VIRGEN MARIA MADRE DE DIOS.. O solo madre en la tierra de jesus?

[pana]

La Biblia os ha metido en una embolada de interpretaciones, (¿según convenga?). A ver si nos aclaramos.

Según tus mismas palabras
1. Dios no tiene madre.
2. María es la madre del Señor.

_Por lógica, se deduce que este Señor no es Dios, porque este Señor, dices, tiene madre, y Dios no, peeero,... el Señor es Jesús, hijo de María, y La Biblia hace creer (hace creer en tantas historias) que María es la madre de Dios, y su hijo va junto en el pack del Dios trino: Padre, Hijo y Espíritu Santo. ( No me extraña la expresión popular ¡se formó un cristo!).

Vamos, vamos, la expresión es: Se armo la de Dios es Cristo!!!

Jesús es el hijo de Dios, indudablemente.
Jesús es Dios, indudablemente.
María es la madre de Dios, no. ¿por que? Sencillamente porque Jesús es antes que María. Esta es el medio que uso Dios para que su Hijo fuese encarnado, por lo tanto es la madre de Jesús hombre, no es la madre de Dios, Dios no tiene madre.

_En "el gato de Schrödringer", no se sabe si el pobre felino está vivo o muerto, hasta que no se abra la caja. Con tu posteo, el Señor no es Dios, porque tiene madre, peeero...,su madre María, es: la madre de Dios, y su Hijo junto al Padre y el Espíritu Santo, son Dios, en el pack 3 en 1.

La trinidad es un misterio ciertamente. Ahora, en el tiempo en que Jesús habito entre nosotros, tan solo era un ser humano semejante a los demás, ya que voluntariamente se había desposeído de su naturaleza divina adoptando el papel del siervo que viene hacer la voluntad del que lo envío, (el padre) sustentado por el poder del Espíritu Santo de Dios.

_Aqui, según tu posteo, ni abriendo la caja se pude desentrañar este lío, suele suceder con las contradicciones.
_En La Biblia brotan "manantiales" de ellas.

Brotan verdades como puños, como la verdad de que Cristo ha venido en carne.

[pana]

Dios sí tiene Madre, el se la dió a sí mismo, el decidió que así habría de ser desde el tiempo del Profeta Isías:

Isaías 7, 14

14 Pues bien, el Señor mismo va a daros una señal: He aquí que una
doncella está encinta y va a dar a luz un hijo, y le pondrá por nombre
Emmanuel.


Significa esto que María dió origen a Dios, no de ningún modo, ese discurso solo lo tienen los impíos protestantes, y saben que ellos difunden falsedades sobre la Iglesia para escandalizar a los fieles católicos, porque es parte de la estrategia procelitista. Como cuando Satanás interpeló a Eva preguntandole si era cierto que Dios había prohibido que comieran de cualquier árbol. Así ustedes van a los católicos diciendoles que somos adoradores de Maía, cuando eso no es cierto. Y lo saben.




Lo que postulas es Nestorianismo puro, ¿ya lo sabes no? esta es una de las herejías más antiguas que un patriarca de Constantinopla defendió a capa y espada hasta que fue expulsado por toda la Iglesia. María no es la madre de un cuerpo sin alma o de un Hombre que luego el verbo Poseyó, No, Ni Jesús dejó de ser Dios al encarnarse en el vientre de María, en María se encarno el Verbo Dios.

¿Puedes por favor traer una cita que diga que María no puede interceder por los Seres humanos?



Usted confunde Mediador e Intercesor, Cristo es Mediador entre el Padre y nosotros pero al mismo tiempo él es Dios, Todo culto dado al Padre es por Medio de Jesucristo, ESO ES LA MISA, los protestantes no rinden culto al Padre como Cristo nos dijo que lo hicieramos, por MEDIO DE ÉL.

Nosotros no damos culto al Padre por medio de María, María es nuestra intercesora, pero el único sacrificio agradable al Padre que reconcilia a los hombres es el de Cristo.

Aquí solo vienes a exponer que como católico eras tan miserablemente ignorante que no tenía smás remedio que volverte Protestante.

Bueno, es desde luego mi posición como protestante, es evidente que no coincido con Uds, que es católico, ahora, le sugiero que se guarde sus agrios comentarios para otros.

