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Tema: EN NAVIDAD ¿a quién celebramos..., a papá Noel, a Harry Potter, o al Niño Jesús?

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  1. #1
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    Cita:
    Iniciado por VANGELIS Ver Mensaje
    En estos tiempos más se espera que Santa baje por la chimenea con los regalos a la media noche, que profundizar en el verdadero significado de la Navidad.
    Es a Jesús a quien debemos darle regalos de buenos propósitos, . . ha pasado un año desde la anterior Navidad, y debemos hacer un balance espiritual: qué le prometí la anterior Navidad mejorar en mi vida, y que cosa le traigo hoy.
    pero claro!, es inevitable no comprar regalos para los seres queridos, la familia, los amigos, . . . pero nuestro mejor regalo tiene que ser para Jesús.
    Cita Iniciado por Iván Vega Ver Mensaje
    Coincido contigo Vangelis cuando afirmas que el significado de la Navidad se ha desvirtuado poco a poco de tal suerte que muchos ansiamos (por error) que llegue ese día para darnos regalos y pasar en familia. Eso está bien, sin embargo, el problema radica cuando dejamos de lado el significado de la Navidad: celebrar el nacimiento de nuestro Salvador.

    Por otra parte, es verdad cuando dices "nuestro mejor regalo tiene que ser para Jesús" y ahí existe un compromiso total con la vida cristiana que deseamos promover.
    Estoy de acuerdo con vosotros, y me alegran vuestras palabras de defensa de la celebración de la Navidad con amor a Jesús y ofreciéndole lo mejor de nosotros, pues como decís, "nuestro mejor regalo tiene que ser para Jesús".

    Vuestras palabras son como un vaso de agua fresca en un desierto, pues es mucha la propaganda que hay en el mundo que quiere acabar con la Navidad y su verdadero significado y, como dice VANGELIS, en estas fechas se espera más a "papá Noel" que al verdadero significado de la Navidad y al verdadero Autor de la Navidad, que es Jesús y su enseñanza del Evangelio. Y es que es mucho el combate que hay contra Jesús, y como dice Zampabol:

    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    No, no es el primero que aparece en el foro a negar lo que es más que concreto, exacto, real, documentado y probado. Una pena que el ateísmo le cierre de esa manera la mente para ver negro lo que es blando, pero....los fanatismos son así de serviles.
    Última edición por Porque25; 29-dic.-2015 a las 11:58

  2. #2
    ED Guest

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    Cita Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
    al verdadero Autor de la Navidad, que es Jesús
    Ya digo, más bien el dios Saturno, de los romanos. El cristianismo se apropió de la fecha y de parte de la liturgia: en las saturnalias ya se repartían regalos, algo que no viene del judaísmo ni del Evangelio.

    Si usted quiere que la gente deje de hacer regalos en Navidad, pues nada, inténtelo... pero mucho éxito no le auguro...

    (augur: otra figura pagana)

    Un saludo.

    .

  3. #3
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    30-septiembre-2014
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    Predeterminado

    Cita:
    Iniciado por VANGELIS Ver Mensaje
    En estos tiempos más se espera que Santa baje por la chimenea con los regalos a la media noche, que profundizar en el verdadero significado de la Navidad.
    Es a Jesús a quien debemos darle regalos de buenos propósitos, . . ha pasado un año desde la anterior Navidad, y debemos hacer un balance espiritual: qué le prometí la anterior Navidad mejorar en mi vida, y que cosa le traigo hoy.
    pero claro!, es inevitable no comprar regalos para los seres queridos, la familia, los amigos, . . . pero nuestro mejor regalo tiene que ser para Jesús.

    Cita:
    Iniciado por Iván Vega Ver Mensaje
    Coincido contigo Vangelis cuando afirmas que el significado de la Navidad se ha desvirtuado poco a poco de tal suerte que muchos ansiamos (por error) que llegue ese día para darnos regalos y pasar en familia. Eso está bien, sin embargo, el problema radica cuando dejamos de lado el significado de la Navidad: celebrar el nacimiento de nuestro Salvador.

    Por otra parte, es verdad cuando dices "nuestro mejor regalo tiene que ser para Jesús" y ahí existe un compromiso total con la vida cristiana que deseamos promover.
    Cita Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
    Estoy de acuerdo con vosotros, y me alegran vuestras palabras de defensa de la celebración de la Navidad con amor a Jesús y ofreciéndole lo mejor de nosotros, pues como decís, "nuestro mejor regalo tiene que ser para Jesús".

