Pena de muerte. ¿Mandó Jesucristo las penas de muerte?...

[florenski]

Piroju, te contesto a través de "Porque 25":
¿Que los romanos no "usaban" la crucifixión?
Si no me equivoco y es eso lo que dijiste, te dejo un dato:
El cónsul Quintilo Varo, antes de que Arminio lo derrotara en los bosques de la Germania en tiempos de Augusto (y después se suicidara convenientemente), fue gobernador de Siria donde crucificó de una tacada a dos mil individuos. Podemos seguir si quieres......

[florenski]

Creo que lo que subyace a las preguntas que abren el hilo es el concepto-ahora no el criterio- de in spiración: Palabra de Dios......"con palabras humanas".
Simplemente esto ha hecho posible la teología. Por poner un ejemplo por eminencia, no es el caso de El Corán, cuya interpretación no puede ser más que literalística.
En mi opinión, no tener en cuenta eso es lo que hace tan caústicas las preguntas (especialmente sobre el AT). Ahora bien, no queremos decir que apartamos la expresión literal: si dice "sube" no dice "dio saltos". Saludos

[florenski]

Las imprecaciones que se encuentran en el AT: castigo de los enemigos, venganza, deseo de muerte, maldición del día del propio nacimiento etc se explican mejor si se consideran los elementos convencionales o literarios propios del tiempo o de la cultura del autor inspirado (mediante palabras de hombre). Por medio de estas imprecaciones realmente se invoca a Dios para poner bajo su justicia la reivindicación de los propios derechos o para que restablezca su justicia.Quien impreca asume la causa de Dios como causa propia. Por otra parte, las Escrituras debieran leerse enteras.
De todas formas ya digo en otro post, que no tiene mucho sentido que el ateo pretenda hacer exégesis

[Porque25]

Las imprecaciones que se encuentran en el AT: castigo de los enemigos, venganza, deseo de muerte, maldición del día del propio nacimiento etc se explican mejor si se consideran los elementos convencionales o literarios propios del tiempo o de la cultura del autor inspirado (mediante palabras de hombre).....

Entonces, ¿tú crees que Dios mandó a los hombres que mataran a otros hombres?... Si crees eso, no estás de acuerdo con lo que Jesucristo nos enseña en el Evangelio, pues Jesucristo, que es Dios que se hizo Hombre, nos enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos que había dado Él mismo en tiempos de Moisés, y los mandamientos que Jesucristo nos enseña mandan: "NO MATARÁS", amor, misericordia y perdón.

Jesucristo nos enseñó los verdaderos mandamientos de Dios y abolió del viejo testamento los mandamientos que mandaban a los hombres que hicieran daño y mataran a otros hombres, y los abolió porque no eran mandamientos de Dios sino preceptos de hombres. Y es que en el viejo testamento hay escritos muchos preceptos que no fueron dados por Dios sino que sólo son preceptos de hombres, porque la Ley de Dios fue cambiada por los escribas, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6)

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

[florenski]

Te contesto a tu pregunta inicial, "Porque25: Evidentemente yo no he dicho eso.
De paso te sugiero que cites todo el texto (creo que no cuesta trabajo).
En todo caso ese problema lo tendrán los que hacen una interpretación literalística de las Escrituras

[Porque25]

Entonces, ¿tú crees que Dios mandó a los hombres que mataran a otros hombres?...

Te contesto a tu pregunta inicial, "Porque25: Evidentemente yo no he dicho eso.
De paso te sugiero que cites todo el texto (creo que no cuesta trabajo).
En todo caso ese problema lo tendrán los que hacen una interpretación literalística de las Escrituras

Entonces, ¿estás de acuerdo con lo que digo?, pues hay muchos que creen que Dios había mandado a los hombres hacer daño y matar a las personas. Por eso te dije:

Si crees eso, no estás de acuerdo con lo que Jesucristo nos enseña en el Evangelio, pues Jesucristo, que es Dios que se hizo Hombre, nos enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos que había dado Él mismo en tiempos de Moisés, y los mandamientos que Jesucristo nos enseña mandan: "NO MATARÁS", amor, misericordia y perdón.

[Porque25]

Por supuesto que los romanos tenían penas de muerte... Y es que aquel imperio era un imperio de terror alejado completamente de los verdaderos mandamientos de Dios.

Y eso de que Jesús no dijo nada en contra de las leyes romanas o judías de penas de muerte o de guerras, eso no es cierto, porque Jesucristo, cuando predicó el Evangelio, así les dijo a los discípulos:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

Con estos mandamientos de misericordia, perdón y amor para todos, Jesucristo, que era Dios, dejó abolidos todas las leyes de penas de muerte, guerras y esclavitud que imponían al pueblo los judíos y los romanos.