Un saludo.

[Jorge_Carrillo]

... María es la madre de Dios, no. ¿por que? Sencillamente porque Jesús es antes que María. Esta es el medio que uso Dios para que su Hijo fuese encarnado, por lo tanto es la madre de Jesús hombre, no es la madre de Dios, Dios no tiene madre.

A ver, vamos aclarando algo, usted dice que La Siempre Virgen María es la Madre de Jesús Hombre, ¿Quiere decir que por el cervix de María no pasó un único Cristo Dios y Hombre? ¿fue un hombre sin espíritu? ¿Fue un hombre que luego fue poseido por un espirito ajeno a su ser?

¿Ve hasta donde pueden llegar las consecuencias de sus afirmaciones?

Decir que Maria es la Madre de Dios, es decir que María albergó en su seno y crió en su regaso a Dios, Porque si no es así ¿Quien nació de María?, Significa esto que Cristo el Verbo no existía desde antes, DE NINGÚN MODO. ESO NUNCA LO HA DICHO LA IGLESIA DE CRISTO, LAÚNICA, LA CATÓLICA. Cristo existió desde Siempre con el Padre y el Santo Espíritu pero el se encarnó en María por obra del Espíritu Santo, Los niños en gestación ya tienen espíritu que les da la vida, desde la concepción, ¿Jesús fue diferente?

Lucas 1, 34 -35

34 María respondió al ángel: «¿Cómo será esto, puesto que no
conozco varón?»
35 El ángel le respondió: «El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder
del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo
y será llamado Hijo de Dios.

[Jorge_Carrillo]

Bueno, es desde luego mi posición como protestante, es evidente que no coincido con Uds, que es católico, ahora, le sugiero que se guarde sus agrios comentarios para otros.

Un saludo.

Mire, no se trata de que lleguemos a un acuerdo, ni que usted salga evadiendo con que usted es protestante, se trata de que busquemos la verdad en su plenitud, y hasta ahora le he demostrado que las enseñanzas que usted acepta de su pastor protestante no tiene en modo alguno armonía con la revelación escriturística, biblia en mano, para que no me salgan con que eso es tradición católica, y ahora lo que queda evidente es que sus interpretaciones de la Sagrada Escritura, que sus pastores protestantes hacen, corresponden a una tradiciónes de hombres que no armoniza con la Tradición Sagrada de la Iglesia de Cristo, y por ellos hay miles de denominaciones protestantes. Cada una con su propia tradición interpretativa.

[hamer]

señor jorge!! déjeme felicitarlo por su conocimiento acerca de la biblia. pero la interpretación que le damos parece que es diferente!! mira es extraño ya que tú con todo tú conocimiento humano no tengas más revelación de lo que lees !! espero no ofenderte !! sólo quiero que me respondas algo !! EN QUE PARTE DE LA BIBLIA INDICA QUE TENEMOS QUE ADORAR PERSONAS QUE MURIERON? EN DONDE DICE EN LA PALABRA DE DIOS QUE MARÍA MERECE ADORACIÓN?? EN DONDE DICE QUE LOS SANTOS INTERCEDEN POR NOSOTROS? Y SÍ NO LO DICE. POR QUE MIS AMIGOS DE LA RELIGIÓN CREADA POR CONSTANTINO LO HACE?? DE DONDE SACARON LOS SACRAMENTOS?? DE QUE PARTE DE LA BIBLIA SACARON TODO ESTO?? YO SE QUE TAL VEZ USTED ODIA A LOS PROTESTANTES!! PERO YO AMO A LOS CATÓLICOS AUNQUE VEO SUS ERRORES!! TODOS MIS FAMILIARES LEJANOS SON CATÓLICOS Y ELLOS NINGUNO SABE POR QUE LOS BAUTIZARON CUANDO APENAS TENÍAN MENOS DE 8 MESES DE EDAD!! PARECE ALGO EXTRAÑO!! NO TE ENOJÉS X LO QUE PUSE!! ESTABA BUSCANDO ALGUIEN INTELIGENTE PARA QUE ME CONTESTARA ESTO ,.