    Vuestras palabras son como un vaso de agua fresca en un desierto, pues es mucha la propaganda que hay en el mundo que quiere acabar con la Navidad y su verdadero significado y, como dice VANGELIS, en estas fechas se espera más a "papá Noel" que al verdadero significado de la Navidad y al verdadero Autor de la Navidad, que es Jesús y su enseñanza del Evangelio. Y es que es mucho el combate que hay contra Jesús, y como dice Zampabol:
    [/B]
    Todo es cuestión de amor, los que amamos a Jesucristo celebramos la navidad.

  4. #4
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    Cita Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
    Cita Iniciado por piroju Ver Mensaje
    Por otro lado, la Biblia no dice para nada de celebrar el nacimiento de Jesús. La única celebración que dice de hacer es la de su muerte, porque gracias a ella la humanidad fue rescatada del pecado de nuestros primeros padres.
    Dios nació como hombre, y como hombre dio su vida para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios que nos salvaban de las leyes de muerte del viejo testamento judío (las leyes del pecado y de la muerte), porque aquellas leyes contenían muchos preceptos de penas de muerte y de esclavitud que Jesucristo que es dios no avía mandado.

    Entonces si importante fue su muerte, tambien fue importante su nacimiento ¿porque si no hubiera nacido como hombre como iba a morir?...
    Quizás no quieras leer lo que pone la Biblia y prefieres creer una versión inventada, pero lo que cuenta realmente es lo que dice las escrituras. Hay muchas cuestiones que contestar si como tú dices Dios nació como hombre

    1… Si Jesús era Dios ¿A quién le oraba él? ¿A sí mismo?
    (Lucas 6:12) En el transcurso de aquellos días él salió a la montaña a orar, y pasó toda la noche en oración a Dios.

    2… Si Jesús era Dios ¿Cómo es que el Diablo y los demonios que estaban en la tierra no lo dijeron? Al ser enemigos de Dios lo más normal es que lo delataran
    (Mateo 4:3) También, el Tentador vino y le dijo: “Si eres hijo de Dios, di a estas piedras que se conviertan en panes”.
    (Mateo 8:28, 29) Cuando llegó al otro lado, al país de los gadarenos, lo encontraron dos hombres —poseídos de demonios— que salían de entre las tumbas conmemorativas, feroces en extremo, de modo que nadie tenía ánimo para pasar por aquel camino. 29 Y, ¡mire!, gritaron, diciendo: “¿Qué tenemos que ver contigo, Hijo de Dios? ¿Viniste aquí a atormentarnos antes del tiempo señalado?”.


    3… Si Jesús era Dios ¿porque le dijo al Diablo que adorara a Dios?
    (Mateo 4:10) Entonces Jesús le dijo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

    4… Si Jesús es Dios ¿Por qué le dijo a María Magdalena que el mismo Dios de ella era también Dios de él?
    (Juan 20:17) Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

    5… Si Jesús era Dios ¿Por qué tenían voluntades distintas a la de Dios?
    (Lucas 22:42) diciendo: “Padre, si deseas, remueve de mí esta copa. Sin embargo, que no se efectúe mi voluntad, sino la tuya”.

    6… Si Jesús es Dios ¿Por qué ya estando en el Cielo está a la diestra de Dios y no está sentado él en el trono?

    7… Si Jesús es Dios ¿Por qué estando ya en el Cielo, se sujeta u obedece a Dios?
    (1 Corintios 15:28) Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

    Podría seguir con muchos puntos más, pero como ves, es imposible que Jesús sea Dios.

  5. #5
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    Predeterminado EN NAVIDAD ¿a quién celebramos..., a papá Noel, a Harry Potter, o al Niño Jesús?

    Cita Iniciado por piroju Ver Mensaje
    Quizás no quieras leer lo que pone la Biblia y prefieres creer una versión inventada, pero lo que cuenta realmente es lo que dice las escrituras.....
    El hecho de que Jesucristo es Dios no es una versión inventada. Lo dicen las escrituras. Lo que sí es una versión inventada es la traducción del Nuevo Mundo, porque esta traducción no se atiene a los textos griegos, pues la traducción del Nuevo Mundo no traduce fielmente ciertas partes de las escrituras, sino que cambia el sentido de lo que dicen los textos griegos para hacer ver que Jesucristo no es Dios.

