El infierno según los evangelistas

[Eli_yahu]

Así es, Jandulilay: lo que significa esa palabra es lo mismo que regazo.

La interpretación de esa frase en ese contexto es simple: estar al seno de una persona es como decir ser acogido por ella, gozar de su complacencia, beneficencia o aprobación.

Para los judíos Abrahán era como el padre de los padres, el portador de la bendición de Dios, el que les traspasó las bendiciones que recibió. "Estar al seno de Abrahán" es como decir que las bendiciones que Abrahán recibió, se las pasó a un descendiente. Un judío que en última instancia pudiera unirse a Abrahán, significaría un receptor de la promesa de Dios recibida a través de él como antepasado. Todo ese asunto era genético, pero en realidad era una idea incompleta del propósito de Dios original cuando habló de una bendición por Abrahán. No bastaba con ser descendiente de Abrahán ... había que tener una conducta apropiada para poder recibir esa bendición.

Los cristianos no necesitan ser descendientes genéticos de Abrahán para recibir las promesas de Dios. En realidad, la promesa original ni siquiera era solo para sus descendientes, sino para "todas las naciones de la tierra". Un territorio prometido a la familia de Abrahán temporalmente, era solamente un bosquejo de lo que esa bendición sería realmente en el futuro: la humanidad entera, en todo rincón del mundo, bajo un gobierno de reyes humanos justos, escogidos de todo pueblo y nación, que como Abrahán adorarían a Jehová confiando plenamente en sus promesas.

La parábola del rico y Lázaro fue una ilustración que tenía un diferente sentido para los judíos, que la enseñanza que de ella podemos obtener los cristianos. De hecho, en la parábola se menciona a Moisés y los profetas, o sea, la ley mosaica que ningún cristiano tiene que obedecer como requisito legal para poder heredar las mismas promesas de vivir en una tierra bendecida. Los judíos pudieron haber sido una nación especial ... pero perdieron su lugar como pueblo escogido de Dios. Abrahán ahora tiene "acogidos" por la promesa que recibió, de todas las razas y pueblos del mundo. Gracias a eso ahora podemos heredar las mismas promesas.

[ELB]

30 Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.



Parábola es una historia de sucesos terrenales que se añade al relato para explicar cosas espirituales, nunca en la Biblia se insertan nombres propios porque exponen situaciones generales.


El relato de Lucas 16 vemos que no se está refiriendo a un caso general sino a uno específico que incluye a un hombre en particular, Lázaro. Y en segundo lugar porque no se trata de un relato terrenal para entregar una enseñanza espiritual, sino que abarca el desenlace celestial más allá de esta vida terrenal.

[Loma_P]

Bueno,tu tienes esa teoria de que en materias de conocimiento "eso es lo que significa ciencia verdadera" no tenían que enseñar teorías como la evolución,pues no todo el mundo científico está de acuerdo con esa teoría sin demostrar,pues lo mismo que en la tierra existen lagos, lagunas,riachuelos,ríos,mares y océanos, en la evolución existen todo estos conceptos juntos.
Y estás complétamente confundida y "dormida" la gente que no sabe "los meros manuales de gramática" sabe distinguir lo que es bueno y lo que es malo y eso es mucho mas importante (porque el ser humano está dotado una conciencia)y lo demostramos como a la hora de respetar los bienes ajenos y de amar al prójimo,Romanos 2:14,15.
"Ama a tu prójimo como te amas a ti mismo" Marcos 12:31

Deja de decir burradas!!

Dinos qué teoría evolutiva tiene la gramática y el aprender a leer y escribir en los colegios.

La gramática no es ciencia son letras!!

¿Te das cuenta de lo que trae no disponer de cultura? que haces tremendo ridículo manejando tu idioma.

[Loma_P]

La siguiente parábola solamente figura en el evangelio de Lucas, al igual que los Ayes lanzados por Jesús contra los ricos.

