Los invito a ver ambos documentales y manifestar nuestra opinión:
https://youtu.be/JKHYAgNyhnA
https://youtu.be/tjPMooXkSyA
En mi opinión, el segundo habla de suposiciones, nada comprobado.
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Los invito a ver ambos documentales y manifestar nuestra opinión:
https://youtu.be/JKHYAgNyhnA
https://youtu.be/tjPMooXkSyA
En mi opinión, el segundo habla de suposiciones, nada comprobado.
Es cierto que el segundo, Viaje de Fe,
habla de suposiciones. Pero tambien es cierto que el primero tambien habla de suposiciones. El resultado final entonces es eso, suposiciones.
Cada cual elija lo que mas convenga a su fe (notese la palabra "fe"...)
Existe otro video que refuta el primer video. No se si esta en español. La version inglesa se puede ver aqui :
LDS scholars review the Bible vs The Book of Mormon
.
Este otro video habla mas "cientificamente" sobre el libro de Mormon y el ADN. Vale la pena veerlo :
https://www.youtube.com/watch?v=acvbl8mF-So
Muchos, incluso mormones, han creido que el pueblo de Lehi plobo y habito todo el continente americano, sin embargo, ni el libro de mormon ni lo que se ha encontrado geneticamente indican que asi haya sido. Este video aclara bien ese asunto.
Pero, mas que andar viendo videitos para tratar de apoyar tu fe, cualquiera que esta sea, sigue la invitacion de Cristo y VE Y VE por ti mismo.
Puedes leer El Libro de Mormon AQUI
(esta en español)
.
me parece muy interesante que se pueda apreciar ambos videos...
pues sigamos comentando los videos de conocedores del tema:
https://youtu.be/hgfGY0QG03c
https://youtu.be/LGyAAAfx1Vs
Seguimos escuchando que los "defensores" de los SUD, basan sus argumentos en suposiciones.
Otro tema que viene a confirmar la falsedad del libro de mormón.
Y como siempre, los dos mormoncitos, esgrimiendo tonteras para "defender" la mentira de su secta.
Es muy significativo que los mormones entrevistados, no presentan argumentos para su creencia, hablan de lo mismo "suposiciones"
el que a videos mata... a videos muere :)
el problema de poner un video sin explicar el contenido lo iniciasteis los mormones, de este epígrafe estoy hablando obviamente.
yo haré un comentario sobre el ADN que ya hice en otra ocasión.
mostrar restos humanos de americanos y de israelistas muertos desde hace 2600 años y comparar los ADN. Si es cierto que hubo emigrantes de israel a america hace 2600 años esas pruebas lo confirmarán.
mientras tanto hablar de ADN es como hablar de los ovnis del area 51 :)
para el neofito la genetica,es alienigena,,pero cada raza responde a una genetica ,,la humana ,,si googlean veran paginas del componente alienigena en nosotros,,pero documentados ,,no hay nada.
no hay forma de encontrar la filiacion genetica de abraham con cualquier judio,,o de jesus en cada cristiano,,
el ADN se usa para determinar filiaciones legales entre individuos,,por ahora,,.
ahora con respecto a los videos no esta documentado que ninguno cambie la vida de nadie,,un libro si puede,,,hay que ver muy bien lo que se estudia,,y las pruebas irrefutables que tenga,en ello esta en juego el sendero de nuestra eternidad,,,o creemos en espejitos de colores o sabemos la verdad
pues triste vida la de los analfabetas y de los pobres que no tengan para comprar una biblia, van a vivir siempre en la oscuridad e ignorancia.
Yo he visto que la mayoría de profesores están utilizando los medios audiovisuales para impartir sus materias.
Tanto que se pondera el avance de la tecnología en internet, pero según se ve existen personas que han superado esa pequeñes..
Pues según parece, habemos varios que todavía vivimos en tiempos pasados y seguimos haciendo uso del internet como medio de comunicación e información, creo que la diferencia esta en la seriedad de los sitios.
yo voy a seguir usando videos y copy&past soy de los antiguos
Yo entiendo que al amigo toros ya lo convertiste en el centro de tu aTención asi como gabriel y lfaro en su momento.... pero vale aclarar que el video al que se refiere toros es el mismo video presentado por quien inicio este tema... entonces corresponde a este y no a toros ampliar
Je, je... Este epigrafe lo inicio el forista Ecumenico. Es el mormon ?
