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Tema: El verdadero "Israel" de Dios actual según la Biblia

  1. #121
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    17-septiembre-2016
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    y asi como el post 110 es contundente asi de contundente debe ser para el creyente que DIOS no cambia ni se mueve en las olas de la duda ni la variacion.
    No es lo que dice lo que yo cuestiono, sino lo que tú crees que quiere decir.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  2. #122
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    No es lo que dice lo que yo cuestiono, sino lo que tú crees que quiere decir.
    Para muestra un boton y tomado de la literatura de la pagina oficial.

    https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anza...rma-de-pensar/

    "tomado de tu literatura"

    ¿Cambia Dios su forma de pensar?

    La respuesta que da la Biblia
    En cierto sentido, sí. Cuando las personas cambian su forma de actuar, lo que Dios piensa de ellas también puede cambiar. En la Biblia hay relatos que demuestran que Dios está dispuesto a modificar su forma de pensar.

  3. #123
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    17-septiembre-2016
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Para muestra un boton y tomado de la literatura de la pagina oficial.

    https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anza...rma-de-pensar/

    "tomado de tu literatura"

    ¿Cambia Dios su forma de pensar?

    La respuesta que da la Biblia
    En cierto sentido, sí. Cuando las personas cambian su forma de actuar, lo que Dios piensa de ellas también puede cambiar. En la Biblia hay relatos que demuestran que Dios está dispuesto a modificar su forma de pensar.
    Cambiar la forma de pensar no significa que una persona cambie. Yo puedo ser una persona amorosa y ser un poco duro con alguien por alguna razón ... Eso no significa que yo no sea amoroso. Luego, puedo elegir ser un poco más compasivo con la persona con la que fuí duro antes ... y eso no me cambia, porque sigo siendo el mismo amoroso de siempre ... Aunque cambie mi forma de reaccionar, sigo sin cambiar mi esencia: aun soy una persona amorosa.


    Jehová no cambia el conjunto completo de sus cualidades, y aun así hay cualidades suyas que pueden parecer opuestas entre sí: por ejemplo, la bondad no siempre es justa, y la justicia no siempre es bondadosa ... Eso no hace que Jehová cambie, porque ambas cualidades forman parte de Su personalidad.


    Jehová no cambia; sabemos cómo va a actuar dependiendo de las personas, con unas será bueno, con otras no ... y Él sigue siendo el mismo. Lo inamovible de su personalidad nos permite confiar en Él y saber qué podemos esperar según Sus promesas y formas de actuar: bien para los que buscan el bien, y mal para los que persiguen lo malo.