Dice así la parábola:

«Jesús prosiguió:

— Había una vez un hombre rico que vestía de púrpura y finísimo lino, y que todos los días celebraba grandes fiestas. 20 Y había también un pobre, llamado Lázaro que, cubierto de llagas, estaba tendido a la puerta del rico. 21 Deseaba llenar su estómago con lo que caía de la mesa del rico(1) y hasta los perros se acercaban a lamerle las llagas. 22 Cuando el pobre murió, los ángeles lo llevaron al seno de Abrahán(2). Tiempo después murió también el rico, y fue enterrado(3). 23 Y sucedió que, estando el rico en el abismo(4), levantó los ojos en medio de los tormentos y vio a lo lejos a Abrahán(5) y a Lázaro en su compañía. 24 Entonces exclamó: “¡Padre Abrahán(6), ten compasión de mí! ¡Envíame a Lázaro, que moje en agua la punta de su dedo(7) y me refresque la lengua, porque sufro lo indecible en medio de estas llamas!”. 25 Abrahán le contestó: “Amigo, recuerda que durante tu vida terrena recibiste muchos bienes(8), y que Lázaro, en cambio, solamente recibió males(9). Pues bien, ahora él goza aquí de consuelo y a ti te toca sufrir. 26 Además, entre nosotros y vosotros se abre una sima infranqueable(10), de modo que nadie puede ir a vosotros desde aquí, ni desde ahí puede venir nadie hasta nosotros”. 27 El rico dijo: “Entonces, padre, te suplico que envíes a Lázaro a mi casa paterna 28 para que hable a mis cinco hermanos, a fin de que no vengan también ellos a este lugar de tormento”. 29 Pero Abrahán le respondió: “Ellos ya tienen lo que han escrito Moisés y los profetas. Que los escuchen”. 30 El rico replicó: “No, padre Abrahán, sólo si alguno de los que han muerto va a hablarles, se convertirán”. 31 Abrahán le contestó: “Si no quieren escuchar a Moisés y a los profetas, tampoco se convencerán aunque resucite uno de los que han muerto”».
(Lucas 16:19-31 La Palabra (España))

Preguntas que surgen:

(1).- Deseaba llenar su estómago con lo que caía de la mesa del rico ¿Era masoquista Lázaro? ¿No había otra casa en el pueblo que su dueño fuera más caritativo?

(2).- Cuando el pobre murió, los ángeles lo llevaron al seno de Abrahán ¿No le enterraron? ¿Le llevaron en cuerpo y alma al seno de Abrahán? Lucas nada dice de entierro.

(3).- murió también el rico, y fue enterrado Lucas sí nos dice que el rico fue enterrado.

(4) estando el rico en el abismo ¿Cómo de profundo? No debía de ser mucho, ya que luego hay una conversación.

(5) vio a lo lejos a Abrahán ¿Cómo de lejos? Luego hubo una conversación.

(6) Entonces exclamó: “¡Padre Abrahán ¿Cómo sabía que era Abrahán, si nunca le había visto?

(7) moje en agua la punta de su dedo ¿Hay agua por esos lugares?

(8) recibiste muchos bienes Ya tenemos el motivo de la condenación del rico: Ser rico. No podía ser otro el motivo si la parábola la cuenta Lucas. No olvidemos que Lucas escribió:
“En cambio, ¡ay de vosotros los ricos, porque ya habéis recibido el consuelo que os correspondía!
25 ¡Ay de vosotros los que ahora estáis saciados, porque vais a pasar hambre!”

(9) solamente recibió males Para el sindicalista Lucas, los que reciben males se salvan.

(10) sima infranqueable No tanto. Se ve y se puede mantener una conversación edificante y con moraleja.

¡Las cosas de Lucas!

Exactamente Tomás contradicción tras contradicción. Ni leyendas saben montar.

Versículos que dicen que Abraham tenía un sólo hijo.