    Hay muchas cuestiones que contestar si como tú dices Dios nació como hombre

    1… Si Jesús era Dios ¿A quién le oraba él? ¿A sí mismo?
    (Lucas 6:12) En el transcurso de aquellos días él salió a la montaña a orar, y pasó toda la noche en oración a Dios.
    Debes comprender que Jesucristo es Dios que se hizo Hombre. Entonces, Él, como Hijo, oraba al Padre, porque Dios es el Padre, pero también es el Hijo. Entonces, no debe extrañarte tanto que Jesucristo, como el Hijo de Dios, orara al Padre, pues Jesucristo vino a darnos ejemplo para que hiciéramos como Él hizo.

    Tampoco debe extrañarte que la escritura llame a Jesucristo el Hijo de Dios, pues Él era el Hijo de Dios, pero eso no quiere decir que Él no fuera Dios mismo que se hizo carne, pues Dios es el Padre y también es el Hijo.


    3… Si Jesús era Dios ¿porque le dijo al Diablo que adorara a Dios?
    (Mateo 4:10) Entonces Jesús le dijo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.
    Después de que el diablo había dicho a Jesús que le daría todos los reinos del mundo si Jesús le adoraba, lo que Jesucristo dijo al diablo es:

    "escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás. El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían". (Mateo 4:8-11)

    Como ves, Jesucristo dijo al diablo que estaba escrito "Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás". Y Jesús dijo esto al diablo porque el diablo quería que Jesús le adorase a él. Entonces, lo que Jesús dijo al diablo no quiere decir que Jesús no sea Dios hecho Hombre, sino que sólo se debe adorar a Dios. Y las palabras del Evangelio que siguen después, demuestran que Jesús era Dios, pues fíjate lo que dice el Evangelio:

    "El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían". (Mateo 4:8-11)

    Y para que veas que Jesucristo es Dios, mira otras escrituras donde se dice que los apóstoles y las mujeres que iban con Jesús le adoraron:

    "Entonces ellas, saliendo del sepulcro con temor y gran gozo, fueron corriendo a dar las nuevas a sus discípulos. Y mientras iban a dar las nuevas a los discípulos, he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron. Entonces Jesús les dijo: No temáis; id, dad las nuevas a mis hermanos, para que vayan a Galilea, y allí me verán". (Mateo 28:8-10)

    "Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado. Y cuando le vieron, le adoraron" (Mateo 28:16-18)

    Y también dice la escritura que todos los ángeles adoren a Jesucristo y que Jesucristo en el principio fundó la tierra y los cielos:

    "Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
    Adórenle todos los ángeles de Dios
    .
    Ciertamente de los ángeles dice:
    El que hace a sus ángeles espíritus,
    Y a sus ministros llama de fuego.

    Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
    Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
    (Hebreos 1:6-8 )


    Y ya que el tema trata de la Navidad, no olvides que los tres sabios de Oriente vinieron a Belén para adorar al Niño Jesús. Ellos sabía que Jesús era Dios que se hizo Carne.

    Todos estos testimonios de las escrituras nos dicen que Jesucristo es Dios. Y el hecho de que Jesús dijera que Él iba al Padre y dijera: "Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios", esto no quiere decir que Jesús no sea Dios hecho Hombre, pues Jesús es Dios hecho Hombre, porque Dios es el Padre y también es el Hijo, entonces, como Hijo que es, llama al Padre "mi Dios".

    5… Si Jesús era Dios ¿Por qué tenían voluntades distintas a la de Dios?
    (Lucas 22:42) diciendo: “Padre, si deseas, remueve de mí esta copa. Sin embargo, que no se efectúe mi voluntad, sino la tuya”.
    Cuando dijo Jesús al Padre: "no se haga mi voluntad sino la tuya", es porque el Hijo es Dios que se hizo Hombre, y como Hombre, Él sufría porque sabía el dolor que produciría a su carne la muerte por la que iba a morir. Él era Dios hecho Hombre, y como Hombre, sufría las cosas que sufre todo hombre en su carne cuando se le hace daño. Entonces, era su carne la que, como Hijo, clamaba al Padre que ,si podía ser, pasara de Él aquel caliz (aquel momento malo de sufrimiento). Pero eso era por lo que sufría, pues hasta sudaba gotas de sangre. Sin embargo, finalmente decía que se hiciera la voluntad del Padre. Entonces, su voluntad era la voluntad del Padre.