En el post #2 yo aclare que tanto el primer vedeo asi como el 2do contenian suposiciones. Tambien puse el link de otro video, pero explique que era una refutacion del video 1 puesto por el mormon (?) Ecumenico.
En el post 3 puse otro link de otro video y tambien di las explicaciones pertinentes.
Con esto aclarado, si tienes un problema, pues vetelas con el mormon (?) Ecumenico, vale ?
Saludos
Para mi, el primer video muestra la diferencia entre La Biblia y el libro de mormón, entre la historicidad de la Biblia, los restos arqueológicos, la antropología y las fantasías del libro de mormón; así que es una barbarismo decir que son suposiciones los relatos bíblicos que van siendo respaldados por la ciencia, sobre el libro de fantasías llamado de mormón, no existe ningún rastro, por tanto es falso.
Toros, pon vídeos en cristiano, yo no hablo gringo
o aprendes inglés o abandonas este debate..
si tu nivel de instrucción no da para entender este video, entonces probablemente no estás a la altura de las circunstancias...
yo puedo entender este video y veo que los apologistas de frams ya se han tomado la molestia de analizar a responder a las inquietudes hechas por el video de aquellos evangélicos..
saludos..
Son tan necios los mormoncitos que cierran los ojos a la evidencia científica, a la cual, sus mismos "defensores" no han podido refutar analicemos fragmentos de este artículo mormón, resalto en rojo las suposiciones que aparecen en este artículo de los mormoncitos:
El Libro de Mormón y los estudios de ADN
Por Pamela Carrasco Artículo de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días
La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días afirma que el Libro de Mormón es un volumen de Escrituras sagradas (demuestrenlo) que se compara a la Biblia.
Contiene un registro de la relación que Dios tuvo con tres grupos de personas que migraron desde el Medio Oriente o el occidente de Asia al continente americano cientos de años antes de la llegada de los europeos1.
Aunque el propósito primordial del Libro de Mormón es más espiritual que histórico, algunas personas se han preguntado si las migraciones que el libro describe concuerdan con los estudios científicos hechos en la antigua América.(¿¿¿Qué estudios científicos se hacían en la """antigua américa"""???) El debate se ha centrado en el campo de la genética de poblaciones y en los avances de la ciencia con respecto al ADN.
Algunas personas sostienen que las migraciones que se mencionan en el Libro de Mormón no ocurrieron ya que la mayoría del ADN que se ha localizado hasta la fecha en los pueblos indígenas modernos se asemeja más al de los pobladores del este de Asia 2.(No son "algunas" personas, son todos los científicos)
Los principios básicos de la genética de poblaciones sugieren la necesidad de un análisis más detenido de los datos. Los hallazgos de la genética no son definitivos, al igual que los de cualquier ciencia, y todavía queda mucho por hacer para entender el origen de las poblaciones indígenas del continente americano.
Nada se sabe acerca del ADN de los pueblos mencionados en el Libro de Mormón, y aun cuando se supiera su perfil genético, existen razones científicas lógicas que indican que podría quedar sin determinarse. Por esas mismas razones, los argumentos formulados por algunos defensores del Libro de Mormón que se basan en estudios del ADN también son especulativos. En pocas palabras, no se puede hacer uso de los estudios del ADN de manera decisiva para afirmar o rechazar la autenticidad histórica del Libro de Mormón.
Los antepasados de los amerindios
Las pruebas recopiladas hasta la fecha indican que la mayoría de los amerindios son en su mayoría portadores del ADN que caracteriza a los pobladores de Asia 3.
Los científicos sostienen la teoría de que en una época que precedió a la de los registros del Libro de Mormón, un grupo relativamente pequeño de personas emigró del noreste de Asia hacia el continente americano por medio de un puente de tierra que conectaba Siberia con Alaska 4. Según los científicos, ese grupo creció y se propagó rápidamente para poblar Norte, Centro y Sudamérica, y es probable que sean los principales antepasados de los amerindios modernos5
El Libro de Mormón proporciona poca información directa en cuanto al contacto cultural producido entre los pueblos que describe y otros pobladores que hayan vivido cerca. En consecuencia, la mayoría de los primeros Santos de los Últimos Días suponía que personas procedentes del Medio Oriente o del occidente de Asia como Jared, Lehi, Mulek y sus acompañantes fueron los primeros grupos o los grupos más grandes o incluso los únicos grupos que se establecieron en América. Con base en esa suposición, los críticos insisten en que el registro histórico del Libro de Mormón no permite la presencia de otras poblaciones grandes en el continente americano y que, por lo tanto, el ADN de los pobladores del Medio Oriente debería ser fácilmente reconocible entre los grupos de indígenas modernos. Sin embargo, el Libro de Mormón en sí no afirma que los pueblos descritos fueran los habitantes predominantes o exclusivos de las tierras que ocupaban. De hecho, las pistas culturales y demográficas incluidas en el texto implican la presencia de otros grupos 6.