    Eze. 3:17 “Hijo del hombre, atalaya es lo que te he hecho a la casa de Israel, y tienes que oír habla de mi boca y tienes que advertirles de mi parte. 18 Cuando yo diga a alguien inicuo: ‘Positivamente morirás’, y tú realmente no le adviertas y hables para advertir al inicuo de su camino inicuo para conservarlo vivo, por ser él inicuo, en su error morirá, pero su sangre la reclamaré de tu propia mano. 19 Pero en cuanto a ti, en caso de que hayas advertido a alguien inicuo y él realmente no se vuelva de su iniquidad y de su camino inicuo, él mismo por su error morirá; pero en cuanto a ti, habrás librado tu propia alma. 20 Y cuando alguien justo se vuelva de su justicia y realmente haga injusticia y yo tenga que poner un tropiezo delante de él, él mismo morirá porque tú no le advertiste. Por su pecado morirá, y sus hechos justos que él hizo no serán recordados, pero su sangre la reclamaré de tu propia mano. 21 Y en cuanto a ti, en caso de que hayas advertido a alguien justo para que el justo no peque, y él mismo realmente no peca, sin falta él seguirá viviendo porque se le había advertido, y tú mismo habrás librado tu propia alma”.
    ... 18:21 ”’Ahora bien, en lo que respecta a alguien inicuo, en caso de que él se vuelva de todos sus pecados que haya cometido y realmente guarde todos mis estatutos y ejecute derecho y justicia, positivamente seguirá viviendo. No morirá. 22 Todas sus transgresiones que haya cometido... no serán recordadas contra él. Por su justicia que ha hecho seguirá viviendo.’
    23 ”‘¿Acaso me deleito de manera alguna en la muerte de alguien inicuo —es la expresión del Señor Soberano Jehová—, [y] no en que se vuelva de sus caminos y realmente siga viviendo?’
    24 ”‘Ahora bien, cuando alguien justo se vuelve de su justicia y realmente hace injusticia; según todas las cosas detestables que el inicuo ha hecho sigue haciendo y vive, ninguno de todos sus actos justos que él ha hecho será recordado. Por su infidelidad que ha cometido y por su pecado con el cual ha pecado, por ellos morirá.
    25 ”’Y ustedes ciertamente dirán: “El camino de Jehová no está bien ajustado”. Oye, por favor, oh casa de Israel. ¿No está bien ajustado mi propio camino? ¿No son los caminos de ustedes los que no están bien ajustados?
    26 ”’Cuando alguien justo se vuelve de su justicia y realmente hace injusticia y muere debido a estos [actos], por su injusticia que ha hecho morirá.
    27 ”’Y cuando alguien inicuo se vuelve de su iniquidad que ha cometido y procede a ejecutar derecho y justicia, él es el que conservará viva su propia alma. 28 Cuando vea y se vuelva de todas sus transgresiones que ha hecho, positivamente seguirá viviendo. No morirá.
    Última edición por Eli_yahu; 16-feb.-2020 a las 11:08
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #124
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Cambiar la forma de pensar no significa que una persona cambie. .
    si como no, a otro con ese rollo. No te das cuenta que cambiar es precisamente un acto de cambio ?

  5. #125
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    si como no, a otro con ese rollo. No te das cuenta que cambiar es precisamente un acto de cambio ?
    Eso es así ... Jehová no cambia, y aun así decide juzgar según quiera, dependiendo de los cambios de las personas. Por eso tenemos la oportunidad de salvarnos.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #126
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    Por la última declaración de eli me parece que en realidad están de acuerdo.

  7. #127
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    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    Por la última declaración de eli me parece que en realidad están de acuerdo.
    Los testigos de Jehová sabemos que Jehová no cambia, pero eso no significa que no cambie de parecer sobre algo ... El cambiar de parecer, por ejemplo en un juicio sobre una persona, forma parte de una de sus cualidades que no cambian: su misericordia. Por su misericordia y su amor Él ha cambiado y sigue cambiando muchas cosas. Puse ejemplos antes, pero ELBito pretende usar una retórica hueca para no aprender la lección ... Según él lo que yo menciono aquí no es cierto, porque según él "la cita tiene algunas dificultades" (post 118). Es de risa lo terquito que se vuelve ELB ...
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    He tratado de decirlo desde que este hilo de lo que significa que Dios no cambia comenzó. Si entienden mal lo que quiere decir eso, no van a entender mucho ... Este es otro ejemplo:

    2 Rey.20:1 En aquellos días, Ezequías se enfermó y estaba al borde de la muerte. El profeta Isaías hijo de Amoz vino a verlo y le dijo: “Esto es lo que dice Jehová: ‘Dales instrucciones a los de tu casa, porque vas a morir. No te vas a recuperar’”. 2 Al oír esto, giró la cara hacia la pared y empezó a orarle a Jehová: 3 “Oh, Jehová, por favor, te ruego que te acuerdes de que he andado fielmente en tus caminos con un corazón completo y que he hecho lo que está bien a tus ojos”. Y Ezequías empezó a llorar desconsoladamente.
    4 Isaías todavía no había salido al patio central cuando recibió este mensaje de Jehová: 5 “Vuelve y dile a Ezequías, el líder de mi pueblo: ‘Esto es lo que dice Jehová, el Dios de tu antepasado David: “He escuchado tu oración. He visto tus lágrimas. Voy a curarte. Al tercer día subirás a la casa de Jehová. 6 Le añadiré 15 años a tu vida, y te salvaré a ti y a esta ciudad de las manos del rey de Asiria, y defenderé esta ciudad por mí y por mi siervo David”’”.

    Es obvio que Jehová puede determinar una cosa y luego cambiar lo que había determinado ... aun si no es Él el que cambia, sino lo que determina ... Si Jehová no cambiara lo que determina, nadie podría ser salvo, porque Él fue quien determinó que los humanos heredáramos la muerte de nuestros primeros padres por la desobediencia de ellos.

    Aquí también le puse el ejemplo de Eli y lo que Jehová le mandó a decir:
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    1 Sam. 2:27 Y un hombre de Dios fue a decirle a Elí: “Esto es lo que dice Jehová: ‘¿Acaso no me di a conocer claramente a la familia de tu antepasado mientras estaban en Egipto y eran esclavos de la casa del faraón? 28 De todas las tribus de Israel, él fue elegido para servirme de sacerdote. Él fue elegido para subir a mi altar a hacer sacrificios, para ofrecer incienso y para llevar el efod en mi presencia. Y le concedí a la familia de tu antepasado todas las ofrendas hechas con fuego por los israelitas. 29 ¿Por qué desprecian ustedes mi sacrificio y mi ofrenda, que he ordenado hacer en mi morada? ¿Por qué sigues honrando a tus hijos más que a mí? ¿Por qué se engordan ustedes con las mejores porciones de las ofrendas que hace mi pueblo Israel?
    30 ”’Por eso las palabras de Jehová, el Dios de Israel, son estas: “Es verdad que yo dije que tu familia y la familia de tu antepasado siempre estarían a mi servicio”. En cambio, ahora Jehová dice: “Eso para mí ya es impensable. Porque honraré a los que me honran, pero los que me desprecian serán tratados con desprecio”. 31 Así es, se acercan los días en que acabaré con tu poder y con el poder de la familia de tu padre. Ningún hombre de tu familia llegará a viejo. 32 En medio de todo el bien que se le hará a Israel, tú tendrás delante a un rival en mi morada, y en tu familia nunca volverá a haber un hombre viejo. 33 Aquel hombre de los tuyos al que yo deje sirviendo en mi altar, ese hará que se te consuman los ojos y te causará mucha angustia. Sin embargo, la gran mayoría de los de tu casa morirán por la espada de los hombres. 34 Y lo que les pasará a tus dos hijos, Hofní y Finehás, te servirá de señal: en un mismo día morirán los dos. 35 Entonces elegiré para mí a un sacerdote que sea fiel. Él cumplirá los deseos de mi corazón. Le edificaré una casa duradera, y él siempre estará al servicio de mi ungido. 36 Los que queden de tu casa vendrán a inclinarse ante él para pedirle un sueldo y pan. Dirán: “Por favor, dame algún trabajo sacerdotal para tener un pedazo de pan que llevarme a la boca”’”.

    En ese pasaje Jehová condena a Eli, que era sumo sacerdote en su tiempo, y le dice que aun si él había hecho un pacto con su familia para mantener el sacerdocio también entre sus descendientes, de ninguna manera iba a mantener un pacto en el que ellos mismos no estaban cumpliendo su parte. Al final, eso sucedió con toda la nación que anteriormente había sido Su pueblo elegido ... pues ya les había advertido que hasta Su propio templo dejaría que fuera destruído si ellos se apartaban de Él y no cumplían su parte ...
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  8. #128
    Fecha de Ingreso
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Eso es así ... Jehová no cambia, y aun así decide juzgar según quiera, dependiendo de los cambios de las personas. Por eso tenemos la oportunidad de salvarnos.
    Quien cambia ES la persona, no Dios. No faltaba mas... pfff

  9. #129
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Quien cambia ES la persona, no Dios. No faltaba mas... pfff
    Otro muñequito de paja ... o de mantequilla.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #130
    Fecha de Ingreso
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Quien cambia ES la persona, no Dios. No faltaba mas... pfff
    Exactamente.

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