    Jesucristo es Dios que se hizo Hombre. Y Él nos dio ejemplo como el Hijo de Dios para como Él hizo también hagamos nosotros, y nos comportemos como hijos de la manera en que Jesús nos dio su ejemplo.

  6. #6
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    Predeterminado EN NAVIDAD ¿a quién celebramos..., a papá Noel, a Harry Potter, o al Niño Jesús?


    Amigo Piroju, ahora pon atención a las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios:


    Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:

    "Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

    Y además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras de que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:


    "Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre". (Isaías 9:6-7)

    "Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

    "Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

    "Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28)

    "He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
    Y llamarás su nombre Emanuel,
    que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)


    "de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

    Dios es el primero y el último:

    "Así dice Yavé Rey de Israel, y su Redentor, Yavé de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir. No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oír desde la antigüedad, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno". (Isaías 44:6-8)

    Y Jesucristo es el primero y el último:

    "Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades". (Apocalipsis 1:9-18)

    Todos estos testimonios de las escrituras nos dicen que Jesucristo es Dios.




  7. #7
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    Cita Iniciado por piroju Ver Mensaje
    Quizás no quieras leer lo que pone la Biblia y prefieres creer una versión inventada, pero lo que cuenta realmente es lo que dice las escrituras. Hay muchas cuestiones que contestar si como tú dices Dios nació como hombre

    1… Si Jesús era Dios ¿A quién le oraba él? ¿A sí mismo?
    (Lucas 6:12) En el transcurso de aquellos días él salió a la montaña a orar, y pasó toda la noche en oración a Dios.

    2… Si Jesús era Dios ¿Cómo es que el Diablo y los demonios que estaban en la tierra no lo dijeron? Al ser enemigos de Dios lo más normal es que lo delataran
    (Mateo 4:3) También, el Tentador vino y le dijo: “Si eres hijo de Dios, di a estas piedras que se conviertan en panes”.
    (Mateo 8:28, 29) Cuando llegó al otro lado, al país de los gadarenos, lo encontraron dos hombres —poseídos de demonios— que salían de entre las tumbas conmemorativas, feroces en extremo, de modo que nadie tenía ánimo para pasar por aquel camino. 29 Y, ¡mire!, gritaron, diciendo: “¿Qué tenemos que ver contigo, Hijo de Dios? ¿Viniste aquí a atormentarnos antes del tiempo señalado?”.


    3… Si Jesús era Dios ¿porque le dijo al Diablo que adorara a Dios?
    (Mateo 4:10) Entonces Jesús le dijo: “¡Vete, Satanás! Porque está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

    4… Si Jesús es Dios ¿Por qué le dijo a María Magdalena que el mismo Dios de ella era también Dios de él?
    (Juan 20:17) Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

    5… Si Jesús era Dios ¿Por qué tenían voluntades distintas a la de Dios?
    (Lucas 22:42) diciendo: “Padre, si deseas, remueve de mí esta copa. Sin embargo, que no se efectúe mi voluntad, sino la tuya”.

    6… Si Jesús es Dios ¿Por qué ya estando en el Cielo está a la diestra de Dios y no está sentado él en el trono?

    7… Si Jesús es Dios ¿Por qué estando ya en el Cielo, se sujeta u obedece a Dios?
    (1 Corintios 15:28) Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

    Podría seguir con muchos puntos más, pero como ves, es imposible que Jesús sea Dios.
    1… El hecho de que Jesucristo es Dios no es una versión inventada. Lo dicen las escrituras. Lo que sí es una versión inventada es la traducción del Nuevo Mundo, porque esta traducción no se atiene a los textos griegos, pues la traducción del Nuevo Mundo no traduce fielmente ciertas partes de las escrituras, sino que cambia el sentido de lo que dicen los textos griegos para hacer ver que Jesucristo no es Dios.
    2… Debes comprender que Jesucristo es Dios que se hizo Hombre. Entonces, Él, como Hijo, oraba al Padre, porque Dios es el Padre, pero también es el Hijo. Entonces, no debe extrañarte tanto que Jesucristo, como el Hijo de Dios, orara al Padre, pues Jesucristo vino a darnos ejemplo para que hiciéramos como Él hizo.