En la Conferencia General de abril de 1929, el Presidente Anthony W. Ivins, de la Primera Presidencia advirtió: “Debemos tener cuidado con las conclusiones a las que llegamos. En el Libro de Mormón… no se dice que no había habitantes aquí antes que [los pueblos que describe] ni tampoco se dice que no vinieron otros pueblos después que ellos” 7
José Smith parece haber estado dispuesto a considerar la idea de que hubo otras migraciones aparte de las que se describen en el Libro de Mormón 8, y durante el siglo pasado muchos líderes y eruditos de la Iglesia han determinado que el relato del Libro de Mormón es totalmente compatible con la presencia de otros pueblos establecidos 9. (¿Podían haber dicho lo contrario? se les acaba el juego)
La modificación hecha en la introducción del Libro de Mormón en inglés en 2006 refleja ese punto de vista dado que indica que los pueblos del Libro de Mormón se hallan entre los “antecesores de los indios de las Américas” 10.
No se sabe nada en cuanto a las consecuencias de los matrimonios entre distintas poblaciones ni a la mezcla genética entre los pueblos del Libro de Mormón o sus descendientes, y otros habitantes del continente americano, aunque parece evidente que se produjo cierta mezcla, incluso durante el período que abarca el texto 11 del libro. Lo que parece claro es que el ADN de los pueblos del Libro de Mormón probablemente representaba solamente una fracción de todo el ADN de la antigua América. Pedir que se encuentre y se determine claramente el ADN de dichos pueblos en la actualidad podría ser imposible para la ciencia de la genética de poblaciones.Interpretación de la evidencia genética Un breve repaso de los principios básicos de la genética ayudará a explicar la forma en que los científicos se valen del ADN para estudiar las poblaciones de la antigüedad. También destacará lo difícil que es formular teorías contundentes en cuanto al Libro de Mormón mediante el estudio de la genética. El ADN consiste en un juego de instrucciones que establece y sostiene la vida, y se encuentra en el núcleo de casi todas las células humanas. Está organizado en 46 unidades llamadas cromosomas, 23 de las cuales se reciben de cada uno de los progenitores. Esos cromosomas contienen aproximadamente tres mil doscientos millones de instrucciones. Dos personas indistintas comparten aproximadamente el 99,9 % de su disposición genética. Sin embargo, las miles de pequeñas diferencias ocasionan la amplia variación que existe entre la gente.
(sigue una serie de explicaciones sobre lo que es el ADN)
En la actualidad, los científicos concuerdan en que la gran mayoría de los amerindios pertenecen a ramas secundarias de los haplogrupos C y Q del cromosoma Y 14, y de los haplogrupos A, B, C, D y X del ADN mitocondrial, todos los cuales son predominantes en el este de Asia 15. Sin embargo, el panorama no está del todo claro. Los estudios continuos proporcionan más conocimiento y algunos de ellos ponen en tela de juicio las conclusiones previas. Por ejemplo, un estudio realizado en 2013 señala que, como máximo, una tercera parte del ADN de los amerindios se originó en Europa o en el occidente de Asia en la antigüedad, y que es probable que se haya introducido en el acervo genético antes de la primera migración hacia América 16.
Dicho estudio sugiere un panorama más complejo que el sugerido por la opinión que prevalecía de que todo el ADN de los amerindios procedía esencialmente del este de Asia. Aunque existen marcadores del ADN del Medio Oriente en el ADN de las poblaciones nativas actuales, es difícil determinar si son el resultado de migraciones anteriores a los viajes de Colón, como las que se describen en el Libro de Mormón, o si derivan de la mezcla genética que ocurrió después de la conquista europea. Eso se debe en parte al hecho de que el “reloj molecular” utilizado por los científicos para calcular la fecha de aparición de los marcadores genéticos no siempre es lo suficientemente preciso para señalar el momento exacto en que ocurrieron las migraciones de hace cientos de años o aún hace miles de años 17.