Hebreos 11.17

Por la fe Abraham, que había recibido las promesas, fue puesto a prueba y ofreció a Isaac, su hijo único

Génesis 22.2

Y Dios le ordenó: ?Toma a tu hijo, el único que tienes y al que tanto amas, y ve a la región de Moria. Una vez allí, ofrécelo como holocausto en el monte que yo te indicaré.

Versículos que dicen que Abraham tenía más de un hijo.

Génesis 16.15

Agar le dio a Abram un hijo, a quien Abram llamó Ismael.

Génesis 21.2-3

2 Sara quedó embarazada y le dio un hijo a Abraham en su vejez. Esto sucedió en el tiempo anunciado por Dios. 3 Al hijo que Sara le dio, Abraham le puso por nombre Isaac.

Génesis 25.1-2

Abraham volvió a casarse, esta vez con una mujer llamada Cetura. 2 Los hijos que tuvo con ella fueron: Zimrán, Jocsán, Medán, Madián, Isbac y Súaj.

Gálatas 4.22

¿Acaso no está escrito que Abraham tuvo dos hijos, uno de la esclava y otro de la libre?

[tomas0402]

Exactamente Tomás contradicción tras contradicción. Ni leyendas saben montar.

Versículos que dicen que Abraham tenía un sólo hijo.

Hebreos 11.17

Por la fe Abraham, que había recibido las promesas, fue puesto a prueba y ofreció a Isaac, su hijo único

Génesis 22.2

Y Dios le ordenó: ?Toma a tu hijo, el único que tienes y al que tanto amas, y ve a la región de Moria. Una vez allí, ofrécelo como holocausto en el monte que yo te indicaré.

Versículos que dicen que Abraham tenía más de un hijo.

Génesis 16.15

Agar le dio a Abram un hijo, a quien Abram llamó Ismael.

Génesis 21.2-3

2 Sara quedó embarazada y le dio un hijo a Abraham en su vejez. Esto sucedió en el tiempo anunciado por Dios. 3 Al hijo que Sara le dio, Abraham le puso por nombre Isaac.

Génesis 25.1-2

Abraham volvió a casarse, esta vez con una mujer llamada Cetura. 2 Los hijos que tuvo con ella fueron: Zimrán, Jocsán, Medán, Madián, Isbac y Súaj.

Gálatas 4.22

¿Acaso no está escrito que Abraham tuvo dos hijos, uno de la esclava y otro de la libre?

Cierto, Loma. Así está escrito en las Escrituras.

Pero los creyentes, en lugar de dudar de estas “anomalías”, buscan su justificación, diciendo que el vocablo “tal” tiene quinientas acepciones, y la acepción cuatrocientas noventa y nueve se acopla perfectamente al tema dudoso.

Por eso “día” puede equivaler a mil años. Y en el caso del Génesis, a millones de años.

[tomas0402]

La siguiente parábola solamente figura en el evangelio de Lucas, al igual que los Ayes lanzados por Jesús contra los ricos.

Dice así la parábola:

«Jesús prosiguió:

— Había una vez un hombre rico que vestía de púrpura y finísimo lino, y que todos los días celebraba grandes fiestas. 20 Y había también un pobre, llamado Lázaro que, cubierto de llagas, estaba tendido a la puerta del rico. 21 Deseaba llenar su estómago con lo que caía de la mesa del rico(1) y hasta los perros se acercaban a lamerle las llagas. 22 Cuando el pobre murió, los ángeles lo llevaron al seno de Abrahán(2). Tiempo después murió también el rico, y fue enterrado(3). 23 Y sucedió que, estando el rico en el abismo(4), levantó los ojos en medio de los tormentos y vio a lo lejos a Abrahán(5) y a Lázaro en su compañía. 24 Entonces exclamó: “¡Padre Abrahán(6), ten compasión de mí! ¡Envíame a Lázaro, que moje en agua la punta de su dedo(7) y me refresque la lengua, porque sufro lo indecible en medio de estas llamas!”. 25 Abrahán le contestó: “Amigo, recuerda que durante tu vida terrena recibiste muchos bienes(8), y que Lázaro, en cambio, solamente recibió males(9). Pues bien, ahora él goza aquí de consuelo y a ti te toca sufrir. 26 Además, entre nosotros y vosotros se abre una sima infranqueable(10), de modo que nadie puede ir a vosotros desde aquí, ni desde ahí puede venir nadie hasta nosotros”. 27 El rico dijo: “Entonces, padre, te suplico que envíes a Lázaro a mi casa paterna 28 para que hable a mis cinco hermanos, a fin de que no vengan también ellos a este lugar de tormento”. 29 Pero Abrahán le respondió: “Ellos ya tienen lo que han escrito Moisés y los profetas. Que los escuchen”. 30 El rico replicó: “No, padre Abrahán, sólo si alguno de los que han muerto va a hablarles, se convertirán”. 31 Abrahán le contestó: “Si no quieren escuchar a Moisés y a los profetas, tampoco se convencerán aunque resucite uno de los que han muerto”».
(Lucas 16:19-31 La Palabra (España))