[hamer]

hola jorge respondeme esTAs preguntitas
1 DONDE MURIÓ PEDRO EL APOSTOL ?
2 QUIÉN INICIO LA IGLESIA CATÓLICA ?
3 QUE SIGNIFICA SUMO PONTÍFICE Y CUAL ES SU OBJETIVO EN LA IGLESIA CATÓLICA!!
4 DONDE DICE LA PALABRA DE DIOS QUE DEBEMOS ADORAR IMÁGENES O VENERARLAS
5 DONDE DICE QUE TENEMOS QUE BUSCAR INTERCESORES ANTE EL ?
6 A QUE EDAD TE BAUTIZARON Y SÍ ERAS CONCIENTE ?
7 POR QUE ODIAS A LOS PROTESTANTES??

[Jorge_Carrillo]

señor jorge!! déjeme felicitarlo por su conocimiento acerca de la biblia. pero la interpretación que le damos parece que es diferente!! mira es extraño ya que tú con todo tú conocimiento humano no tengas más revelación de lo que lees !! espero no ofenderte !! sólo quiero que me respondas algo !! EN QUE PARTE DE LA BIBLIA INDICA QUE TENEMOS QUE ADORAR PERSONAS QUE MURIERON?

Al único que hay que adorar es a Dios eso es muy claro. Pero ustedes no logran diferenciar entre dulía y Latría, dulía es homenajear, honrar, tal como hizo santa Isabel a María cuando La Siempre Virgen llegó a visitarla, eso es dulía:

Lucas 1, 42

42 y exclamando con gran voz, dijo: «Bendita tú entre las mujeres y
bendito el fruto de tu seno.

La latría es el culto de adoración, de sacrificio, de Glorificación, de Sometimiento, de entrega total, de contrición y eso solo es a Dios.

Romanos 16, 27
27 a Dios, el único sabio, por Jesucristo, ¡a él la gloria por los siglos
de los siglos! Amén.

Galatas 1, 5
5 a quien sea la gloria por los siglos de los siglos. Amén.

Filipenses 4, 20
20 Y a Dios, nuestro Padre, la gloria por los siglos de los siglos.
Amén.

EN DONDE DICE EN LA PALABRA DE DIOS QUE MARÍA MERECE ADORACIÓN??

¿Quién adora a María? ¿Ustedes? Nosotros la veneramos, como lo dice la Palabra de Dios, como lo hizo Santa Isabel.

EN DONDE DICE QUE LOS SANTOS INTERCEDEN POR NOSOTROS?

Ya había yo traído la cita bien específica del libro del apocalipsis, pero se la vuelvo a traer:

Apocalipsis 5, 8

8 Cuando lo tomó, los cuatro Vivientes y los veinticuatro Ancianos se
postraron delante del Cordero. Tenía cada uno una cítara y copas de oro
llenas de perfumes, que son las oraciones de los santos.

Aquí hay varias cuestiones:

¿Quiénes son esos 24 ancianos?
¿Son solo 24 o 24 es solo un símbolo?
Las oraciones en las copas que portan ¿De que santo son?
Si son de los fieles, ¿Porqué son estos ancianos quienes las presentan al cordero?

¿Lo ve?

Y SÍ NO LO DICE. POR QUE MIS AMIGOS DE LA RELIGIÓN CREADA POR CONSTANTINO LO HACE??

¿Religión creada por Constantino? ¿A que te refieres? No sé de qué hablas,

La Iglesia Católica es desde mucho tiempo antes de Constantino, desde el tiempo de los apóstoles. Al menos ¿Ya leíste los escritos de San Ignacio de Antioquía o de San Irineo de Lyon? Ambos son muy anteriores a Constantino. ¿Si los conoces? ¿no?, Pues entonces te falta ir más al fondo de la verdad.

DE DONDE SACARON LOS SACRAMENTOS?? DE QUE PARTE DE LA BIBLIA SACARON TODO ESTO??

De Cristo y los Apóstoles claro está, y te lo demuestro facilito:

Bautismo y Confirmación:

Juan 3, 5
5 Respondió Jesús: «En verdad, en verdad te digo: el que no nazca de
agua y de Espíritu no puede entrar en el Reino de Dios.