Los científicos no descartan la posibilidad de que haya habido otras migraciones de pequeña escala hacia América 18. Por ejemplo, el análisis genético realizado en 2010 en un espécimen paleoesquimal bien conservado de 4.000 años de antigüedad encontrado en Groenlandia llevó a la hipótesis científica de que un grupo de personas, aparte de las procedentes del este de Asia, había emigrado hacia el continente americano 19. Con respecto a ese estudio, el genetista de poblaciones Marcus Feldman de la Universidad Stanford comentó: “Las hipótesis que sugieran una sola migración de gran magnitud por lo general se consideran como teorías idealizadas… Es probable que hubiera pequeñas migraciones a lo largo de miles de años” 20. (¿Pero de dónde probablemente vinieron?)
El efecto fundador
Una de las razones por las cuales es difícil valerse de la evidencia del ADN para formular conclusiones definitivas acerca de los pueblos del Libro de Mormón es que no se sabe nada en cuanto al ADN que Lehi, Saríah, Ismael y otras personas trajeron a América. Aun cuando los genetistas contaran con una base de datos del ADN que existe hoy en día de todos los grupos de amerindios modernos, sería imposible saber exactamente lo que se está buscando. Es posible que cada integrante de los grupos de emigrantes descritos en el Libro de Mormón tuviera un ADN típico del Medio Oriente y también es posible que algunos de ellos portaran ADN que sea más común en otras regiones. En ese caso, los descendientes podrían heredar un perfil genético que sería inesperado dado el lugar de origen de su familia. Ese fenómeno se conoce como efecto fundador.
Considere el caso del Dr. A. Ugo. Perego, quien es genetista miembro de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días. Su genealogía confirma que él es de descendencia italiana de varias generaciones, pero el ADN de su linaje genético paterno corresponde a una rama del haplogrupo C de asiáticos y amerindios. Es probable que eso signifique que, en algún momento, se produjo una migración desde Asia hasta Europa, la cual introdujo el ADN que no es típico del lugar de origen de Perego 21.
Si Perego y su familia fueran a colonizar una masa continental aislada, los genetistas del futuro que llevaran a cabo un estudio de los cromosomas “Y” de sus descendientes podrían concluir que los primeros colonos de esa masa continental procederían de Asia y no de Italia. Ese panorama hipotético demuestra que las conclusiones en cuanto a la genética de una población deben basarse en la comprensión clara del ADN de los antepasados originales de esa población. En el caso del Libro de Mormón, no se tiene a disposición ninguna información clara de ese tipo.
Cuello de botella y deriva genética de una población
Las dificultades no terminan con el efecto fundador. Incluso si llegara a saberse con un alto grado de certeza que los emigrantes descritos en el Libro de Mormón portaban lo que se pudiera considerar el ADN característico del Medio Oriente, es muy posible que sus marcadores de ADN no hayan sobrevivido a lo largo de los siglos transcurridos. Principios bien conocidos para los científicos, incluso el cuello de botella y la deriva genética de población, a menudo ocasionan la pérdida de los marcadores genéticos o hacen que sea imposible detectar los mismos.
Cuello de botella de una población
El cuello de botella de una población consiste en la pérdida de la variación genética que se produce cuando un desastre natural, una epidemia, una guerra masiva u otra calamidad causa la muerte de gran parte de una población. Esos acontecimientos pueden reducir gravemente o eliminar totalmente ciertos perfiles genéticos. En tales casos, una población puede recuperar la diversidad genética con el tiempo por medio de la mutación, aunque gran parte de la diversidad que existía previamente se pierde de manera irremediable.