Preguntas que surgen:

(1).- Deseaba llenar su estómago con lo que caía de la mesa del rico ¿Era masoquista Lázaro? ¿No había otra casa en el pueblo que su dueño fuera más caritativo?

(2).- Cuando el pobre murió, los ángeles lo llevaron al seno de Abrahán ¿No le enterraron? ¿Le llevaron en cuerpo y alma al seno de Abrahán? Lucas nada dice de entierro.

(3).- murió también el rico, y fue enterrado Lucas sí nos dice que el rico fue enterrado.

(4) estando el rico en el abismo ¿Cómo de profundo? No debía de ser mucho, ya que luego hay una conversación.

(5) vio a lo lejos a Abrahán ¿Cómo de lejos? Luego hubo una conversación.

(6) Entonces exclamó: “¡Padre Abrahán ¿Cómo sabía que era Abrahán, si nunca le había visto?

(7) moje en agua la punta de su dedo ¿Hay agua por esos lugares?

(8) recibiste muchos bienes Ya tenemos el motivo de la condenación del rico: Ser rico. No podía ser otro el motivo si la parábola la cuenta Lucas. No olvidemos que Lucas escribió:
“En cambio, ¡ay de vosotros los ricos, porque ya habéis recibido el consuelo que os correspondía!
25 ¡Ay de vosotros los que ahora estáis saciados, porque vais a pasar hambre!”

(9) solamente recibió males Para el sindicalista Lucas, los que reciben males se salvan.

(10) sima infranqueable No tanto. Se ve y se puede mantener una conversación edificante y con moraleja.

¡Las cosas de Lucas!

La primera vez que leí la parábola de Lázaro y el hombre rico yo era creyente. Me extrañó la proximidad que había entre el lugar donde se encuentran los buenos del lugar donde se encuentran los malos en la otra vida. Los primeros se encuentran arriba y los segundos se encuentran abajo. Y entre arriba y abajo en términos divinos debe de haber una distancia de años luz.

¡Pues no! ¡Se puede mantener una conversación!

También me extrañó que el rico (el de Lázaro), pudiera mantener una conversación con Abrahán. ¿No estaba acompañado nuestro rico de miles de ricos que, como él, también pedían una gotita de agua?

Si estaban sincronizados, vale. Sería un coro. Pero como hubiera un desfase de décimas de segundo por rico… ¡Menudo gallinero!

Las cosas de Lucas…

[Jandulilay]

Deja de decir burradas!!

Dinos qué teoría evolutiva tiene la gramática y el aprender a leer y escribir en los colegios.

La gramática no es ciencia son letras!!

¿Te das cuenta de lo que trae no disponer de cultura? que haces tremendo ridículo manejando tu idioma.