    Tampoco debe extrañarte que la escritura llame a Jesucristo el Hijo de Dios, pues Él era el Hijo de Dios, pero eso no quiere decir que Él no fuera Dios mismo que se hizo carne, pues Dios es el Padre y también es el Hijo.
    3… Después de que el diablo había dicho a Jesús que le daría todos los reinos del mundo si Jesús le adoraba, lo que Jesucristo dijo al diablo es:

    "escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás. El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían". (Mateo 4:8-11)

    Como ves, Jesucristo dijo al diablo que estaba escrito "Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás". Y Jesús dijo esto al diablo porque el diablo quería que Jesús le adorase a él. Entonces, lo que Jesús dijo al diablo no quiere decir que Jesús no sea Dios hecho Hombre, sino que sólo se debe adorar a Dios. Y las palabras del Evangelio que siguen después, demuestran que Jesús era Dios, pues fíjate lo que dice el Evangelio:

    "El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían". (Mateo 4:8-11)

    Y para que veas que Jesucristo es Dios, mira otras escrituras donde se dice que los apóstoles y las mujeres que iban con Jesús le adoraron:

    "Entonces ellas, saliendo del sepulcro con temor y gran gozo, fueron corriendo a dar las nuevas a sus discípulos. Y mientras iban a dar las nuevas a los discípulos, he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron. Entonces Jesús les dijo: No temáis; id, dad las nuevas a mis hermanos, para que vayan a Galilea, y allí me verán". (Mateo 28:8-10)

    "Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado. Y cuando le vieron, le adoraron" (Mateo 28:16-18)

    Y también dice la escritura que todos los ángeles adoren a Jesucristo y que Jesucristo en el principio fundó la tierra y los cielos:

    "Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
    Adórenle todos los ángeles de Dios.
    Ciertamente de los ángeles dice:
    El que hace a sus ángeles espíritus,
    Y a sus ministros llama de fuego.
    Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
    Cetro de equidad es el cetro de tu reino. (Hebreos 1:6-8 )

    Y ya que el tema trata de la Navidad, no olvides que los tres sabios de Oriente vinieron a Belén para adorar al Niño Jesús. Ellos sabía que Jesús era Dios que se hizo Carne.

    Todos estos testimonios de las escrituras nos dicen que Jesucristo es Dios. Y el hecho de que Jesús dijera que Él iba al Padre y dijera: "Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios", esto no quiere decir que Jesús no sea Dios hecho Hombre, pues Jesús es Dios hecho Hombre, porque Dios es el Padre y también es el Hijo, entonces, como Hijo que es, llama al Padre "mi Dios".

    5… Cuando dijo Jesús al Padre: "no se haga mi voluntad sino la tuya", es porque el Hijo es Dios que se hizo Hombre, y como Hombre, Él sufría porque sabía el dolor que produciría a su carne la muerte por la que iba a morir. Él era Dios hecho Hombre, y como Hombre, sufría las cosas que sufre todo hombre en su carne cuando se le hace daño. Entonces, era su carne la que, como Hijo, clamaba al Padre que ,si podía ser, pasara de Él aquel caliz (aquel momento malo de sufrimiento). Pero eso era por lo que sufría, pues hasta sudaba gotas de sangre. Sin embargo, finalmente decía que se hiciera la voluntad del Padre. Entonces, su voluntad era la voluntad del Padre.

    Jesucristo es Dios que se hizo Hombre. Y Él nos dio ejemplo como el Hijo de Dios para como Él hizo también hagamos nosotros, y nos comportemos como hijos de la manera en que Jesús nos dio su ejemplo.
    1… En ningún sitio en la Biblia vas a encontrar que te diga que Jesús es Dios. Solamente vas a encontrar cuando Tomas le dijo a Jesús “mi dios” pero no se estaba refiriendo a que Jesús sea Dios porque entonces tres versículos más tarde Jesús no hubiese dicho esto
    (Juan 20:31) Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre.

    2… Es imposible que Dios se haga hombre. La gloria de Dios es imposible que pueda meterse en un simple trozo de carne ¿Por qué lo sabemos?
    (2 Crónicas 6:18) ”Pero ¿verdaderamente morará Dios con la humanidad sobre la tierra? ¡Mira! El cielo, sí, el cielo de los cielos mismos, no puede contenerte; ¡cuánto menos, pues, esta casa que yo he edificado!

