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Tema: Versículos de la Carta 1 de Pedro Manipulada al Servicio de Gobernantes y Ricos

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  1. #1
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Si me lo permites, estoy hablando con Juanjo y quiero que el te diga lo que me dijo:

    Muchas no significa todas, ni mucho menos. De hecho los mandamientos que Dios le dio a Moisés eran mandamientos perfectos

    Y esos son los mandamientos PERFECTOS expresados en Exodo 20. Con relacion a eso mandamientos PERFECTOS Cristo dijo.


    Amarás al Señor tu Dios..
    Amarás a tu prójimo..

    De esos dos mandamientos
    depende toda la ley y los profetas. Mateo 22:40

    Mandamiento que se encuentran claramente en Exodo 20 y que tu obsecadamente niegas.
    Buenas ELB,

    Agradecería que no recortaras la frase donde te conviene para llevártelo a tu terreno.

    Yo dije:

    Cita Iniciado por Ju@njo Ver Mensaje

    Muchas no significa todas, ni mucho menos. De hecho los mandamientos que Dios le dio a Moisés eran mandamientos perfectos porque Dios es perfecto. Son los hombres los que no permanecieron en el pacto de Dios y por ese motivo tal cual nos dicen las escrituras Dios se desentendió de ellos:

    "cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas.
    Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo.
    Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto;
    No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto; Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo me desentendí de ellos, dice el Señor." Hebreos 8, 6-9
    Es decir, los mandamientos que Dios le dio a Moisés eran mandamientos perfectos porque Dios es perfecto, eso no quiere decir que sean los mandamientos de Éxodo 20 ya que esas escrituras que han llegado hasta nuestros días fueron modificadas por los antiguos y entre otros ejemplos en éxodo 20 se dice que habrá día de reposo y Dios rompe con esta regla en el Evangelio. También en éxodo 20 se habla de siervo y de criada y Jesucristo nos dijo que el que quiera ser mayor entre vosotros sea el servidor y en el Evangelio dice que hagamos con los demás todo lo que queramos que hagan con nosotros porque esa es la ley y los profetas, por lo tanto si a mi no me gustaría ser esclavo o siervo de nadie no debo tener siervos o esclavos.

    Por lo tanto en Éxodo 20 hay una mezcla de mandamientos de Dios como por ejemplo el de no matarás pero luego también añadieron a su antojo leyes que les interesaban como el mencionar a siervos o esclavos para justificarse, pero esas leyes contradicen a las leyes de misericordia de Dios en el Evangelio y como Dios no se contradice porque Dios es perfecto, solo queda la opción que nos dijo Dios:
    "ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo me desentendí de ellos".

    Es decir, no permanecieron en el pacto que Dios le dio a Moisés y lo cambiaron, modificaron y añadieron para su propio beneficio.

    Última edición por Ju@njo; 06-jul.-2021 a las 08:45

  2. #2
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    Cita Iniciado por Ju@njo Ver Mensaje

    Es decir, los mandamientos que Dios le dio a Moisés eran mandamientos perfectos porque Dios es perfecto, eso no quiere decir que sean los mandamientos de Éxodo 20 ya que esas escrituras que han llegado hasta nuestros días fueron modificadas por los antiguos y entre otros ejemplos en éxodo 20 se dice que habrá día de reposo y Dios rompe con esta regla en el Evangelio. También en éxodo 20 se habla de siervo y de criada y Jesucristo nos dijo que el que quiera ser mayor entre vosotros sea el servidor y en el Evangelio dice que hagamos con los demás todo lo que queramos que hagan con nosotros porque esa es la ley y los profetas, por lo tanto si a mi no me gustaría ser esclavo o siervo de nadie no debo tener siervos o esclavos.

    Por lo tanto en Éxodo 20 hay una mezcla de mandamientos de Dios como por ejemplo el de no matarás pero luego también añadieron a su antojo leyes que les interesaban como el mencionar a siervos o esclavos para justificarse, pero esas leyes contradicen a las leyes de misericordia de Dios en el Evangelio y como Dios no se contradice porque Dios es perfecto, solo queda la opción que nos dijo Dios:
    "ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo me desentendí de ellos".