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Además de la desoladora guerra que tuvo lugar al final del Libro de Mormón, la conquista europea del continente americano durante los siglos XV y XVI condujo a una cadena de acontecimientos catastróficos. Como resultado de la guerra y de la transmisión de enfermedades, muchos grupos amerindios sufrieron devastadoras pérdidas de la población 22. Un antropólogo molecular hizo la observación de que la conquista “hizo pasar a toda la población amerindia a través de un cuello de botella genético”. Llegó a la conclusión de que “esa reducción de la población ha cambiado para siempre la genética de los grupos sobrevivientes, así que complica cualquier intento de reconstruir la estructura genética precolombina de la mayoría de los grupos del Nuevo Mundo” 23
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Este ejercicio ilustra el modelo de herencia del material genético a lo largo de varias generaciones y muestra la forma en que la deriva ocasiona la pérdida de perfiles genéticos. El efecto de la deriva es particularmente pronunciado en pequeñas poblaciones aisladas o en casos en los que un pequeño grupo que porta un perfil genético particular se mezcla con una población mucho más grande de un linaje diferente. Un estudio realizado en Islandia en el que se combinaron tanto datos genéticos como genealógicos demuestra que la mayoría de las personas que viven en ese país en la actualidad heredaron el ADN mitocondrial de sólo un pequeño porcentaje de personas que vivieron en ese país hace sólo 300 años 24. El ADN mitocondrial de la mayoría de los islandeses de esa época simplemente no sobrevivió los efectos aleatorios de la deriva.
Cabe la posibilidad de que gran parte del ADN de los pueblos del Libro de Mormón no haya sobrevivido por la misma razón.
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Los autores de un documento publicado en American Journal of Physical Anthropology en 2008 resumieron el impacto de esos procesos genéticos de manera concisa: “La deriva genética ha sido un factor significativo [en la genética de los amerindios] y junto con la considerable disminución de la población que se produjo tras el arribo de los europeos, ha alterado la frecuencia de los haplogrupos y ha ocasionado la pérdida de muchos haplotipos” 25.
Existe la posibilidad de que se hayan perdido perfiles genéticos completos y las combinaciones que pudieron haber existido en algún momento podrían haberse diluido a tal grado que son difíciles de detectar. Por tanto, partes de una población podrían tener parentesco desde el punto de vista genealógico con alguna persona o con algún grupo, aunque no porten ADN que pudiera determinarse como perteneciente a esos antepasados. En otras palabras, los amerindios cuyos antepasados incluyan a los pueblos del Libro de Mormón no pueden confirmar ese parentesco mediante el ADN 26.
Conclusión
Aunque tanto los críticos como los defensores del Libro de Mormón quieran valerse de los estudios del ADN para respaldar sus puntos de vista, la evidencia no es concluyente
No se sabe nada acerca del ADN de los pueblos del Libro de Mormón. Aunque llegara a conocerse esa información, los procesos como el cuello de botella de población y la deriva genética causan que sea poco probable que se pueda detectar su ADN en la actualidad. Tal como el élder Dallin H. Oaks, del Quórum de los Doce Apóstoles señaló: “Nuestra postura es que la evidencia secular no puede ni probar ni refutar la autenticidad del Libro de Mormón” 27.(según su interés, pero esta prueba del ADN, junto con otras, demuestran la falsedad de tal novela)
El principal objetivo de las personas encargadas de llevar los registros del Libro de Mormón fue el de transmitir las verdades religiosas y conservar el legado espiritual de su pueblo. Ellos oraron para que, a pesar de la destrucción de la mayor parte del pueblo que fue profetizada, el registro que llevaron fuera conservado y pudiera un día ayudar a restaurar el conocimiento de la plenitud del evangelio de Jesucristo. La promesa que ellos dan a todos los que estudien el libro “con un corazón sincero, con verdadera intención, teniendo fe en Cristo”, es que Dios “manifestará la verdad de [él] por el poder del Espíritu Santo” 28.
Para innumerables personas que han puesto en práctica ese prueba de la autenticidad del libro, el Libro de Mormón es un volumen de Escrituras sagradas que tiene el poder de acercarlas más a Jesucristo.
Una extensa argumentación basada en suposiciones, nada afirmativo, para evadir la prueba del ADN que en las poblaciones indígenas de nuestro continente resultan positivas en relación al ADN de poblaciones Asiáticas del este, pero nunca con europeos occidentales, de estos, ni rastro, lo cual va en contra de las pretensiones mormonas.
βλακεία, φυσικά διακρίνει ο οποίος χρησιμοποιεί έναν μεταφραστή και που μπορείτε να μορφοποιήσετε το κείμενο στην ελληνική γλώσσα.