Eucaristía:

Juan 6, 53

53 Jesús les dijo: «En verdad, en verdad os digo: si no coméis la carne
del Hijo del hombre, y no bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.

Mateo 26, 26 – 28

26 Mientras estaban comiendo, tomó Jesús pan y lo bendijo, lo partió
y, dándoselo a sus discípulos, dijo: «Tomad, comed, éste es mi cuerpo.»
27 Tomó luego una copa y, dadas las gracias, se la dio diciendo:
«Bebed de ella todos,
28 porque ésta es mi sangre de la Alianza, que es derramada por
muchos para perdón de los pecados.

Confesión:

Juan 20, 22 – 23

22 Dicho esto, sopló sobre ellos y les dijo: «Recibid el Espíritu Santo.
23 A quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes
se los retengáis, les quedan retenidos.»

Matrimonio

Mateo 10, 6 – 9
6 Pero desde el comienzo de la creación, = El los hizo varón y
hembra. =
7 = Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre, =
8 = y los dos se harán una sola carne. = De manera que ya no son dos,
sino una sola carne.
9 Pues bien, lo que Dios unió, no lo separe el hombre.»

Orden:

1 Timoteo 4, 13 – 14

13 Hasta que yo llegue, dedícate a la lectura, a la exhortación, a la
enseñanza.
14 No descuides el carisma que hay en ti, que se te comunicó por
intervención profética mediante la imposición de las manos del colegio de
presbíteros.

1 Timoteo 5, 22

22 No te precipites en imponer a nadie las manos, no te hagas
partícipe de los pecados ajenos. Consérvate puro.

Unción de los enfermos o extremaunción:

Santiago 5, 14

14 ¿Está enfermo alguno entre vosotros? Llame a los presbíteros de la
Iglesia, que oren sobre él y le unjan con óleo en el nombre del Señor.


¿Lo ve?

YO SE QUE TAL VEZ USTED ODIA A LOS PROTESTANTES!! PERO YO AMO A LOS CATÓLICOS AUNQUE VEO SUS ERRORES!! TODOS MIS FAMILIARES LEJANOS SON CATÓLICOS Y ELLOS NINGUNO SABE POR QUE LOS BAUTIZARON CUANDO APENAS TENÍAN MENOS DE 8 MESES DE EDAD!!

Nosotros también los amamos no por ser protestantes sino porque muchos de ustedes son bautizados que han sido confundidos por las sectas protestantes anticatólicas, pero para eso estamos para hacer que la verdad Brille en todo su esplendor aun cuando pueda ser brutalmente tajante en mis afirmaciones.

Respecto al bautismo de los infantes pues te preguntaría, Si el símbolo de la nueva alianza es el Bautismo, y el símbolo de la Antigua alianza es la circuncisión, ¿porqué circuncidaron a Jesús a los 8 días de nacido?

Lucas 2, 21

21 Cuando se cumplieron los ocho días para circuncidarle, se le dio el
nombre de Jesús, el que le dio el ángel antes de ser concebido en el seno.

Del mismo modo la Nueva Alianza, ¿has visto como se narra que familias enteras se bautizaban?:

1 Corintios 1, 16

16 ¡Ah, sí!, también bauticé a la familia de Estéfanas. Por lo demás,
no creo haber bautizado a ningún otro.

Yo no veo que hubiesen excluido a los niños, o que se tratase de una familia de viejos. No hay una sola cita en la sagrada escritura que implique que los niños deben ser excluidos del bautismo, ¿puedes traer una por favor?

PARECE ALGO EXTRAÑO!! NO TE ENOJÉS X LO QUE PUSE!! ESTABA BUSCANDO ALGUIEN INTELIGENTE PARA QUE ME CONTESTARA ESTO ,.

Espero que te quede la respuesta más clara.

[gabin]

Gracias, viniendo de usted más que insulto me resulta halago


Váyase acostumbrando a ellas que llegué para quedarme. Y si no le gustan pues que le sean leves.



La Real Academia describre licenciosa así:

licencioso, sa.

(Del lat. licentiōsus).