    Es decir, no permanecieron en el pacto que Dios le dio a Moisés y lo cambiaron, modificaron y añadieron para su propio beneficio.

    Buenas ELB,

    Dios nos dice en varios puntos del Evangelio que nadie se haga grande y nadie sea señor de nadie, el que quiera ser servido que sea el que sirva igual que Jesucristo no vino a este mundo a ser servido si no a servir".

    Por lo tanto todo lo que contradiga el Evangelio de Dios, no es palabra de Dios y si un mandamiento habla de siervos o esclavos no procede de Dios porque Dios no se contradice ni ahora ni nunca.
    "Entonces Jesús, llamándolos, dijo: Sabéis que los gobernantes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que son grandes ejercen sobre ellas potestad.
    Mas entre vosotros no será así, sino que el que quiera hacerse grande entre vosotros será vuestro servidor,
    y el que quiera ser el primero entre vosotros será vuestro siervo;
    como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos." Mateo 20, 25-28

  3. #3
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    Cita Iniciado por Ju@njo Ver Mensaje
    Buenas ELB,

    Dios nos dice en varios puntos del Evangelio que nadie se haga grande y nadie sea señor de nadie, el que quiera ser servido que sea el que sirva igual que Jesucristo no vino a este mundo a ser servido si no a servir".

    Por lo tanto todo lo que contradiga el Evangelio de Dios, no es palabra de Dios y si un mandamiento habla de siervos o esclavos no procede de Dios porque Dios no se contradice ni ahora ni nunca.
    otra muestra mas de su erratica comprension.. el mandamiento habla de CODICIAR , eso lo suprimes y te enfocas en la palabra siervo/esclavo que no son lo mismo y menos en pleno siglo 21.

    Un sirviente puede ser incluso la persona que le pagas en el diario que hacer de tu hogar.. Solo en tu erratica comprension del texto puede uno pensar que por pagarle a alguien una labor uno se haga mas grande o señor de esa persona.

    Deliras.





    Exodo 20
    17No codiciarás .....cosa alguna de tu prójimo. ( y eso es ninguna cosa , lo que tenga.. o pueda conseguir.. )
    Job 19:25-27
    "Yo sé que mi Redentor vive, y al fin se levantará sobre el polvo; y después de deshecha esta mi piel, en mi carne he de ver a Dios
    Al cual veré por mí mismo,Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mi corazón desfallece dentro de mí. "

  4. #4
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    otra muestra mas de su erratica comprension.. el mandamiento habla de CODICIAR , eso lo suprimes y te enfocas en la palabra siervo/esclavo que no son lo mismo y menos en pleno siglo 21.

    Un sirviente puede ser incluso la persona que le pagas en el diario que hacer de tu hogar.. Solo en tu erratica comprension del texto puede uno pensar que por pagarle a alguien una labor uno se haga mas grande o señor de esa persona.

    Deliras.





    Exodo 20
    17No codiciarás .....cosa alguna de tu prójimo. ( y eso es ninguna cosa , lo que tenga.. o pueda conseguir.. )
    En aquellos tiempos antiguos siervo o esclavo era lo mismo. Estaban obligados a trabajar como esclavos para el amo.

    Y Jesucristo acabo con la esclavitud, y dijo que el que quisiera ser grande, entre los demás fuera servidor de todos

  5. #5
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    Cita Iniciado por Roberto0 Ver Mensaje
    En aquellos tiempos antiguos siervo o esclavo era lo mismo. Estaban obligados a trabajar como esclavos para el amo.
    Falso. Asi no era la cosa en el pueblo hebreo.
    Job 19:25-27
    "Yo sé que mi Redentor vive, y al fin se levantará sobre el polvo; y después de deshecha esta mi piel, en mi carne he de ver a Dios
    Al cual veré por mí mismo,Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mi corazón desfallece dentro de mí. "

  6. #6
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Falso. Asi no era la cosa en el pueblo hebreo.
    Falso es así. Siervo o exclavo era lo mismo.

  7. #7
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    Cita Iniciado por Roberto0 Ver Mensaje
    Falso es así. Siervo o exclavo era lo mismo.
    Pruebalo, porque yo te traje un texto donde te probe lo contario. Ahh si, supongo que ni lo leiste.. no lees ni la Escritura, menos vas a leer la historia. Te quedas con las peliculas que ves y ya.
    Última edición por ELB; 07-jul.-2021 a las 19:48
    Job 19:25-27
    "Yo sé que mi Redentor vive, y al fin se levantará sobre el polvo; y después de deshecha esta mi piel, en mi carne he de ver a Dios
    Al cual veré por mí mismo,Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mi corazón desfallece dentro de mí. "

  8. #8
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    Los cristianos del primer siglo no se opusieron a la autoridad gubernamental en este respecto,
    ni abogaron por una sublevación de los esclavos. Respetaron el derecho legal de otras personas
    —entre las que se contaban sus compañeros cristianos— a poseer esclavos.


    Esta fue la razón por la que el apóstol Pablo envió de regreso a Onésimo, un esclavo fugitivo.
    Puesto que había llegado a ser cristiano, Onésimo regresó de buena gana a su amo,
    sometiéndose como esclavo a un compañero cristiano
    . (Flm 10-17.)

    El apóstol Pablo también aconsejó a los esclavos cristianos que no se aprovecharan de su relación con sus amos creyentes. Dijo:
    “Los que tienen dueños creyentes, no menosprecien a estos, porque son hermanos.
    Al contrario, que sean esclavos con mayor prontitud, porque los que reciben el provecho de su buen servicio son creyentes y amados”. (1Ti 6:2.)
    Para un esclavo era una bendición tener un amo cristiano,
    pues su dueño estaba bajo la obligación de tratarle con justicia y equidad. (Ef 6:9; Col 4:1.)

    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  9. #9
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Los cristianos del primer siglo no se opusieron a la autoridad gubernamental en este respecto,
    ni abogaron por una sublevación de los esclavos. Respetaron el derecho legal de otras personas
    —entre las que se contaban sus compañeros cristianos— a poseer esclavos.


    Esta fue la razón por la que el apóstol Pablo envió de regreso a Onésimo, un esclavo fugitivo.
    Puesto que había llegado a ser cristiano, Onésimo regresó de buena gana a su amo,
    sometiéndose como esclavo a un compañero cristiano
    . (Flm 10-17.)

    El apóstol Pablo también aconsejó a los esclavos cristianos que no se aprovecharan de su relación con sus amos creyentes. Dijo:
    “Los que tienen dueños creyentes, no menosprecien a estos, porque son hermanos.
    Al contrario, que sean esclavos con mayor prontitud, porque los que reciben el provecho de su buen servicio son creyentes y amados”. (1Ti 6:2.)
    Para un esclavo era una bendición tener un amo cristiano,
    pues su dueño estaba bajo la obligación de tratarle con justicia y equidad. (Ef 6:9; Col 4:1.)

    Tú estás igual que Elb...extramadamente confundido, eran exclavos de sus amos, con o sin sueldo, si no los liberaban seguían siendo esclavos ahí tienes la historia , parece mentira que habléis así, estáis empanados.

  10. #10
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    otra muestra mas de su erratica comprension.. el mandamiento habla de CODICIAR , eso lo suprimes y te enfocas en la palabra siervo/esclavo que no son lo mismo y menos en pleno siglo 21.
    Un sirviente puede ser incluso la persona que le pagas en el diario que hacer de tu hogar.. Solo en tu erratica comprension del texto puede uno pensar que por pagarle a alguien una labor uno se haga mas grande o señor de esa persona.
    Deliras.
    Buenas ELB,

    El que delira eres tú, ¿que tiene que ver una persona asalariada que recibe su paga por hacer su trabajo diario con un esclavo? ¿Me lo puedes explicar? Porque creo que eres hacer una similitud entre una lechuga y un ornitorrinco...

    No tiene absolutamente nada que ver, los esclavos a los que se refieren las escrituras eran personas que pertenecían a sus amos de forma incondicional y por lo tanto ese esclavismo no procede de Dios, procede de los hombres, ricos y gobernantes que les venía perfecto y lo añadieron a las escrituras para su justificación, pero para eso vino Jesucristo a traernos el Evangelio de Dios que lo contradice y elimina de forma tajante esas enseñanzas esclavistas que nunca fueron de Dios.

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