Ακριβώς για να αποδείξει αρχίσετε να χρησιμοποιείτε ισπανική μεταφραστή σας και βάλτε την ιστορία γράφω γρήγορα, δείχνει ότι μπορώ να χρησιμοποιήσω τεχνάσματα όπως η δική σας:
Τουρκίας στράτευμα ἀρχὴν βίᾳ κατέλαβεν, οἱ δὲ στρατηγοὶ δικτατωρείαν καταθέντες τρία ἔτη τῆς χώρας ἦρχον. νῦν δὲ ἤδη τοσαῦτα ἔτη ἐξῆλθεν ὥστε ἐκείνων τῶν στρατηγῶν μόνοι δύο περίεισιν, ὁ Κενὰν Ἐβρέν, ἐνενήκοντα καὶ πέντε ἔτη γεγονώς, καὶ ὁ Τασὶν Σαχινκαίας, ἐνενήκοντα ἔτη γεγονώς.
τῷ 1980ῷ ἔτει, μετὰ τρία ἔτη πολιτικῶν ἐν ταῖς ἀγυιαῖς ἁμιλλῶν πλήρη (πεντακισχίλιοι ἄνθρωποι ἀπέθανον) καὶ ἐν αὐτῇ τῇ Βουλῇ, τοῖς στρατηγοῖς ἔδοξε τὴν ἀρχὴν βίᾳ καταλαβεῖν. οὐ μὲν τὸ πρῶτον ἐν τῇ Τουρκίᾳ τοῦτο ἐγένετο, ἄλλοι γὰρ στρατηγοὶ τὸ αὐτὸ ἤδη τὸ πρότερον ἐπεποιήκεσαν, ἀλλὰ οὐδὲν ἄλλο ἐποίησαν ἢ νόμους τινὰς μεταβαλεῖν· ὅμως δὲ τῷ 1980ῷ ἔτει οὗτοι οἱ στρατηγοὶ πολλῷ χαλεπώτερον τοὺς πολίτας τοὺς ἀνθισταμένους κατέσχον· παραδείγματος ἕνεκα, τριακόσιοι μὲν καὶ πεντήκοντα πολῖται ἐν τῷ δεσμωτηρίῳ ἀπέθανον, μυρίους δὲ ἄλλους φοβουμένους μὴ τὸ αὐτὸ πάθοιεν ἐδέησεν ἐκ τῆς χώρας ἐκφυγεῖν.
οἱ νῦν φεύγοντες στρατηγοὶ ἐν τῷ δικαστηρίῳ οὐ παρῆσαν, γεραίτατοι γάρ ὄντες τηλεδιασκέψει χρώμενοι τῆς δίκης μετέσχον· καίπερ καταγνωσθέντες, εἰς τὸ δεσμωτήριον οὐκ εἰσβήσονται οὕτω τηλικοῦτοι ὄντες, ὅμως δὲ ἐκ τοῦ στρατεύματος ἐκβληθήσονται.
No abuses ecuménico, este tipo está reconociendo que utiliza el traductor de google, eso quiere decir que no conoce el griego, mucho menos va a conocer el clásico.
Con razón eres mormón, ¿Quién te asegura que
no tengo un teclado griego? si soy estudiante de
Biblia necesito tenerlo ¿o no? además, el teclado
no es de mi propiedad, pero si del Colegio donde
estudio Biblia.
Pero una persona tan limitada en cerebro, cuándo
va a saber que en los colegios bíblicos existe tal
ayuda de instrucción.
Pero lo importante, ¿Por qué entras a debatir
Biblia si no sabes nada de las lenguas originales
de la Biblia?
jajajajajaja eres un pobre burro, ya ves lo que te pasó por querer darte aires de ""erudito"",
no te quedó mas remedio que huir, como siempre.
Para tu información, pobre burrito, Ecumenico estudia Sagradas Escrituras, y el Colegio donde lo hace, es uno de los mas completos en México.-
Quedaste como lo que en verdad eres un pobre ignorante
Vas a pasear a tus perros o ellos te pasean a ti? jajajajajajajaj
LDX se fue a pasear a sus perros (para eso si sirve) pero alrededor de su PC, porque sigue en línea jajajajajajajaja
No es ningun "barbarismo" el decir que el primer video contiene y se basa en suposiciones". Por ejemplo :
Minuto 4:01 "...uno de los primeros y mas famosos de sus reyes fue David..." Esta declaracion es una suposicion basada en los escritos contenidos en la misma Biblia. No existe prueba cientifica alguna que le sirva de apoyo. Simplemente "no existe ningún rastro...". Sera "falso"...?
