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Tema: Se acabó la evolución de las especies ?

  1. #231
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    Cita Iniciado por Caballero Blanco Ver Mensaje
    ¿Da' lo mismo que no?... o podria ser un poco mas explicito.
    Significa que la evolucion se da poco a poco de generacion en generacion dependiendo de como los nuevos caracteres que van surgiendo, son adecuados o no, para que haya evolucion debe haber ensayo y error de estos caracteres respecto al medio, osea que casi casi cada generacion solo tiene una oportunidad para "probar" sus adecuaciones o mutaciones (adecuadas, neutrales e incluso negativas), si pasa la prueba entonces esos genes se van fijando en toda la poblacion e incluso en la especie.

    Por eso tienen que pasar pocas o varias generaciones antes de que se produzca una evolucion, evolucionar no es que el individuo de repente desarrolle otro cuerno u otra pata.

  2. #232
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    Cita Iniciado por Dalgurak Ver Mensaje
    Significa que la evolucion se da poco a poco de generacion en generacion dependiendo de como los nuevos caracteres que van surgiendo, son adecuados o no, para que haya evolucion debe haber ensayo y error de estos caracteres respecto al medio, osea que casi casi cada generacion solo tiene una oportunidad para "probar" sus adecuaciones o mutaciones (adecuadas, neutrales e incluso negativas), si pasa la prueba entonces esos genes se van fijando en toda la poblacion e incluso en la especie.

    Por eso tienen que pasar pocas o varias generaciones antes de que se produzca una evolucion, evolucionar no es que el individuo de repente desarrolle otro cuerno u otra pata.
    Bien entiendo... entonces debi YO de ser el mas explicito con mi primer escrito o respuesta.
    La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante

  3. #233
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    Cita Iniciado por Caballero Blanco Ver Mensaje
    Bien entiendo... entonces debi YO de ser el mas explicito con mi primer escrito o respuesta.
    Mm no se, no le he leido, pero bueno, si sabes ingles y tienes tiempo o disposicion, este articulo podria enseñarte sobre el fenomeno evolutivo. http://www.rci.rutgers.edu/%7Eecolevol/fulldoc.pdf

    Si no pues una leida en la Wiki tambien podria darte nociones.

  4. #234
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    Este fue mi primer respuesta en este tema.
    Cita Iniciado por Caballero Blanco Ver Mensaje
    Viéndolo desde un punto de vista mas "científico" me imagino que la "evolución" esta en constante.... desarrollo.

    Evolución me recuerda a adaptación, y siempre debemos de "ADAPTARNOS" a nuestro alrededor.
    Debi haber explicado mas a fondo que ya se que la evolución es de individuo en individuo por generación en generación.


    Cita Iniciado por Dalgurak Ver Mensaje
    Mm no se, no le he leido, pero bueno, si sabes ingles y tienes tiempo o disposicion, este articulo podria enseñarte sobre el fenomeno evolutivo. http://www.rci.rutgers.edu/%7Eecolevol/fulldoc.pdf

    Si no pues una leida en la Wiki tambien podria darte nociones.
    ...
    La Ingenuidad es la Sombra del Arrogante

  5. #235
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    Cita Iniciado por Caballero Blanco Ver Mensaje
    Este fue mi primer respuesta en este tema.

    Debi haber explicado mas a fondo que ya se que la evolución es de individuo en individuo por generación en generación.
    Viéndolo desde un punto de vista mas "científico" me imagino que la "evolución" esta en constante.... desarrollo.

    Evolución me recuerda a adaptación, y siempre debemos de "ADAPTARNOS" a nuestro alrededor.
    Entiendo, aunque lo que remarque en negritas tiene tintes lamamarckianos tipo "el uso y desuso". Habria que complementar esos conceptos.