Aquellos romanos y aquellos judíos ya no vivían los verdaderos mandamientos misericordiosos de Dios, por eso, cuando oyeron el mensaje de Jesucristo, que les acusaba como transgresores de la Ley de Dios, decidieron acusarle de blasfemia y mandaron a los romanos que le mataran.


Cada vez que las personas matan a otras personas, cometen una gran atrocidad y se ponen en contra de los verdaderos mandamientos de Dios, que así les dicen:


"No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo"


¿Cómo vas a amar a tu prójimo como a ti mismo si le matas o le persigues?... Amigo piroju, se ve que tú no has leído todavía el Evangelio ni lo has conocido.

Dios se hizo Hombre, y volvió a escoger un pueblo para que fuera encargado de cuidar de los verdaderos mandamientos de Dios, y este pueblo ya no era aquel pueblo hebreo que no había sido fiel a la Ley de Dios. Este pueblo ahora son todos los hombres y mujeres de buena voluntad de todos los pueblos del mundo que aman el Evangelio y lo defienden como lo que es: La única y verdadera Ley de Dios, pues así les dicen los apóstoles a los que siguen fielmente el Evangelio:

"Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen, La piedra que los edificadores desecharon, Ha venido a ser la cabeza del ángulo; y: Piedra de tropiezo, y roca que hace caer, porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados. Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable". (1ª Pedro 2:7-10)

"pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos. Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús. Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa" (Gálatas 3:26-29)

[Porque25]

Es un dios que jamas, JAMAS ha encontrado otra forma de resolver los problemas que no sea con violencia. ¿Como siendo tan "superior" jamas se le ocurre una forma creativa positiva de resolver conflictos? ¿Tiene algun retraso mental que se lo impide?

Los cristianos no adoramos a los gobiernos del mundo. Los cristianos adoramos a Jesucristo. Y los mandamientos de Jesucristo están en contra de las penas de muerte y de hacer daño a las personas..., pues los mandamientos de Jesucristo mandan a los cristianos:

"NO MATARÁS", perdonar a las personas setenta veces siete, amar a nuestros enemigos, hacer el bien a los que nos persiguen y tener misericordia con todos... También manda a los ricos que repartan todos sus bienes entre los pobres y que no condenen ni maten a sus semejantes... porque lo que Dios quiere es la misericordia y no los sacrificios, y mucho menos los sacrificios humanos, esto es, las penas de muerte y los genocidios donde se mataba a hombres, mujeres y niños.

[Porque25]

Claro que la gran pregunta seria: ¿Por que Dios siempre hace todo lo contrario a lo que predica?

Diluvios... plagas a los Egipcios... mandar a la muerte a su hijo... angeles caidos y condenados... explusion del Eden y condena a Adan y Eva y... ¿a sus descendietes? ¿Por que hacernos pagar por cosas de las que no tenemos la culpa?

Por ahi dicen "por sus hechos los conocereis"... asi que me importa poco lo que predique. Es un dios que jamas, JAMAS ha encontrado otra forma de resolver los problemas que no sea con violencia. ¿Como siendo tan "superior" jamas se le ocurre una forma creativa positiva de resolver conflictos? ¿Tiene algun retraso mental que se lo impide?

Tu falta de respeto a Jesucristo y tus juicios contra Dios, no se atienen a la maravillosa obra del Señor...

[Porque25]

florenski, no me respondiste si estás de acuerdo con lo que digo. Te lo recuerdo:

Entonces, ¿tú crees que Dios mandó a los hombres que mataran a otros hombres?...

Te contesto a tu pregunta inicial, "Porque25: Evidentemente yo no he dicho eso.
De paso te sugiero que cites todo el texto (creo que no cuesta trabajo).
En todo caso ese problema lo tendrán los que hacen una interpretación literalística de las Escrituras

Entonces, ¿estás de acuerdo con lo que digo?, pues hay muchos que creen que Dios había mandado a los hombres hacer daño y matar a las personas. Por eso te dije:

Iniciado por Porque25
Si crees eso, no estás de acuerdo con lo que Jesucristo nos enseña en el Evangelio, pues Jesucristo, que es Dios que se hizo Hombre, nos enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos que había dado Él mismo en tiempos de Moisés, y los mandamientos que Jesucristo nos enseña mandan: "NO MATARÁS", amor, misericordia y perdón.