Oye nomas al otro mormoncito, no si por algo están ahí.
http://embassies.gov.il/mfa_Graphics/header/semel.png http://embassies.gov.il/mfa_Graphics...logo_title.png
Embajada de Israél en México
HISTORIA: Era Bíblica
- La historia judía empezó hace unos 4.000 años ( siglo XVII AEC) con los patriarcas: Abraham, su hijo Isaac y su nieto Jacob.
http://embassies.gov.il/MFA/AboutIsr...l/history2.jpg- 7th century BCE silver scroll found in Jerusalem, containing the priestly benediction (Israel Antiquities Authority)
Diminuto rollo de plata del siglo VII AEC encontrado en Jerusalén, que contiene la bendición sacerdotal (Autoridad de Antigüedades de Israel)
(Este rollo si es de verdad no como las "planchas de oro" que no aparecen por ningún lado)
La historia judía empezó hace 4.000 años
Los Patriarcas
La historia judía empezó hace unos 4.000 años ( siglo XVII AEC) con los patriarcas: Abraham, su hijo Isaac y su nieto Jacob. Documentos descubiertos en Mesopotamia, que se remontan a los años 2000-1500 AEC, corroboran aspectos de su estilo de vida nómade, descrito en la Biblia. El Libro del Génesis relata cómo Abraham fue llamado desde Ur de los caldeos a Canaán para formar un nuevo pueblo con la creencia en Un Dios. Cuando el hambre azotó Canaán, Jacob (Israel), sus doce hijos y sus familias se establecieron en Egipto, donde sus descendientes fueron sometidos a la esclavitud y obligados a realizar trabajos forzados.
El Rey David hizo de Jerusalén la capital del reino
La Monarquía
El primer rey, Saúl (c. 1020 AEC), abarcó el período entre la pérdida de la organización tribal y el establecimiento de una monarquía plena por parte de su sucesor, David.
El rey David (1004-965 AEC) convirtió su reino en una importante potencia de la región, por medio de exitosas expediciones militares, infligiendo la derrota final a los filisteos, así como a través de una red de amistosas alianzas con los reinos vecinos. Como resultado de esto, su autoridad fue reconocida desde las fronteras de Egipto y el Mar Rojo hasta las riberas del Éufrates. En lo interior, unió a las doce tribus de Israel en un solo reino, colocando a Jerusalén y la monarquía en el centro de la vida nacional del país. La tradición bíblica describe a David como poeta y músico, y se le atribuyen versos que aparecen en el Libro de los Salmos.
David fue sucedido por su hijo Salomón (965-930 AEC), quien reforzó aún más el reino. Por medio de tratados con los reyes vecinos y matrimonios con fines políticos, Salomón aseguró la tranquilidad dentro de las fronteras del reino y lo igualó a las grandes potencias de la época. Expandió el comercio exterior y promovió la prosperidad económica del país, desarrollando importantes empresas como las minas de cobre y la fundición de metales, a la vez que establecía nuevas ciudades y fortificaba otras, de importancia estratégica y económica.
El broche de oro de las actividades de Salomón fue la construcción del Templo de Jerusalén, que pasó a ser el centro de la vida nacional y religiosa del país. La Biblia atribuye a Salomón el Libro de los Proverbios y el Cantar de los Cantares.
King David established Jerusalem as the capital of the monarchy
Estos nada mas son unos fragmentos de un artículo que edita la Embaja de Israél en México ¿serán mentirosos porque David no exictió según los sabios SUD? no si en verdad que los son...... egipcio reformado jajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaa
pues tu mismo lo planteas como una posibilidad y no un hecho..
debe ser que no tienes uno...
no, cuando estudias idiomas generalmente lo haces con libros de texto y cuadernos de trabajo, vocabularios dictados, ejercicios orales... el aprendizaje de un idioma no está sujeto a la disponibilidad de un teclado de ese idioma..
el que tu sepas griego es irrelevante porque el asunto es que agnóstico alega no saber inglés por lo tanto descarta la información provista en inglés..
cuando se ponga en debate algo en griego entonces tus conocimientos serán relevantes.. mientras tanto a mi me parece que te fuiste de lengua, o de dedo..