  6. #236
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    Cita Iniciado por Caballero Blanco Ver Mensaje
    ¿Da' lo mismo que no?... o podria ser un poco mas explicito.
    La evolucion no es solo adaptacion, dependiendo de a que llames adaptacion. Una vez que un individuo nace (o es concebido en realidad) basicamente esta terminado. Cualquier caracteristica que adquiera durante el transcurso de su vida (y que no depende de sus genes) no sera transmitida a su descendencia. Esa idea fue de Lamark y otros. Esta idea de la evolucion Lamarkiana (segun la cual la evolucion ocurre en muy poco tiempo, dias incluso y depende de las caracteristicas adquiridas por los individuos) fue probada, por ejemplo, en la agricultura socialista sovietica durante el gobierno de Stalin, con resultados desastrosos.

    Imagina que alguien tiene una enfermedad genetica, cancer o alguna malformacion del corazon. Durante su vida, digamos que le hacen un transplante de corazon y ahora tiene una vida sana por ello, es fuerte, hace ejercicio. Su descendencia, apesar de la adaptacion, aun tendran riesgo de tener la malformacion del corazon que depende de sus genes, el transplante de corazon, una mejora indudablemente, no tiene ningun efecto en su informacion genetica.

    ¿Cuando ocurren entonces los cambios que generan la evolucion? Cuando el codigo genetico es copiado (por ejemplo cuando se forman los espematozoides), y estos cambios son azarosos, es decir, al azar. No tienen nada que ver con lo que el organismo necesita o le convenga, ni van a influir en la formacion del organismo que esta generando ese codigo genetico sino en su descendencia. Esos cambios, en general pequeños, pueden RESULTAR beneficos, perjudiciales o neutrales en el el organismo descendiente. Los pequeños cambios acumulativos son lo que llamamos evolucion.

    Al menos son cambios azarosos cuando es un proceso natural, porque existen metodos para seleccionar espermatozoides sanos, por ejemplo, o que al menos esten los mas sanos aparentemente posibles. Tambien la ingenieria genetica esta haciendo posible incluir genes de una especie en otra, y eso es una especie de evolucion artificial.
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

  7. #237
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    Ayer vi un documental sobre la evolucion de los dinosaurios. Ellos tambien evolucionaron atraves de los milenios. Decia el programa que los mamimeferos eran creaturas sumamente pequenas mientras existieron los dinosaurios y su evolucion hasta cierto punto retardada. El programa decia que si los dinosaurios nos se hubieran extinguido entonces hubiesen continuado su evolucion hasta llegar al "hombre" o mejor dicho a un ser equivalente al hombre que posiblemente caminaria en dos pies, de piel color verdosa y escamosa y con una boca llena de dientes afilados mas su gran iteligencia. Bueno, es algo comico escuchar todo eso pero de todas formas seria divertido si el ser humano hubiera descendido de los dinosaurios y no de los monos, asumiendo que hubo evolucion.

  8. #238
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    Cita Iniciado por Dalgurak Ver Mensaje
    Entiendo, aunque lo que remarque en negritas tiene tintes lamamarckianos tipo "el uso y desuso". Habria que complementar esos conceptos.
    De hecho lo digo por eso. No es que sea un "fiel" seguidor de las ideas de Lamarck, pero en la escuela me lo enseñaron y no se me olvida... ahorita no estoy muy "informado" acerca de nuevas teorías acerca de la adaptación de los Seres vivos pero "como que" mis propias ideas (igual no muy PROFUNDAS, pero las tengo).

    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    La evolucion no es solo adaptacion, dependiendo de a que llames adaptacion. Una vez que un individuo nace (o es concebido en realidad) básicamente esta terminado.

    Cualquier caracteristica que adquiera durante el transcurso de su vida (y que no depende de sus genes) no sera transmitida a su descendencia. Esa idea fue de Lamark y otros. Esta idea de la evolucion Lamarkiana (segun la cual la evolucion ocurre en muy poco tiempo, dias incluso y depende de las caracteristicas adquiridas por los individuos) fue probada, por ejemplo, en la agricultura socialista sovietica durante el gobierno de Stalin, con resultados desastrosos.

    Imagina que alguien tiene una enfermedad genetica, cancer o alguna malformacion del corazon. Durante su vida, digamos que le hacen un transplante de corazon y ahora tiene una vida sana por ello, es fuerte, hace ejercicio. Su descendencia, apesar de la adaptacion, aun tendran riesgo de tener la malformacion del corazon que depende de sus genes, el transplante de corazon, una mejora indudablemente, no tiene ningun efecto en su informacion genetica.

    ¿Cuando ocurren entonces los cambios que generan la evolucion? Cuando el codigo genetico es copiado (por ejemplo cuando se forman los espematozoides), y estos cambios son azarosos, es decir, al azar. No tienen nada que ver con lo que el organismo necesita o le convenga, ni van a influir en la formacion del organismo que esta generando ese codigo genetico sino en su descendencia. Esos cambios, en general pequeños, pueden RESULTAR beneficos, perjudiciales o neutrales en el el organismo descendiente. Los pequeños cambios acumulativos son lo que llamamos evolucion.

    Al menos son cambios azarosos cuando es un proceso natural, porque existen metodos para seleccionar espermatozoides sanos, por ejemplo, o que al menos esten los mas sanos aparentemente posibles. Tambien la ingenieria genetica esta haciendo posible incluir genes de una especie en otra, y eso es una especie de evolucion artificial.
    Entonces Lamack esta mal :blink:... eso parece.
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  9. #239
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    ...en mi profundo sueño....por favor no me despiertes.......
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    la evolución se da día a dia, las especies estan en constante desarrollo
    ...somos esclavos de quien amamos....porque le amamos.......y amos de quien amamos.....porque nos ama...
    ...... Y cuándo la oruga penso que era el fin, se transformo en colorida mariposa......

  10. #240
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    La evolución de las especies, es un hecho reconocido por moros y cristianos, la nació de los primeros protozoos que llegaron desde desde otos rincones del universo protegidos entre los restos de meteoros caídos a la superficie terrestre, ya que estos protozoos resisten la falta de oxígeno, temperaturas extremas y radiaciones mortales que ningún otro elemento de la vida puede resistir. Al encontrar condiciones físicas favorables para su desarrollo comenzó a evolucionar hacia seres vivos mas desarrollados aprovechando los mares primigenios que los podían proteger en sus inicios, enseguida las condiciones fueron mejorando a través de millones de años y les fue posible progresar gracias a los graduales cambios de su habitat, así enseguida aparecieron los primeros seres orgánicos mínimos, y con el tiempo y mas cambios de habitat siguieron progresando a formas mas mejoradas hasta llegar a los primeros peces, y éstos al encontrar las primeras condiciones favorables en el aire fuera del mar, comenzaron a nacer gradualmente los anfibios y enseguida las aves y de éstas los grandes lagartos que cambiaron a los primeros animales y sucesivamente y cada vez mas perfectos primates hsasta llegar al hombre. Todo esto se hizo muy lentamente a través de muchos millones de años, de tal modo que los primeros homínidos solo nacieron hace menos de un millón de años y los primates mas parecidos al hombre unos 200.000 años, y el homo sapiens solamente hace unos 20.000 años, en el centro de Africa, de color negro por lo cálido del clima y con la emigración por tierra hacia el Asia y Europa donde se tuvieron que esconder de la última edasd del hielo hace ya 10.000 años, convirtiéndose en blancos y amarillos por la pérdida evolutiva de su color para recibir mas luz solar y poi fin en la llanura de la Mesopotamia hace solo 6000 años las primeras tribus del hombre actual. En esta evolución tuvo una parte esencial los cambios del clima que hicieron que los seres vivos tuvieran que irse adaptando a sus cambios a esto se llama la evolución lo que sucedió en todos los seres vivos.
    Última edición por tamuyal; 29-mar.-2013 a las 20:22 Razón: agreagar datos olvidados

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