Noticias falsas a lo largo de la Historia

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Iniciado por Giordano Bruno

Entonces, según tú, la revolución rusa, no fue proletaria. Es decir no fue expresión del proletariado. Independientemente de si triunfó o fue derrotada.

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te he estado dando las herramientas para juzges por ti mismo.
segun MARX en su materialism historico; NINGUN PAIS SE PUEDE SALTAR UNA ETAPA HISTORICA DE SU DESARROLLO ECONOMICO-POLITICO-SOCIAL.
como rusia en 1917 era feudalista, no cabia otra cosa que EL CAPITALISMO.
LENIN se dio cuenta de su error, pero reconocer abiertamente era darle la razon, a quienes el consideraba sus enemigos.
quienes eran esos enemigos?
los marxistas ortodoxos alemanes encabezados por KAUSKY.
que le argumentaban a LENIN los marxistas ortodoxos alemanes? lo dicho sobre el MATERIALISMO HISTORICO MARXISTA y que la unica posibilidad que tenia rusia o cualquier otro pais, que se encontrara en la misma ETAPA feudal, era si le ayudaba otro pais con mas desarrollo.
LENIN no le import y creo la NEP 1921-22 y dijo ( cito textualmente)
NO IMPORTA, CREAREMOS EL CAPITALISMO PRIMERO Y DESPUES, COMO SEGUIREMOS EN EL PODER, CREAREMOS EL COMUNISMO-MARXISTA ( revolucion proletaria) sin necesidad de otra revolucion.
nunca antes ni politico ni intectual alguno, ha dicho un disparate sejante en toda la historia de la humanidad
LENIN comienza a crear el CAPITALISMO, pero desde el estado, con el partido bolchevique.
esta es la razon por la mas tarde COLAPSA LA URSS. el capitalismo para que progrese NECESITA DE LA LIBERTAD con una dictadura totalitaria estatal no puede desarrollarse ningun pais
creo que es mucho
te Saluda un marxista

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Iniciado por cripton36

te he estado dando las herramientas para juzges por ti mismo.

segun MARX en su materialism historico; NINGUN PAIS SE PUEDE SALTAR UNA ETAPA HISTORICA DE SU DESARROLLO ECONOMICO-POLITICO-SOCIAL.
como rusia en 1917 era feudalista, no cabia otra cosa que EL CAPITALISMO.
LENIN se dio cuenta de su error, pero reconocer abiertamente era darle la razon, a quienes el consideraba sus enemigos.

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Me generas cierto ruido. El bolchevismo o marxismo ruso responde a las condiciones rusas ciertamente, pero el marxismo en ese momento socialdemócrata era también un partido internacional. No creo que VI Lenin tuviera la convicción de un socialismo nacional, ni tampoco creo que no viera que la revolución no fuera internacional*. Hay varias acotaciones que te quiero hacer. La primera es que si lees la declaratoria inaugural de la Internacional Comunista en 1919 Lenin declara que el triunfo de la revolución proletaria internacional depende del triunfo de la revolución alemana o del avance a GB, reconoce las condiciones de la "atrasada Rusia". Ve la revolución rusa como parte de la revolución internacional. No hay en mi perspectiva una visión de socialismo nacional que aparecerá con Bujarin y Stalin después.

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[¿]quienes eran esos enemigos?
los marxistas ortodoxos alemanes encabezados por KAUSKY.
que le argumentaban a LENIN los marxistas ortodoxos alemanes? lo dicho sobre el MATERIALISMO HISTORICO MARXISTA y que la unica posibilidad que tenia rusia o cualquier otro pais, que se encontrara en la misma ETAPA feudal, era si le ayudaba otro pais con mas desarrollo.

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Es decir, el revisionismo alemán. La socialdemocracia que traicionó la revolución alemana. ¿Ellos son los ortodoxos?

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LENIN no le import y creo la NEP 1921-22 y dijo ( cito textualmente)
NO IMPORTA, CREAREMOS EL CAPITALISMO PRIMERO Y DESPUES, COMO SEGUIREMOS EN EL PODER, CREAREMOS EL COMUNISMO-MARXISTA ( revolucion proletaria) sin necesidad de otra revolucion.

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Para tus zapatos desde luego. Yo sostengo que la revolución sucumbió ante condiciones muy adversas, que son múltiples, complejas. No sé que parte de la guerra civil rusa está presente. O que parte de la catástrofe de la I Guerra mundial, o de las cosas que estaban en juego.

Cita:

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nunca antes ni politico ni intectual alguno, ha dicho un disparate sejante en toda la historia de la humanidad LENIN comienza a crear el CAPITALISMO, pero desde el estado, con el partido bolchevique. Esta es la razon por la mas tarde COLAPSA LA URSS. el capitalismo para que progrese NECESITA DE LA LIBERTAD con una dictadura totalitaria estatal no puede desarrollarse ningun pais creo que es mucho
te Saluda un marxista

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Es una lectura particular la tuya. El socialismo en la URSS no existió, pero como que el factor Stalin no está presente, como que el hecho de que decidió lanzarse a la revolución para ti es un error. Entonces la posición correcta fue la de colaborar con la guerra y cerrar filas contra las revoluciones. Eso de pronto parece. ¿Qué es la libertad? ¿La democracia de Weimar?

* Uso el verbo creer, por pensar si quieres.

Cita:

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Iniciado por Giordano Bruno

Me generas cierto ruido. El bolchevismo o marxismo ruso responde a las condiciones rusas ciertamente, pero el marxismo en ese momento socialdemócrata era también un partido internacional. No creo que VI Lenin tuviera la convicción de un socialismo nacional, ni tampoco creo que no viera que la revolución no fuera internacional*. Hay varias acotaciones que te quiero hacer. La primera es que si lees la declaratoria inaugural de la Internacional Comunista en 1919 Lenin declara que el triunfo de la revolución proletaria internacional depende del triunfo de la revolución alemana o del avance a GB, reconoce las condiciones de la "atrasada Rusia". Ve la revolución rusa como parte de la revolución internacional. No hay en mi perspectiva una visión de socialismo nacional que aparecerá con Bujarin y Stalin después.



Es decir, el revisionismo alemán. La socialdemocracia que traicionó la revolución alemana. ¿Ellos son los ortodoxos?



Para tus zapatos desde luego. Yo sostengo que la revolución sucumbió ante condiciones muy adversas, que son múltiples, complejas. No sé que parte de la guerra civil rusa está presente. O que parte de la catástrofe de la I Guerra mundial, o de las cosas que estaban en juego.



Es una lectura particular la tuya. El socialismo en la URSS no existió, pero como que el factor Stalin no está presente, como que el hecho de que decidió lanzarse a la revolución para ti es un error. Entonces la posición correcta fue la de colaborar con la guerra y cerrar filas contra las revoluciones. Eso de pronto parece. ¿Qué es la libertad? ¿La democracia de Weimar?

* Uso el verbo creer, por pensar si quieres.

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1- el bolchevismo o marxismo ruso? jaaaa jaaaaa
2-la internacional comunista que creo MARX con otro fin y que el señorito LENIN secuestro y la uso como una ramera paralograr apoyo para crear EL CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO ( socialismo-leninista)? jaaaa jaaaa
3-la revolucion PROLETARIA tiene que surgen en un solo pais primero. como EXACTAMENTE A OCURRIDO CON LOS SISTEMAS DE PRODUCCION CONO CIDOS POR LA HUMANIDAD.
tiene que ser asi, porque se crean mediante UN PROCESO DIALECTICO.
DIALECTICA tienes tres leyes
1- LUCHA DE CONTRARIOS
2- SALTO CUANTITATIVO A SALTO CUALITATIVO
3-NEGACION DE LA NEGACION.
MARX lo explica muy bien en su obra EL CAPITAL iniciada con dos contrarios
VALOR DE CAMBIO& VALOR DE USO.
puedes explicarme el resto?

los ortodosxos son los marxistas discipulos directos de MARX Y ENGELS
todavia no se como respondi
te Saluda un marxista

Cita:

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Iniciado por cripton36

1- el bolchevismo o marxismo ruso? jaaaa jaaaaa
2-la internacional comunista que creo MARX con otro fin y que el señorito LENIN secuestro y la uso como una ramera paralograr apoyo para crear EL CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO ( socialismo-leninista)? jaaaa jaaaa
3-la revolucion PROLETARIA tiene que surgen en un solo pais primero. como EXACTAMENTE A OCURRIDO CON LOS SISTEMAS DE PRODUCCION CONO CIDOS POR LA HUMANIDAD.
tiene que ser asi, porque se crean mediante UN PROCESO DIALECTICO.
DIALECTICA tienes tres leyes
1- LUCHA DE CONTRARIOS
2- SALTO CUANTITATIVO A SALTO CUALITATIVO
3-NEGACION DE LA NEGACION.
MARX lo explica muy bien en su obra EL CAPITAL iniciada con dos contrarios
VALOR DE CAMBIO& VALOR DE USO.
puedes explicarme el resto?

los ortodosxos son los marxistas discipulos directos de MARX Y ENGELS
todavia no se como respondi
te Saluda un marxista

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Ja, ja, ja, ja Eres un marxista de manual, gracias.

Cita:

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Iniciado por Giordano Bruno

Ja, ja, ja, ja Eres un marxista de manual, gracias.

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vuelves a lo mismo y de el tema, NADA

no te preocupes por mi. estoy muy bien.
GRACIAS
te Saluda un marxista

Existen quiénes aprendieron "filosofía" en estos libros. ¿De que vive un filósofo?

https://pictures.abebooks.com/LIBRER...2496192279.jpg

La revolución rusa de 1917 fue esencialmente judía y sionista.
Los principales agitadores sociales que convulsionaron a Europa en las últimas décadas del siglo XIX y las primeras décadas del siglo XX provenían de familias judías.
Desde su promotor e ideologo, Karl Marx, y luego cuando, después del caos de la Primera Guerra Mundial, las revoluciones estallaron en toda Europa, los judíos estaban a la cabeza en todas partes: Trotsky, Sverdlov, Kamenev y Zinoviev en Rusia, Bela Kun en Hungría, Kurt Eisner en Baviera y Rosa Luxemburgo en Berlín.

Cita:

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Iniciado por Kevlin

La revolución rusa de 1917 fue esencialmente judía y sionista.
Los principales agitadores sociales que convulsionaron a Europa en las últimas décadas del siglo XIX y las primeras décadas del siglo XX provenían de familias judías.
Desde su promotor e ideologo, Karl Marx, y luego cuando, después del caos de la Primera Guerra Mundial, las revoluciones estallaron en toda Europa, los judíos estaban a la cabeza en todas partes: Trotsky, Sverdlov, Kamenev y Zinoviev en Rusia, Bela Kun en Hungría, Kurt Eisner en Baviera y Rosa Luxemburgo en Berlín.

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He escuchado esta versión. Diría ¿sí y qué? Una pléyade de personajes que provienen del judaísmo fueron brillantes, en parte porque muchos de ellos dejaron de serlo. Lo que habría que preguntar es ¿por qué estos judíos llegaron a ser tan brillantes a principios del siglo XX? Y a ellos hay que agregar a Albert Einstein, Marie Curie, a Max Horkheimer, a Walter Benjamin o a Ernst Bloch. Quién habla de una conspiración judía, desconoce el judaísmo que no es un grupo racial, sino una cultura y una religión no monolítica, diversa en la que caben comunistas y sionistas. Hay que aplaudir a esa generación.

Cita:

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Iniciado por Giordano Bruno

¿por qué estos judíos llegaron a ser tan brillantes a principios del siglo XX? .

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¿Brillantes...?
¿En qué sentido...?
¿Plagiando a otros como Einstein?

En lo que sí fueron brillantes fue en usar el oro de los Rothshild para llevar a buen término los ideales judaicos de supremacía hegemónica, los cuales, hoy ya impuestos, nos permiten disfrutar del maravilloso mundo en que vivimos...

"Allí donde lleguen los judíos deberán convertirse en patrones, y hasta que no logremos el dominio absoluto, debemos considerarnos como exiliados y prisioneros; hasta que no nos hayamos apoderado de todo, no debemos cesar de gritar: ¡ay, qué tormento! ¡ay, qué humillación!" (Sanhedrín fol. 104, c.1)

Cita:

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Iniciado por Kevlin

¿Brillantes...?
¿En qué sentido...?
¿Plagiando a otros como Einstein?

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Ja, ja, ja bueno. Einstein según su afirmación no tiene genialidad propia. Ya ve los alemanes no pudieron desarrollar la bomba atómica.

Cita:

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Iniciado por Kevlin

En lo que sí fueron brillantes fue en usar el oro de los Rothshild para llevar a buen término los ideales judaicos de supremacía hegemónica, los cuales, hoy ya impuestos, nos permiten disfrutar del maravilloso mundo en que vivimos...

"Allí donde lleguen los judíos deberán convertirse en patrones, y hasta que no logremos el dominio absoluto, debemos considerarnos como exiliados y prisioneros; hasta que no nos hayamos apoderado de todo, no debemos cesar de gritar: ¡ay, qué tormento! ¡ay, qué humillación!" (Sanhedrín fol. 104, c.1)

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Curioso, creo que podría reconocer estas ideas. Judíos hay patrones ciertamente, pero también obreros. La mentalidad de atribuir a un rasgo cultural o biológico cualidades de conspiración, sólo puede venir de la ultraderecha. La derecha menos inteligente.