nadie niega tal cosa, es simplemente que resulta demasiado sospechoso que un sábado por la noche estés en el aula de practica de griego conectándote a un foro de internet? para eso son las aulas de práctica?
a mi me parece que te estás pavoneando estúpidamente, y que utilizas google translate o alguna herramienta similar.. porque los teclados en griego digamos que no los encuentras en un cibercafé...
si fueses un poquito mas astuto, hubiera alegado que le compraste a tu laptop o pc una plantilla de silicona con letras griegas, o que compraste etiquetas adhesivas para cada tecla en griego y esas las pides por ebay por pocos dolares, pero no se te ocurrió, porque simplemente no conoces tales soluciones porque no usas teclados en griego.. tu cerebro no tiene la capacidad de explorar mayores soluciones, solo te da para pavonearte porque aparentemente solo eso obtienes de tu religión la necesidad de pavonearte, es una pena, porque conozco católicos muy letrados e ilustres, desafortunadamente no eres uno de ellos..
pero esa es solo mi opinión y tengo derecho a mantenerla.. hasta que demuestres lo contrario..
afortunadamente existen diversas herramientas que nos ayudan también a tener una idea aproximada del uso de ciertos términos griego y hebreos, y sus usos en una tiempo especifico... las misma escrituras por la ocurrencias de ciertas palabras nos ayudan a tener una idea de cual era el uso de estas en su momento..
pero como digo, cuando el tema del griego sea relevante veremos que tan oportunos son tus conocimientos, hasta el momento yo solo veo que te sirven para pavonearte y defender a tus amigos católicos trolls..
estimado ecumenico.
antes, en otro epígrafe, dije que ldx estaba errado al pretender que no se podía discutir del mormonismo por no hablar inglés y el mismo argumento debo emplear contigo.
cuando hablo de discutir me refiero a intercambiar comentarios no a una pelea de taberna.
yo puedo discutir sobre la base de la Biblia que me presentan quienes me la ofrecen en español o en inglés porque (supongo) que son conocedores del idioma original y que han logrado expresar en español el mismo significado que tenían en el idioma en el que estaban escritos originalmente.
que yo crea que la religión mormona es una sandez no equivale a decir que los mormones sean o tontos o mala gente. entre los mrmones, como entre otras religiones, los hay bueno y malos.
bueno, he visto que me expresé mal. yo tenía en mente otras aportaciones tuyas basadas en videos y no la aportación a la que me refería, por tanto acepto el cargo de no haber logrado expresar correctamente mis pensamientos al texto.
es obvio que poner un video no es una cosa adecuada aunque, como se ha hablado ene ste epigrafe del ADN, lo relevante hubiera sido buscar esos centenares de miles de restos humanos que dice el libro de momron que hay en cumorah para salir de dudas.
parece que en ese monte murieron centenares de miles de nefitas en el 385 (o por esos años).
solo hace falta tener unos pocos restos humanos y hacer análisis
es un argumento válido...
pero
el problema es el que ya hemos tratado antes, que te hace pensar que los restos humanos de centenares de hombres que NO fueron sepultados, deberían permanecer en ese lugar?
ya hablamos de la fragilidad y volatilidad de los huesos cuando están a la intemperie...
eso por un lado
por el otro lado está la teoría de que el lugar que nosotros hoy llamamos cumorah, no es el mismo lugar al que se refiere el ldm.. sino que es un nombre que los mormones en este tiempo le han dado a tal lugar...
Podrias explicarnos, forista agnostico, Como esos rollos que presentas, o el texto que pegaste, dan prueba de la existencia historica de David y apoyan el relato biblico de su gran vida como rey y amado de Dios ?
Resulta interesante ver como desde ya esos años se escribia en hojas de metal...
Se te agradece.
...así que encima no crees que el rey David existió? ...
...dime: tambien crees que no hay milenio con Cristo en la tierra? ...
...los hombres hacen mil cosas para crear valor a sus cosas ...y los paganos escriben hasta en el agua ... eso no significa nada ... el lugar de la palabra de Dios fuera de la materia solo debe ser tu corazón ...
...porque en él debe morar Jesús el Cristo, el que vivió y murió en Palestina ...porque el que tu religión sigue se llamaba Mateo y talvez murió en las Américas ...:tongue_smilie: