de derechas y de izquierdas.
Y en un post reciente, como Franco fué anticomunista, lo salvaste de la pira de los asesinos dictadores, lo que no hiciste con los también asesinos dictadores comunistas. Con los asesinos fascistas de la derecha haces mutis por el foro, ¿ aprendiste de los comediantes teatrales?
Luego te pones a escribir, ridiculamente, lo de "facista".

Pero no puedes comparar la necesaria eliminaciòn fìsica de mil ateos roñosos con el cruel e injustificado asesinato de un excelentisimo obispo. Pongamos medida en las cosas!!!!

[ferpuerto]

No porque lo que has dicho vuelvo y repito no fueron hechos por el ateismo. Stalin fue ateo pero su locura era por la politica y por fomentar el comunismo no el ateismo. Repites lo mismo pero lo puedes decir mil veces sin respirar y no se volvera verdad. Si crees que lo es entonces como siempre estas bien mal informado. Pero ya estamos acostumbrados a eso

Dargulak!!!!! y Rusia, China, Corea, Camboya, etc. No me desilusiones; acepta la realidad històrica: despersonalizate en pos de la imparcialidad.

Eso no es insultar sino describir a un ateo fanàtico. Si hubiera insultado te habrìas dado cuenta. Digamos que solamente te has visto al espejo.

[Socorp]

No porque lo que has dicho vuelvo y repito no fueron hechos por el ateismo. Stalin fue ateo pero su locura era por la politica y por fomentar el comunismo no el ateismo. Repites lo mismo pero lo puedes decir mil veces sin respirar y no se volvera verdad. Si crees que lo es entonces como siempre estas bien mal informado. Pero ya estamos acostumbrados a eso

Disculpame pero me dirigia a Dargulak. Prefiero siempre hablar con el dueño del circo.

Me referìa a que el materialismo dialéctico tiene como base filosòfica el ateismo. Que en el nombre del ateismo social se eliminaron miles de personas, templos, prohibieron la religiòn oficial, etc. Pero no creo que esté a tu alcance; por eso me dirijo a otros que quizàs logren analizar.

[Zampabol]

Si, yo dudo.

Como dije antes ¿que movimiento de relevancia historica o contemporanea se ha llevado a cabo por ateos en pos del ateismo? ¿has visto persecucion religiosa por parte de ateos, osea, ateos matando creyentes por perpetuar el ateismo?.

Mencionaron un par, los corregi y se enojaron... asi es siempre

El poder religioso como todo poder, es además político, trata de imponer su política religiosa.***************
Luego te pones a escribir, ridiculamente, lo de "facista".

Antes de contaros una cosa, quiero pedir disculpas a Dalgurak si me colé en el post que hice contra las cosas que leí de él contra Necromor. En absoluto pretendía criticar al la persona de Dalgurak, que en una ocasión me demostró su sensibilidad y su nobleza, quería hacer hincapié el la forma en la que estaba escrito. Si era contestación a algo que hubo en otro hilo...¡Siento no haberlo visto! de todas formas, mi manera de pensar es que se pueden solucionar las cosas sin llegar al insulto o a las malas formas a la hora de postear. Lo dicho, Dalgurak, espero que me disculpes.

Dicho esto, sigo, y os doy un poco de caña que os veo más que perdidos.

El problema de no tener conocimiento de las cosas, no es no poseer "ESE" conocimiento, el verdadero problema es NEGARSE a adquirir el conocimiento y vivir demostrando constantemente que se desconoce lo más elemental de la historia del hombre.
En este mismo hilo, hace ya tiempo tuve la "desgracia" de encontrarme con las mismas cosas que vosotros decís, y uno a uno fueron abandonándolo a la vista de la impotencia que sentían por no poder dar veracidad a las tonterías cuando estas no son otra cosa que tonterías e infundios.

¿Que la iglesia no ha sido perseguida? ¿Estáis hablando en serio? ¡¡¡¡¡ DESDE EL EMPERADOR TIBERIO CESAR NO SE HA HECHO OTRA COSA!!!

Para los que me ponen datos históricos que nada tienen que ver con la verdadera historia, voy a hacer un pequeño resumen de lo que pasó en España. Tiene que ser muy resumido porque si no estaría un mes escribiendo.

Cuando se proclama la Segunda República en España, los obispos hicieron circular la siguiente nota:

" .-Procuren los reverendos sacerdotes no mezclarse en contiendas políticas, a tenor de los sagrados cánones.

.-Permanezca cada uno en su puesto, cumpliendo celosamente las funciones propias de su cargo; y en cuanto a la predicación, eviten las alusiones directas o indirectas al estado actual de cosas, desempeñando ese importante ministerio con la más exquisita prudencia.

.-Guarden con las autoridades seculares todos los respetos debidos y colaboren con ellas, por los medios que les son propios, en la prosecución de sus nobles fines."
http://www.e-libertadreligiosa.net/t...a-espanola.pdf

¡No sé si habéis leído lo que he escrito! ¿Qué se pedía en esta circular por parte de la Iglesia? ¿Atacar a los ateos republicanos? ¿Ir contra el gobierno legítimo? ¿Atacar a las instituciones? ¿Dar un golpe de estado?
¡¡¡¡Esta es la verdad histórica!!! No lo que vosotros queráis inventar por ¡vaya usted a saber qué intereses!
De todo esto HAY DOCUMENTACIÓN, no hay que dar opiniones, no es necesario decir idioteces para tener razón, hay que LEER.

Más adelante, ya en 1936, (me salto un OCÉANO de barbaridades y persecuciones contra la Iglesia Católica en España) Andrés Nim dijo que la causa religios había sido resuelta por la acción revolucionaria de la clase obrera con estas palabras:

"La clase obrera ha resuelto el problema de la Iglesia, sencillamente no ha dejado en pie ni una siquiera [iglesias] *** hemos suprimido sus sacerdotes, las iglesias y el culto."

En "Solidaridad Obrera" que era el "Panfleto de la C.N.T. se publicó lo siguiente:

"....Las órdenes religiosas han de ser disueltas. Los obispos y cardenales han de ser fusilados. Y los bienes eclesiásticos han de ser expropiados."

Esto que os pongo, SI es historia. Yo no doy mi opinión, os pongo los textos que son muy fáciles de encontrar, en cualquier sitio los podéis leer.

Os puedo poner este enlace: http://books.google.es/books?id=3N2r...piados&f=false

pero hay MILES con los mismos datos.


Si decimos tonterías, jugamos a otra cosa, pero si lo que queremos es hablar en serio, no tenemos más remedio que ACEPTAR la verdad.


Ya me contáis.