    Si el Cielo que es dónde reside Dios apenas puede contener tanta gloria, dime ¿Cómo lo va a hacer un cuerpo humano? Como dice Salomón Dios no puede residir con la humanidad, así que si creemos que la Biblia no miente entonces Dios no pudo estar aquí en forma de Jesús.

    Por lo tanto, Jesús no puede ser Dios sino su hijo, de esa forma las escrituras concuerdan en todo.

    Por otro lado ¿Qué necesidad tenía Jesús de orarle a Dios y este de contestarle si al fin y al cabo según tú son la misma persona? ¿Tú lo crees necesario irte a un lugar apartado para hablarte a ti mismo? Pensaría que no estarías muy bien de la cabeza

  8. #8
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por piroju Ver Mensaje
    1… En ningún sitio en la Biblia vas a encontrar que te diga que Jesús es Dios. Solamente vas a encontrar cuando Tomas le dijo a Jesús “mi dios” pero no se estaba refiriendo a que Jesús sea Dios porque entonces tres versículos más tarde Jesús no hubiese dicho esto
    (Juan 20:31) Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre.

    2… Es imposible que Dios se haga hombre. La gloria de Dios es imposible que pueda meterse en un simple trozo de carne ¿Por qué lo sabemos?
    (2 Crónicas 6:18) ”Pero ¿verdaderamente morará Dios con la humanidad sobre la tierra? ¡Mira! El cielo, sí, el cielo de los cielos mismos, no puede contenerte; ¡cuánto menos, pues, esta casa que yo he edificado!

    Si el Cielo que es dónde reside Dios apenas puede contener tanta gloria, dime ¿Cómo lo va a hacer un cuerpo humano? Como dice Salomón Dios no puede residir con la humanidad, así que si creemos que la Biblia no miente entonces Dios no pudo estar aquí en forma de Jesús.

    Por lo tanto, Jesús no puede ser Dios sino su hijo, de esa forma las escrituras concuerdan en todo.

    Por otro lado ¿Qué necesidad tenía Jesús de orarle a Dios y este de contestarle si al fin y al cabo según tú son la misma persona? ¿Tú lo crees necesario irte a un lugar apartado para hablarte a ti mismo? Pensaría que no estarías muy bien de la cabeza
    3… Tal como te he dicho en el punto 2 es imposible que Dios este en un cuerpo humano. Visto así hay cosas que en la traducción de la Reina Valera está mal.
    Tú concuerdas en que Jesús le dijo a María Magdalena de que el mismo Dios de ella es el Dios de Jesús. Ya ahí tienes una idea de que Jesús y Dios son dos personas diferentes.

    El que en la Reina Valera diga que adoraron a Jesús no quiere decir que Jesús sea Dios. Según mi versión no dice que le adoraron, sino que le rindieron homenaje que es muy distinto.
    Fíjate lo que según tú Biblia dice que Cornelio hizo con Pedro
    (Hechos 10:25) Cuando Pedro entró, salió Cornelio a recibirle, y postrándose a sus pies, adoró.
    ¿Tú crees que Cornelio se creía que Pedro era Dios? ¿Verdad que no? La palabra usada es la misma del ejemplo que tú me pones que hicieron los discípulos de Jesús. Entonces ¿Qué estaban haciendo tanto Cornelio como los discípulos de Jesús? Pues no estaban adorando a nadie, lo que estaban es rindiéndole homenaje tal como se le hace a alguien importante.

    (Hechos 10:25) Al momento en que entraba Pedro, Cornelio salió a su encuentro, cayó a sus pies y le rindió homenaje.
    Todos los discípulos de Jesús sabían que este no era Dios, siempre lo llamaban hijo de Dios incluso estando en el Cielo.

    Otro ejemplo de ver como tergiversáis las escrituras lo puedes encontrar en Apocalipsis. Ahí hablando de los judíos de Filadelfia dice Jesús que harán que ellos hagan algo a los cristianos de esa congregación.
    (Apocalipsis 3:9) He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.

    Fíjate que es la mima palabra que se usa para los ejemplos que tú me pones de como adoran a Jesús. Sin embargo, aquí lo ponéis bien. Los discípulos de Jesús lo que hacían era postrarse a los pies de Jesús rindiéndole homenaje.
    Las mujeres se postraron a los pies de Jesús para rendirle homenaje.
    Los “reyes magos” se postraron a los pies de Jesús para rendirle homenaje. En ninguno de estos casos reconocían que Jesús era Dios sino su hijo.