1. adj. Libre, atrevido, disoluto.


http://buscon.rae.es/draeI/SrvltCons...EMA=licenciosa

Usted es licencioso porque es un atrevido al venir aquí a pretender desacreditar la Sagrada Escritura, si usted es un atrevido en ello no tenemos elementos para dudar que usted no lo se en otras cosas, al menos ya lo demostró en este caso con su atrevimiento de interpelar lo que ignora.



Me intriga que se haya usted dignado a responder lo que para usted es una tarugada. ¿quien es más tarugo el que escribe "tarugadas de baba" o el que se pone a responderlas? yo por mi cuenta no puedo afirmar que usted escriba tarugadas, de otro modo ni siquiera respondería, pero lo que usted escribe son postulados que merecen ser alineados, y en su caso refutados con el rigor que ameritan. Yo le voy a ayudar a ello aunque usted no me lo pida.



Una descalificación más que viniendo de usted me halaga verdaderamente. Gracias.

_Eres otro fanático religioso "nuevovenido" que no acepta la crítica de las creencias religiosas ni de La Biblia. Mi contestación fué de acuerdo a tu posteo.

_Te informo que el tiempo de Torquemada pasó, y si has venido a quedarte o no, tu sabrás. Este foro es prural, hasta antes de venir tu, cabíamos todos: creyentes y no creyentes, ¿pretendes otra cosa?

_Aquí se opina, -¿no te has enterado aun?- de los más diversos temas, el religioso es uno de ellos.

_Has leido lo que se ha escrito de religión en diferentes hilos de este Foro. Pero tu ¿qué pretendes?, si no te siguen la corriente de tus creencias cristianas.

_La historia bíblica de Noé (¿dios le metió también a todos los dinosaurios en el arca, sin dejarse ninguno? o eres de los religiosos que no aceptan la evolución), por ejemplo, criticarla, para tí, seria desacreditarla. Tu si te desacreditas con tu fundamentalismo religioso de no aceptar críticas.

[pana]

A ver, vamos aclarando algo, usted dice que La Siempre Virgen María es la Madre de Jesús Hombre, ¿Quiere decir que por el cervix de María no pasó un único Cristo Dios y Hombre? ¿fue un hombre sin espíritu? ¿Fue un hombre que luego fue poseido por un espirito ajeno a su ser?

A ver, yo nunca he dicho ni diré que María fue siempre virgen. y ya que tanto le gustan las citas Bíblicas, haré uso de ellas.

Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.
Mateo 1:24-25

Supongo que sabe Uds. bien que el verbo conocer hace referencia al acto sexual.

Decir que Maria es la Madre de Dios, es decir que María albergó en su seno y crió en su regaso a Dios, Porque si no es así ¿Quien nació de María?, Significa esto que Cristo el Verbo no existía desde antes, DE NINGÚN MODO. ESO NUNCA LO HA DICHO LA IGLESIA DE CRISTO, LAÚNICA, LA CATÓLICA. Cristo existió desde Siempre con el Padre y el Santo Espíritu pero el se encarnó en María por obra del Espíritu Santo, Los niños en gestación ya tienen espíritu que les da la vida, desde la concepción, ¿Jesús fue diferente?

No diga Uds... tonterías hombre, acaso Uds. no tiene espíritu?? Lo tiene verdad?? es Uds. dios??

Ya veo, ya veo, es Uds. uno de esos acérrimos católicos que se creen poseedores de la única verdad, pues lo siento por Uds. caballero, yo también soy católico en el sentido estricto del termino, que seguro no tiene Uds. ni idea de lo que significa.

[pana]

Mire, no se trata de que lleguemos a un acuerdo, ni que usted salga evadiendo con que usted es protestante, se trata de que busquemos la verdad en su plenitud, y hasta ahora le he demostrado que las enseñanzas que usted acepta de su pastor protestante no tiene en modo alguno armonía con la revelación escriturística, biblia en mano, para que no me salgan con que eso es tradición católica, y ahora lo que queda evidente es que sus interpretaciones de la Sagrada Escritura, que sus pastores protestantes hacen, corresponden a una tradiciónes de hombres que no armoniza con la Tradición Sagrada de la Iglesia de Cristo, y por ellos hay miles de denominaciones protestantes. Cada una con su propia tradición interpretativa.

Uds. lo único que ha demostrado es que es un bocazas y un botarate.