Pues ya ves,para mi es mas importante amar al prójimo como amí me amo (pues si amo al prójimo como amí,no le robo, no violo,no le miento ni le voy hacer daño).
"Por otra parte, el fruto del espíritu es amor, felicidad, paz, paciencia, amabilidad, bondad, fe,apacibilidad, autocontrol. No hay ley en contra de esas cosas" Gálatas 5:22,23.
¿De que me sirven tus ínfulas,si en el sistema que vivimos no existe eso y nos lleva a la ruina? Despierta Loma,el día ya está muy avanzado, el tiempo de la buena voluntad del Creador para este sistema se está terminando.

[Jandulilay]

Así es, Jandulilay: lo que significa esa palabra es lo mismo que regazo.

La interpretación de esa frase en ese contexto es simple: estar al seno de una persona es como decir ser acogido por ella, gozar de su complacencia, beneficencia o aprobación.

Para los judíos Abrahán era como el padre de los padres, el portador de la bendición de Dios, el que les traspasó las bendiciones que recibió. "Estar al seno de Abrahán" es como decir que las bendiciones que Abrahán recibió, se las pasó a un descendiente. Un judío que en última instancia pudiera unirse a Abrahán, significaría un receptor de la promesa de Dios recibida a través de él como antepasado. Todo ese asunto era genético, pero en realidad era una idea incompleta del propósito de Dios original cuando habló de una bendición por Abrahán. No bastaba con ser descendiente de Abrahán ... había que tener una conducta apropiada para poder recibir esa bendición.

Los cristianos no necesitan ser descendientes genéticos de Abrahán para recibir las promesas de Dios. En realidad, la promesa original ni siquiera era solo para sus descendientes, sino para "todas las naciones de la tierra". Un territorio prometido a la familia de Abrahán temporalmente, era solamente un bosquejo de lo que esa bendición sería realmente en el futuro: la humanidad entera, en todo rincón del mundo, bajo un gobierno de reyes humanos justos, escogidos de todo pueblo y nación, que como Abrahán adorarían a Jehová confiando plenamente en sus promesas.

La parábola del rico y Lázaro fue una ilustración que tenía un diferente sentido para los judíos, que la enseñanza que de ella podemos obtener los cristianos. De hecho, en la parábola se menciona a Moisés y los profetas, o sea, la ley mosaica que ningún cristiano tiene que obedecer como requisito legal para poder heredar las mismas promesas de vivir en una tierra bendecida. Los judíos pudieron haber sido una nación especial ... pero perdieron su lugar como pueblo escogido de Dios. Abrahán ahora tiene "acogidos" por la promesa que recibió, de todas las razas y pueblos del mundo. Gracias a eso ahora podemos heredar las mismas promesas.

Coincido contigo al 100%

[tomas0402]

Pues ya ves,para mi es mas importante amar al prójimo como amí me amo (pues si amo al prójimo como amí,no le robo, no violo,no le miento ni le voy hacer daño).
"Por otra parte, el fruto del espíritu es amor, felicidad, paz, paciencia, amabilidad, bondad, fe,apacibilidad, autocontrol. No hay ley en contra de esas cosas" Gálatas 5:22,23.
¿De que me sirven tus ínfulas,si en el sistema que vivimos no existe eso y nos lleva a la ruina? Despierta Loma,el día ya está muy avanzado.

No tienes idea de quién es tu prójimo. Lee la parábola del Buen Samaritano.
"amor, felicidad, paz, paciencia, amabilidad, bondad, fe,apacibilidad, autocontrol". ¿Tú estás seguro que los que tratamos contigo percibimos esas bondades en ti?
No vives la realidad, Jandulilay.

[Jandulilay]

No tienes idea de quién es tu prójimo. Lee la parábola del Buen Samaritano.
"amor, felicidad, paz, paciencia, amabilidad, bondad, fe,apacibilidad, autocontrol". ¿Tú estás seguro que los que tratamos contigo percibimos esas bondades en ti?
No vives la realidad, Jandulilay.

Para mí es mucho mas importante amar al prójimo como amí me amo (pues si amo al prójimo como amí,no le robo, no violo,no le miento ni le voy hacer daño).
¿Para tí no?