    Le dais muchas vueltas a algo tan sencillo como pensar que Jesús y Dios son dos seres diferentes. Que son como un padre y un hijo normal que se quieren mucho y que pueden tener semejanzas en sus cualidades debido a tanto tiempo como llevan juntos sin separarse.

    5… Cuando hay dos caminos que tomar quiere decir que hay dos opiniones distintas. Jesús sea hombre o lo que sea quería una cosa y Dios quería otra. Jesús no temía el sufrimiento que se le venía encima. Jesús lo que no quería es morir de esa forma tan vergonzosa porque era una falta de respeto que demostraban hacia Dios. Pero era Dios mismo quién lo quería así. Si Jesús fuese Dios ni siquiera hubiese dicho eso ya que sabía todo acerca de su muerte, pero como Jesús no es Dios quiso intentar cambiar su forma de morir.

    La certeza de que Jesús no es Dios está en que lo dijo el mismo
    (Mateo 24:36) ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.

    ¿Tú crees que Jesús si fuera Dios no iba a saber ese detalle tan importante que el mismo habría puesto en el Cielo?


    Por cierto no me has dicho nada de los puntos 6 y 7. ¿Estas de acuerdo conmigo?

  9. #9
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por piroju Ver Mensaje
    1… En ningún sitio en la Biblia vas a encontrar que te diga que Jesús es Dios. Solamente vas a encontrar cuando Tomas le dijo a Jesús “mi dios” pero no se estaba refiriendo a que Jesús sea Dios porque entonces tres versículos más tarde Jesús no hubiese dicho esto
    (Juan 20:31) Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre.

    2… Es imposible que Dios se haga hombre. La gloria de Dios es imposible que pueda meterse en un simple trozo de carne ¿Por qué lo sabemos?
    (2 Crónicas 6:18) ”Pero ¿verdaderamente morará Dios con la humanidad sobre la tierra? ¡Mira! El cielo, sí, el cielo de los cielos mismos, no puede contenerte; ¡cuánto menos, pues, esta casa que yo he edificado!

    Si el Cielo que es dónde reside Dios apenas puede contener tanta gloria, dime ¿Cómo lo va a hacer un cuerpo humano? Como dice Salomón Dios no puede residir con la humanidad, así que si creemos que la Biblia no miente entonces Dios no pudo estar aquí en forma de Jesús.

    Por lo tanto, Jesús no puede ser Dios sino su hijo, de esa forma las escrituras concuerdan en todo.

    Por otro lado ¿Qué necesidad tenía Jesús de orarle a Dios y este de contestarle si al fin y al cabo según tú son la misma persona? ¿Tú lo crees necesario irte a un lugar apartado para hablarte a ti mismo? Pensaría que no estarías muy bien de la cabeza
    Jesús dijo: "El Padre es mayor que yo", de esa forma de diferenció del Padre.

  10. #10
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    Predeterminado

    Jesús les dijo: Si Dios fuera vuestro Padre, me amaríais, porque yo salí de Dios y vine de El , pues no he venido por mi propia iniciativa, sino que El me envió.
    (Jn 8:42)

    Dios salió de Si Mismo, y como Aquél que salió de Dios es Dios
    no podía tener intervención humana (varón-mujer) para encarnarse,
    para eso interviene la Tercera Persona de la Trinidad de Dios, y obra
    el milagro. Para hacerse hombre quiso tener madre como nosotros
    y tomó carne humana del seno más puro, de criatura más perfecta
    de todas sus criaturas.

    "Salir de Dios", . . . depende como muchos entiendan estas palabras.
    Todas las cosas han sido creadas por Dios, de ese: "y Dios dijo: Hágase . ."
    del Génesis, . . . Pero a Jesucristo nadie lo ha creado, Él ya existía en Dios,
    Jesús es claro cuando díce: "Yo he salido de Dios", nosotros criaturas
    creadas hemos salido de la voluntad, del querer de Dios, pero no hemos
    salido de la misma esencia de Dios porque seríamos dioses.

    ¿Cómo un cuerpo humano puede contener al incontenible? . . .
    pues de la misma forma que un trozo de Hostia, Pan, puede contener
    al Rey de reyes, al Cristo, al Dios Encarnado, . . porque para Dios
    nada es imposible.

    "Si Dios fuera vuestro Padre, me amaríais, porque yo salí de Dios"
    más claro ni el agua!, Este Señor es tan Dios como el Padre.

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